Gość: Matka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 22:40 Brawo Małachowiacy! Musza byc mundurki! <ale teraz posypie sie krytyka w moim kierunku ^^, olac ja ^^> Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: tea Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 22:52 Mam szczarą nadzieje ze przejdzie to tylko u was w szkole :) Odpowiedz Link Zgłoś
roman_j Re: Licealiści w mundurkach 25.05.06, 22:53 Bardzo dobry pomysł. Mam nadzieję, że Małachowiacy przegłosują ten pomysł, a wtedy może Jagiellończycy nie chcąc być gorsi też go rozważą. Ale oczywiście inicjatywa musi być oddolna, jak to bardzo trafnie ujął dyrektor Piątek. Nic na siłę. :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Licealiści w mundurkach IP: *.com.pl / 217.153.27.* 26.05.06, 11:09 Drogi Romanie, Postaram się rzedstawić Ci argumenty które według mnie wskazują na słabości tej inicjatywy: Podejde do sprawy bez emocji 1) Wydatki Trzeba dla kazdego po 2 mundruki bo czasem chyba trzeba je przeprac, zabrudza sie zamocza itp. Uczniowie zmieniają swoje gabaryty (ja np przytylem 15 kg), co pociąga za sobą kupno nowego mundurka. Wiec koszy mundurka na 1 osobe w ciągu 3 lat ocenił bym raczej optymistycznie na 800 zl a nie na 150. Nie wiem ile teraz się uczy w szkole uczniow mysle ze ok 500-1000 osob co daje 3 letni kontrakt na od pol do 1 mil zlotych, jest sie o co bic. Placenie tego przez rodzicow kompletnie odpada. Pomysl ze sponsoringiem levis-a moze i jest dobry ale wyobrazmy sobie wkurzonych mlodych ludzi ktorzy niszcza mundurki, zniszcza je np specjalnie i beda niszczyc z czestotliwoscia 1 na miesiac :) i co wtedy. Nikt nie udowodni ze on sie nie przewrócił, o cos niechcacy zaczepil itp. Wprowadzić zakazy, kary, bzdura! 2) Wygoda Dla jednego bedzie to wygodne a dla drugiego nie. Ja np. nie lubie chodzic w garniturze i nie lubie jak mnie ktos do tego zmusza, bo i PO CO. 3) Plock W Plocku robi sie coraz bardziej niebezpiecznie wiec idacych przez miasto 3 chlopakow w mundurkach to dopiero bedzie prowokacja (Ale masz piekny mundurek synuś itp). Oczywiscie mozna tu dyskutowac o tym ze moze sie to zdarzyc zawsze. Przedstawiam to jako dodatkowy argument a nie jako wiążący. 4) Narkotyki Argumenty typu że diler nie wejdzie (jeśli takowe się pojawią) do szkoly są poprostu śmieszne. Uczniowie dilują, a nawet jeśli nie to każdy sobie kupi przed szkołą, ale dyskusja o narkotykach to osobny temat. Co dają mundurki, 1) Poczucie panującej dyscypliny ? 2) Uczucie wyższości, magalomani ? Nie wiem może ty mi przedstawisz argumenty za które będą na tyle silne że mnie przekonasz. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktoś Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 14:36 NIGDY W ŻYCIU nie będziemy głosować na tak! nie damy sie będziemy walczyć do końca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rufi Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:00 Czy was to już na całego powaliło?? Chcecie zrobić z siebie posmiewisko jak was zobaczą w munurkach. Może osobom powyżej 60lat ten pomysl sie spodoba ale reszcie wątpie. Skoro byloby to takie fajne to byloby praktykowane w innych szkołach a w Polsce są wyjątki gdzie uczniowue chodzą w mundurkach. Jets jeszcze jedna sprawa. Jak sie spocicie to bedzie jeb^^^^ od was ze szok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:48 wystarczy dbac o higiene i kupic jakis antypespirant. Gdyby mundurki byly wprowadzone klkanascie lat emu, to chyba kazdy z Was by sie z tym oswoil i teraz by juz takiej afery nie bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:03 krytykować nikogo nie będę, ale byłam na tej debacie, zwolennicy