Księga wieczysta-obawy

[gosiagab]

Witam i proszę o pomoc.
Chcemy kupić dom-dziś mąż otrzymał wyciąg z księgi wieczystej, który budzi
nasze wątpliwości. Mianowicie nie ma w nim mowy o domu. W dziale I: sposób
korzystania zapisano-działka budowlana. Pośrednik z biura twierdzi, że zapis
uzupełni się na podstawie nowej umowy. Twierdzi też, że to się zdarza i nie
jest to żaden problem. A my się zastanawiamy, jakie może to mieć znaczenie
dla banku, do którego chcemy wystąpić o kredyt. I jakie ewentualne
konsekwencje dla nas. Bardzo proszę o pomoc!

pośrednika kopnijcie w dupę

[Gość: al9]

Sam jestem pośrednikiem i krew mnie zalewa jak widze taki brak
profesjonalizmu!!!
Bank na 100% bedzie żądał ujawnienia domu. I rzeczywiście - być może to jest
proste. BYĆ MOŻE! Ale może nie... Nie wiem. To nie jest takie proste. Może są
znaczące odstępstwa od projektu? Moze nie ma podpisanych wszystkicu umów z
dostawcami mediów? Moze podłączenia są zrobione nie tak> Moze nie było
odbiorów?

Absolutnie podpisz umowę przedwstępna WARUNKOWĄ, z zastrzezeniem przystapienia
do przyrzeczonej POD warunkiem ujawnienia budynku!!! Inaczej mozesz miec
kłopoty!
Pozdrawiam
al

[zegmarek]

Oj Al nie kop tak wszystkich. Często tak bywa ,że budynek nie jest uwidoczniony
w KW. Jeżeli tylko ma odbiór techniczny nie ma to ,żadnego znaczenia. Czyj
grunt tego budynek. Miało by to znaczenie tylko przy użytkowaniu wieczystym
gruntu. Pośrednik ma racje składając wniosek o wpis hipoteki składamy również
wniosek wpis budynku na podstawie karty budynku wykonanej przez geodetę.

www.doradca.gratka.pl

Nieprawda

[Gość: K.]

Drogi Zegmarku!

Wcale nie jest tak, że czyj grunt, tego budynek! Mamy ostatnio taki mały
problemik: jest działeczka, której właścicielką jest pani X. Na działeczce stoi
domek - nie odebrany jeszcze (ale to nie jest ten problem). Otóż inwestorem jest
firma, która już nie istnieje, a właściciela nie ma! I co teraz? Pani X zawarła
z tą firmą umowę użyczenia działki i na tej podstawie firma budowała domek :(

Teraz pani X chciałaby sprzedać domek, ale... no właśnie! nie ma tytułu prawnego
do niego...

Osobiście nie widzę wyjścia z sytuacji...

[Gość: staraagentka]

A prawda.
Pani od której chcesz kupić domeczek nie jest właścicielką bo jak sam piszesz ,
działeczkę użyczyła jej jakaś firma,która wybudowała domeczek.
W księdze wieczystej trzeba sprawdzić kto jest właścicielem i ten
wpisany /rękojmia dobrej wiary ksiąg wiczystych/ jako właściciel działeczki
jest właścicielem domeczku. Kwestia rozliczeń za ten domeczek to inna sprawa
chociaż może się tak zadrzyć,że właściciel domu może żądać przeniesienia na
siebie własności działki bowiem nakłady na budowę przewyższyły wartość działki.

Ale zasadą jest ,że właściciel działki jest właścicielem tego co na tej działce
się znajduje dlatego w księgach wieczystych nie ma konieczności ujawniania
zabudowy.
Oczywiście bank zażąda dokumentów potwierdzających wybudowanie domu na
podstawie pozwolenia na budowę , zgłoszenia do użytkowania lub odbioru budynku
w zależności od stanu zaawansowania robót.I wówczas warto złożyć wniosek o
ujawnienie budynku w KW.
Zupełnie inaczej ma się sprawa jeśli działka jest w użytkowaniu
wieczystym.Wtedy budynek musi być ujawniony w KW.

[ssaalleemm]

w kłótnie wchodziła nie będę ofkors, ale dodam, że:
wg mnie w księgach wieczystych prowadzonych w systemie elektronicznym przy
WŁASNOŚCI gruntu w ogóle nie ujawnia się budynku - wpisuje się jedynie działka
budowlana, pod budownictwo itp określenia - warto natomiast moim zdaniem
otrzymać od sprzedającego takie dokumenty jak: pozwolenie na budowę, pozwolenie
na użytkowanie (albo dokument o złożeniu zawiadomienia o zakończeniu budowy -
czasem w tym innym trybie kończy się budowę, z pewnością wiecie o czym tutaj
piszę), geodezyjną inwentaryzację powykonawczą, inwentaryzację
architektoniczną, zaświadczenie o oznaczeniu budynku numerem.
Pozdrawiam

sposób prowadzenia księgi

[Gość: al9]

prowadzenie ksiegi w spsosob elektroniczny absolutnie nie ma wpływu na
ujawnianie lub nie budynku...
Naprawdę..
I w elektronicznie prowadzonych ksiegach budynki są ujawniane..
:-))
pozdr
al

[Gość: mruk]

ja byłem w takiej sytuacji. Bank zażądał ujawnienia budynku ale dopiero w akcie
notarialnym. Natomiast i dla banku i dla notariusza musiałem mieć komplet
dokumentów dt nieruchomości w tym odbiór techniczny budynku. Generalnie nie było
żadnego problemu.

A co w takim razie zrobić...

[Gość: K.]

... z tym domkiem, o którym napisałam?

:((( Chcemy go sprzedać, a przez te zawiłości prawne, straciliśmy już dwóch
zdecydowanych klientów...

Przypominam problem:
działka - własność pani X
dom - wybudowany przez firmę Y (inwestor figurujący w papierach)

Dzis firma już nie istnieje, a właścicielka działki chce sprzedać dom (który
nota bene nie jest jeszcze odebrany).

What should we do???

Pozdrawiam

[ssaalleemm]

mam wrażenie, że gdzieś jakieś nieporozumienie się wkradło: czy poprzez umowę
użyczenia tracimy własność? Czy jeśli w ramach umowy użyczenia ktoś wzniesie
nawet za naszą zgodą na naszym gruncie budynek to przestaje działać zasada
superficies solo cedit czy jak jej tam (dawno uczyli)?
Czy nie jest to tak, że pozostaje problem rozliczenia nakładów pomiędzy
właścicielem a tym kto wzniósł budynek? Oczywiście znam uprawnienia takiego,
który wzniósł budynek np co do żądania przeniesienia własności w pewnych
określonych ściśle przypadkach, ale czy co do własności coś tu się zmienia póki
co?
Oświećcie mnie bo doprawdy nie wiem z czego wywodzicie problem własności w
takim przypadku?

I jeszcze do Al'a: gdzieś mam (ale pewnie już po 1-szym poszperam) w miarę
nowe - z tego roku - postanowienie sądu warszawskiego o odmowie wpisu budynku w
księgach prowadzonych w systemie elektronicznym, ale póki co, póki go nie mam
przed sobą (a gdzieś było!) cofam to co napisałam, jeśli tak uważasz - z
pośrednikami kłócić się nie będę ale wiem, że jakieś moje ludki chciały wpisać
budynek zanim przystąpią do ustanawiania odrębnej własności lokali i sąd
odrzucił wniosek albo oddalił.. licho wie, nie pamiętam :)
Pozdrawiam

[marcepan_77]

Nie traci sie wlasnosci przez umowe uzytkowania. Uzytkujacy moze wzniesc dom za
zgoda wlasciciela. Jesli uzytkujacym jest osoba prawna to umowa uzytkowania
wygasa z chwila ustanie tejze osoby prawnej.

[Gość: m25]

W księdze prowadzonej dla nieruchomości (nie DLA użytkowania wieczystego) można
ujawnić tylko budynkI z których wyodrębniane są lokale! NIe dotyczy to więc
budynków jednorodzinnych. W przypadku budynku na działce będącej we własności
wpisuje się sposób korzystania wynikający z wypisu w rejestru gruntów (np.
tereny mieszkaniowe). NIe wpływa to w żaden sposób na to kto jest właścicielem
budynku (zawsze jest nim właściciel działki). Z praktyki wiem, że bankom
wystarczy przedłożenie dokumentacji dotyczącej budowy (pozwolenie na budowę,
potwierdzenie zgłoszenia do użytkowania, dziennik budowy).

[Gość: gość]

Dokładnie tak wlasnie jest.

[Gość: dorota]

w sądach w których są prowadzone księgi wieczyste w systemie elektronicznym nie
wszędzie ujawnia się budynki, sama pracuje w sądzie, w którym tego się nie robi,
praktyka bywa różna, więc najlepiej byłoby się zorientować, jak dany sąd
podchodzi do kwestii ujawniania budynków

[Gość: adam]

moim zdaniem w KW powinien być przynajmniej zapis "nieruchomość zabudowana". Ja
bym zarządał dodatkowych dwóch dokumentów: odbitki mapy ewidencyjnej, gdzie
powinien wkreślony dom w takim kształcie jak jest w rzeczywistości i
zaświadczenie z nadzoru budowlanego, stwierdzające, że dom został zgłoszony do
użytkowania.

[ravenheart1]

Z technicznego punktu widzenia ujawnienie w KW prowadzonej w systemie
informatycznym budynku nie jest uzależnione od wyodrębnienia w nim lokali.
Cały problem wynika chyba z różnej interpretacji tych samych przepisów w różnych
rejonach kraju.