mundurkow wyraźnie się ośmieszyli. Mówiąc szczerze to początkowo byłam za mundurkami, lecz pozniej uświadomiłam sobie że inicjatywa wprowadzenia wyszła z czystego snobizmu kilku uczniów, a ja w takiej sytuacji jestem przeciw, bo mundurki to równość, a nie wywyższanie się (przynajmniej tak powinno)Debata tylko utwierdziła mnie w przekonaniu, że na referendum oddam głos na NIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:09 wiesz, sam mi sie nie podoba argument, ze Malachowianka to szkola elitarna... a tak wogole, to gdybym byl ekspertem po stronie zwolennikow, to od innego argumentu rozpoczalbym dyskusje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rufi Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:12 Matka to neich lepiej nie zabiera juz glosu na forum bo jest chyba z deka poper**** i sam(a) nie wie o co mu chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ex-Małachowiak Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:21 Na forum Małachowianki ten temat wywołał naprawdę niemałą burzę...na chwilę obecną ponad 1000 postów :) malachowianka.plock.org.pl/forumgamma/viewtopic.php?t=2085 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goguś Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:27 Wogóle to po co debatować na ten temat. Bedą wyniki referendum i na 100% wiadomo że zdecydowana większosć uczniów bedzie na NIE. Wieć tych co jest mnie(są na TAK) niech nie myśla ze są mądrzejsi od innych. Są poprostu sprawni inaczej umysłowo i im nie przetłumaczy juz się tego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:46 A Ty jestes sprawny umyslowo? Skoro tak, to uszanuj zdanie innych. Skad wiesz, ze mundurki nie przejda? Odnosze wrazenie, ze poprzez akcje antymundurkowa uniformy zyskuja zwolennikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:47 Nie wchodze juz na ta strone, krytykujcie sobie mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.06, 23:40 och zamknij jadaczke! Jestem za mundurkami, chociaz nie sa idealne! Czy Ty uwazasz ze wszystko jest idealne i ze nie mozna dostrzegac jednoczesnie wad i zalet? opowiedzialem sie za mundurkami, bylem na debacie, slyszalem wypowiedzi obydwu stron, troche bylem zdziwiony argumentami. Nie bede slepo popieral tej akcji. mam swoje zdanie i to uszanuj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 04:56 Wprowadzenie mundurków doprowadziło by jedynie do zahamowania napływającej fali lumpów i menelstwa do szkoły ( bo który menel chce iść do szkoły z mundurkami?). Trzeba Małacha ratować bo ,,ścieki'' społeczne zalewaja szkołe. Zreszta trzeba się przyzwyczajać do odpowiedniego ubioru w odpowiednim miejscu. Wkurza mnie gdy widze w teatrze nowobogackiego lub mięśniaka ubranego w bluze dresową a jego panienka ma różową mini. Ludzie w angielskich szkolach większość ma mundurki i to oznacza że są snobami. Widzę, że głównym argumentem zwolenników wprowadzenia mundurków w szkole jest teza, jakoby one same w sobie przeprowadziły gruntowna odnowę moralną w naszej jakże wg was zdegenerowanej, zepsutej, śmierdzącej od papierochów(sic!) szkole. To i ja coś powiem. Mniej więcej przerzuciłem wszystkie strony i chyab głównym argumentem osób "za mudnurkami" jest podkreśłenie wyjatkowości i walka z "chołotą" W pewnym sensie czuje sie lepszy ,bo uważam że chodze do lepszej szkoły. Przepraszam ja chciałbym żeby mundurek stał się wizytówką naszej szkoły. Ja sie nie odwołuje do czasów współczesnych ja nawiązuje do przykładów angielskich. Nikt nie mówi że szkoła jest śmierdzaca i zepsuta ,ale trzeba podjąć pewne kroko żeby taka się nie stała. Coś w rodzaju prezerwatywy zanim przyjdzie HIV. pokazać, że jest się dumnym ze swojej szkoły a ja jestem za mundurkami. Będzie (o ile będzie) zabawnie: Ja jestem za mundurkami. Uwazam, ze to fajny pomysl. 1. wyrownanie miedzy uczniami 2. kwestia bezpieczeństwa w szkole 3. odnoszenie sie z bycia małachowiek 4.szpan 5.nie trzeba marynarki na studniówke kupywać 6 nawiazanie do historii Zadałem sobie trud przejrzenia forum małachowianki i znalezienia wypowiedzi za mundurkami. Niektore już skasowano ewidetnie pedalskie typu przeszkadza mi widok damskiej nogi w skupieniu się na lekcji. A reszta oprócz postów przeciwnikow to zwykłe bicie piany i zbijanie argumentów nierzeczowymi wypowiedziami. Z lektory tegoż forum wynika że to jednak pomysł garstki uczniów zmanipulowanej przez dyrekcję szkoły, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubek wody Re: Licealiści w mundurkach IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.06, 10:38 Przecież szkoła ma uczyć pokory, a nie snobizmu. Na początek cytat. Szkoła to ma uczyć, dostarczać wiedzy a nie tworzyć z ucznia pokornego komfomisty. Takie podejcie świadczy o patologii instytucji. Po drugie- zwolennicy mundurków podkreślają, iż wyrówna to różnice między uczniami. Czyli wracamy do tego przeklętego, uświęconego socjalizmem- egalitaryzmu. Po co? Kiedy w mentaloności tego narodu na trwałe zakorzeni się myśl, że ludzie są różni i chcą tę indywidualność podkreślać? Zamiast egalitanrych mundurków proponuję wprowadzić egalitarne zawody sportowe (wszyscy wbiegamy równo na metę, by zniwelować różnicę między wysportowanymi a uczniami z kartami stałego klienta McDonald's) lub egalitanre randki brzydcy chłopocy spotkają się pięknymi dziewczynkami. To zdecydowanie lepiej zatrze różnice między uczniami. Dziwi mnie czemu w całej sprawie nie wypowiedział się psycholog szkolny. To garsć faktów- po pierwsze, że jednakowe uniformy zwiększają anonimość uczniów, co prowadzić może do częstych aktów łamania reguł (wandalizm, bójki etc.) Jeden z lepiej udowodnionych efektów w psychologii społeczenej. Po drugie ludzie, kótrzy ten mundurek mają nosić to osoby które są najważniejszej fazie kształotwania własnej osobowości. Nie bez przyczyny w GB młodzi ludzie w tym wieku już NIE noszą mundurków. Nie twierdzę, że mundurki wypaczą młodych ,ale z pewnością na dobre im to nie wyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gimbo Re: Licealiści w mundurkach IP: *.warszawa.dialog.net.pl 26.05.06, 10:41 Jak czytam taką argumentację, to nie wiem czy mam się jeszcze cieszyć, że jestem Absolwentem tej szkoły. Jak ty w ogóle możesz zabierać głos w tej dyskusji skoro swoich rówieśników i innych Małachowiaków nazywasz ściekami społecznymi?! Zastanów się co ty mówisz. Czy od teraz o wyboirze szkoły mają decydować nie wyniki naukowe, a to czy ktoś się chce ubierać w mundurki (czy nie)?! BTW podałeś przykład szkół angielskich? Czy byłeś tam kiedyś i widziałeś jak naprawdę to wygląda? Jeśli nie, to pozwól, że ci przybliżę: Anglicy to straszne niechluje i taki uczeń chodzi w tej jednej koszuli mundurkowej przez cały tydzień, na której łatwo znajdziesz menu z całego tygodnia, do tego wygląda jak wyjęta psu z gardła, tu wkasane, tam wystaje, krawacik komicznie zawiązany i oczywiście najnowszy model Nike Air do spodni w kancik. Komedia jak się patrzy. Czy uważasz, że jeśli taki nowobogacki będzie nosił ten mundurek, a chodził przez całe życie w dresie, to jego to zmieni? Będzie kimś lepszym? B Z D U R A piszesz:> W pewnym sensie czuje sie lepszy ,bo uważam że chodze do lepszej szkoły. a następnie argumentujesz swój głos za: > 1. wyrownanie miedzy uczniami Zastanów się w końcu, po której strronie jesteś. I jeszcze jedno: >Z lektory tegoż forum --> przestań wagaraować na lekcjach języka polskiego. I właśnie taka jest oto płocka 'elyta intelektualna'. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: talib Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 00:48 I oto sie narodziła NOWA śWIECKA TRADYCJA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 01:02 Kończy sie geszeft na podręcznikach to zaczyna się na mundurkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edi andradina Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 08:46 no właśnie, Dyrekcja ma chyba jakąś znajomą firmę, która wygra przetarg na szycie tych mundurków... A zanosi sie na niezłą sumkę, bo juz teraz wynika, że będą kosztować ładnych kilka stówek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczen Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 09:52 Gość portalu: edi andradina napisał(a): > no właśnie, Dyrekcja ma chyba jakąś znajomą firmę, która wygra przetarg na > szycie tych mundurków... A zanosi sie na niezłą sumkę, bo juz teraz wynika, że > będą kosztować ładnych kilka stówek. ojap! Znajoma firma? Co Ty w ogole piszesz? Kilka ladnych stowek? Jak wiadomo 150 zl. To nie jest kilka ladnych stowek. Po drugie jaka znajomosc w ogole? Od poczatku bardzo sie interesowalem cala ta akcja i np adres i telefon do firmy z ktorej przyjechal przedstawiciel na debate zostal zdobyty w szkole w Lodzi. Nie miala z tym nic wspolnego ani dyrekcja ani pomyslodawcy. Po prostu Lodz powiedziala gdzie szyje mundurki i dala kontakt. W ogole opinie, ze to pomysl dyrekcji sa smieszne! Wiecie lepiej? To zapraszam do Malachowianki, mozemy na ten temat porozmawiac. Na poczatku bylem do akcji nastawiony sceptycznie, potem szczerze mnie zainteresowala... Teraz widze, co sie dzieje w szkole z tego powodu i powiem, ze nawet jakby te mundurki mialy nie przejsc, to ciesze sie, ze cos w szkole zaczelo sie dziac. Byla debata, sa burzliwe rozmowy na przerwach. Co do wyniku referendum nie wiem czy jest taki pewny, bo kiedy glosuje sie anonimowo, to juz nie decyduje tlum, tylko jednostki. Chcialbym tylko jeszcze raz napisac. Ani dyrekcja, ani samorzad uczniowski nie sa pomyslodawcami. Normalne, ze podchwycili pomysl, bo jest ciekawy. Daja uczniom mozliwosc zdecydowania. Uwazam to za postawe odpowiedzialna i w zadnym stopniu nie jest to dyktatura, bo i takie glosy padaly. Nie wiem czy wiecie, ze samorzad uczniowski (czyli prezydium (4 osoby) + po jednym przedstawicielu z kazdej klasy) mogl sam podjac taka decyzje (wedlug statutu) za uczniow? Wtedy wszystko by zalezalo od pojedynczych osob z klasy. Ale po co? Skoro sprawa dotyczy wszystkich uczniow i kazdy wie jak to jest z przedstawicielami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edi andradina Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 13:44 1. Jak wiadomo 150 zl. 2. telefon do firmy z ktorej przyjechal przedstawiciel na debate zostal zdobyty w szkole w Lodzi. Nie miala z tym nic wspolnego ani dyrekcja ani pomyslodawcy. Po prostu Lodz powiedziala gdzie szyje mundurki i dala kontakt. 1. po pierwsze, nie wiem, czy ktos chciałby nosić koszulkę, polo, polar, marynarke i Bóg wie co jeszcze wszystko w cenie w sumie 150 PLN i jakos w te kwotę nie wierzę, chyba, że sprowadzimy je z Chin, i/albo będą tragicznej jakości. 2. to, że to nie dyrekcja, nie zmienia faktu, że jest to czyjaś zaprzyjaxniona firma, która oczywiście wietrzy bardzo dobry interes. Więc: żeby jakośc mundurkow była dopuszczalna, koszt powinien przekroczyc sugerowaną kwote (ale wtedy pojawia sie problem finansowy - nie wszystkich będzie na to stać). ponadto, i to jest chyba wazniejsze, nalezy urządzić przetarg, inaczej zawsze będą podejrzenia o stronniczość. przetarg daje tę dodatkową przewagę, że oferenci konkuruja cenowo i jakościa, co prowadzi tylko do poprawienia oferty. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 01:42 A może by tak szanowna dyrekcja zamiast robić cyrk z uczniami, których łatwo jest zmanipulować, zapytała o zdanie rodziców. Chociażby na zebraniach.To oni będą to finansować, prać, czyścić. Znają na własnej skórze fartuszki, tarcze szkolne. Po co wracać do czegoś co z ulgą odrzuciliśmy. Czy wygodnie nam jest w garniturach, garsonkach, czy też z ulgą to zdejmujemy w domach? Po co dziecko ma przebywać czasami po 10 godzin w szkole w jakieś marynarce ze sztucznego materiału. I w następny dzień założy tą samą przepoconą marynarkę. A może dyr. by się zajęła budową stołówki której nie ma, i w ten sposób wykorzystać dotacje, a nie na głupie pomysły, które żadnych korzyści nie przyniosą niż tylko lepsze poczucie pomysłodawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 02:00 Ha ha ha ktoś ma nieżle pod sufitem. Wyobrażcie sobie przerwę, te mrowisko jednakowo ubranych uczniów.Będą wyglądali jak śledzie w beczce. Przecież to będzie można dostać wścieklizny oczu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dupek Re: Licealiści w mundurkach IP: *.dip.t-dialin.net 26.05.06, 06:52 Módlcie się by nie nadeszły takie czasy,że będziecie na kolanach prosić o przjęcie do szkoły,a wtedy o mundurkach będziecie mogli tylko pomarzyć. To co się teraz wyprawia w szkołach odnośnie mody woła o pomstę do nieba. Kto się wstydzi swojej szkoły niech do niej nie chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patriot Bravo, Bravo, Bravo ! IP: 193.59.95.* 26.05.06, 07:58 W pełni popieram pomysł! Pamiętam, jak uczyłem w Małachowiance i na Radzie Pedagogicznej, chyba w 1989, rzuciłem pomysł wprowadzenia jednolitych, estetycznych mundurków dla uczniów. Ale na mnie skoczyli! Jak to! To nie Chiny! Co pan sobie wyobraża! To zamach na wolność!! Argumentowałem, że np. w Wielkiej Brytanii wszystkie dzieciaki w podstawówkach i średnich szkołach noszą bardzo eleganckie mundurki (dziewczęta tylko spódniczki, żadnych spodni), ale to większości owczesnej, czerwonej, Rady nie przekonały te argumenty. Prym w tych atakach na mój pomysł wiodła 'czołowa' czerwona polonistka Mucha, popierała ją inna zasłużona Towarzyszka PZPR Zającowa i wielu innych. Tym samym pomysł mój upadł. Dlatego cieszę się, że wrócono do idei mundurków (i to młodzież!)i wreszcie skończy się ta poniżająca dla biedniejszych uczniów 'rewia mody' w szkołach. Pozdrawiam Małachowiaków chcacych wprowadzić mundurki. Polecam dla dziewcząt sweterki w serek, koszulka z krawacikiem i spódniczkido kolan, jak w Anglii. Wygląda to świetnie, uwierzcie mi. Pozdro!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edy Re: :> IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 08:17 Jesli juz chcesz wyrazac swoje zdanie, prosze rob to nie obrazajac prof Muchy i Zajac, ktore ja (szczegolnie prof Zajac) bardzo szanuje. A mundurki i tak nie przejda i nie ma tu o czym dyskutowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patriot Do Edy IP: *.c151.petrotel.pl 27.05.06, 12:51 Drogi/Droga Edy, Przepraszam, że uraziłem Twoją sympatię do Pani Zając, ale moja 'sympatia' do niej wynika m.in. z faktu napisania pracy doktorskiej "O postawach religijnych polskich nauczycieli" czy coś w tym rodzaju. Czy zdajesz sobie sprawę, co to oznaczało w latach 80-tych? Czy wiesz, jaki to był skarb informacji dla SB? Czy udajesz, czy jesteś z jej rodziny? A Dyrektor Renacie Kutyłło (i Kuratorium) się dziwię, że takie osoby nadal pracują z młodzieżą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczeń :) Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 10:39 hm.. ja nadal popieram ten pomysł a jeśli chodzi o wyśmiewanie na ulicy to tylko płock jest takim zadupiem ze wszyscy sie znają i zwracają na każdego uwage w wiekszych miastach tak nie ma i czas to zmienić i u nas małachowianka jest szkołą godną takiego wyróżnienia w miescie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szyderca_70 Re: Licealiści w mundurkach IP: *.plock.msk.pl / 80.48.4.