[Gość: Spółdzielca]

Z zainteresowaniem śledzę ten wątek, bo jest ewidentnym dowodem na burdel w
księgach wieczystch i potencjalnie przyszłych kłopotów. Podzielam tu w pelni
zdanie al9 - niech urzędasy w sądzie zrobią porządek. Inni pisza w wątku, że te
sprawy traktowanie sa róznie w róznych rejonach itp. A kto zapewni, że za kilka
lat ktoś nie zacznie tego kwestionować chociaż dzisiaj się to jakoś "załatwi".
Może nowa władza chcąc dokopać poprzedniej będzie twierdziła, że ta ostatnia
tolerowała bezprawie. Kto zapewni, że tak nie będzie?
Wiele spółdzielni mieszkaniowych ma akty wieczystego użytkowania, chociaż nie
powinny, bo na tych gruntach stały już budynki wybudowane za pieniądze
spółdzielców a nie społdzielni i właśnie dlatego, zgodnie z ustawą,
spółdzielnia nie powinna otrzymać tych aktów! Są to akty sfałszowane,
potwierdzające nieprawdę, z bardzo poważnymi konsekwencjami dla spółdzielców.
Tak więc nie przyczyniajcie się do tego bałaganu!

[Gość: adam]

a wymień chociaż jedną rzecz w tym kraju, która jest jak należy, bez bałaganu

[Gość: Janek]

racja

Nie wiem....

[Gość: K.]

W dalszym ciągu jest problem.

Właścicielka działki chce sprzedać dom, którego właścicielem jest firma, która
już nie istnieje. TO NIE JEST TAKIE PROSTE jak piszecie.
Umowa przestała obowiązywać. OK. Ale czyj w takim razie jest dom?

Jakieś pomysły? Mnie już ręce opadają.

Pozdrawiam :)

[Gość: fg]

Wypis z rejestru gruntów z naniesionym budynkiem, odbiór techniczny, wniosek do
sądu o ujawnienie jako nieruchomość zabudowaną. I po sprawie. Robi to
właścicielka działki i zarazem wszystkiego co na niej jest. A jak firma chce
dochodzić swoich praw niech się sądzi, albo na własny koszt rozbiórka i zabiera
co jej

[ssaalleemm]

Gość portalu: K. napisał(a):

> W dalszym ciągu jest problem.
> Właścicielka działki chce sprzedać dom, którego właścicielem jest firma, która
> już nie istnieje. TO NIE JEST TAKIE PROSTE jak piszecie.
> Umowa przestała obowiązywać. OK. Ale czyj w takim razie jest dom?
> Jakieś pomysły? Mnie już ręce opadają.

Posłuchaj, a może Ty czegoś nie wiesz: zagladałeś do dokumentów?
Weź odpis z księgi wieczystej prowadzonej dla gruntu i zobacz w Dziale II, kto
jest właścicielem.
Zbierz dokumenty dotyczące budynku - wymieniane wyżej.
Doprawdy przy własności gruntu w Polsce nie może być inna sytuacja aniżeli
taka, że ta osoba jest właścicielem budynku, która jest właścicielem gruntu. Po
prostu prawnie jest to niemożliwe. Rozliczenie o nakłady czyli rozliczenie
pomiędzy właścicielem a tym, kto poniósł koszty budowy domu to zupełnie inna
sprawa - co do własności prawo dość jasno stanowi

Gdzie tu tkwi problem?
Pozdrawiam

Papiery to podstawa!!!

[Gość: K.]

Oczywiście, że przejrzałam papiery. Od tego powinno się zacząć :)

W KW właścicielem jest pani X.

Wszystkie papiery dotyczące domu są na firmę Y (pozw. na budowę, projekt,
dziennik budowy zaginął)...

Pozdrowionka :)

Ps. Problem jest poważny, bo do urzędników nie trafiają argumenty podawane przez
Was. Jeszcze jedna sprawa! Budynek jest nieodebrany, a stoi bez żadnych robót
dłużej niż dwa lata.

[ssaalleemm]

Gość portalu: K. napisał(a):

> Ps. Problem jest poważny, bo do urzędników nie trafiają argumenty podawane
>przez Was.

To może powiedz urzędnikom, niech przestaną tworzyć własne prawo, bo i nie oni
od tego.

Art. 47 par. 1 kodeksu cywilnego (obowiązującego nas wszystkich) mówi:
Część składowa rzeczy nie może być odrębnym przemiotem własności i innych praw
rzeczowych.

Gdyby ktoś i tego nie rozumiał
art. 48 tego samego kodeksu cywilnego mówi:
Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do części składowych gruntu
należą w szczególności budynki i inne urządzenia trwale z gruntem związane, jak
również drzewa i inne rośliny od chwili zasadzenia lub zasiania.

Tyle kodeks cywilny - na jakie przepisy powołują się urzędnicy i co w ogóle
mają urzędnicy do możliwości sprzedaży nieruchomości?
Nie mów mi, że notariusz odmawia sporządzenia umowy sprzedaży.
Pozdrawiam