* 26.05.06, 10:48 Hahahaha no nie moge :) mundurki ;] niezłe smiechy bedą jak wejdą w zycie :D muaha ZST 70 ;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 11:00 Oczywieście bardzo podoba mi się pomysł mundurków w dobrych szkołach.. Sprawę mundurków w Małachowiance znam tylko z tego tekstu. Szkolna debata w tej sprawie powinna odbywać się tylko w gronie rady pedagoicznej i rady rodziców. Szkoła nie jest instytucją demokratyczną, uczniowie nie mają wystarczjącej wiedzy i doświadczenia aby decydować o tym jak powinna funkcjować szkoła, proces dydaktyczny itp. Rodzicom uczniów komunikuje się decyzję, której ich pociechy mają się podporządkować lub zmienić szkołę, jeśli im ta decyzja nie odpowiada. Jeśli jednak doszło do uczniowskiej debaty, to powinna być ona dobrze przygotowana aby odnieść sukces, zwłaszcza zwolennicy pomysłu powinni zebrać solidne argumenty na tak i dobrze przygotować się na kontrargumenty i spodziewane oraz zakakujące pytania przeciwników. Ja ostrożnie używałbym argumentu o elitarnośći - choć we wszystkich elitarnych szkołach, o jakich słyszałem lub widziałem, nie tylko w UK, USA, Niemczech uczniowie mają obowiązek noszenia mundurków; nigdy nie są one zrobione z włókien synyetycznych, jak większość dzisiejszej odzieży i garniturów studniówkowych w Polsce. Liczę natomiast, że argumentem może być snobizm - potrzeba wizualnego sygnalizowania uczęszczania do uznanej, wyróżniającej się poziomem naucznia szkoły, z czasem nawet renomowanej, a jeszcze później być może nawet elitarnej - wszak tkwi w nas zapotrzebowanie na przynależność do lepszej kategorii. Mundurek w szkole to krok w tym kierunku. Oczywiście same mundurki nie sprawią, że szkoła stanie zraz bardzo dobra, ale na pewno od razu będzie lepsza. Rezygnacja z mundurka to wybór przeciwny, droga dla hołoty (uwaga!!!! przez H a nie ch) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica Re: wypowiedz menela IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 13:28 Z jakiej racji to rodzice, a tym bardziej rada pedagogiczna mają za nas decydować!? To nie oni będą w marynarkach ze SZTUCZNEGO materiału spędzać codziennie po kilka godzin... Tu głos uczniów jest najważniejszy, bo szkoła to podobno nasz drugi dom, ja w domu chce się czuć swobodnie i nie chcę by ktokolwiek zmuszał mnie do czegogolwiek... (swoją drogą współczuję twoim dzieciom) A co do demokracji to powinniśmy uczyć się jej od najmłodszych lat, chyba okres kiedy uczęszczamy do liceum to najwyższa pora bo właśnie w tym czasie wchodzimy w dorosłość (której wszyscy już od nas oczekują) Dlaczego kiedy popełniamy błędy- zostajemy krytykowani i słyszymy że zachowujemy się niedojrzale?? Teraz widzę, że kiedy zachowujemy się jak dorośli, chcemy sami decydować o naszym życiu i (moim zdaniem) podejmujemy słuszne decyzje nagle powinniśmy siedzieć cicho bo jesteśmy TYLKO dziećmi... Czego dorośli oczekują od ludzi w naszym wieku???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blad Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 12:06 pytała jednak z uczennic.-chyba jedna z uczennic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Licealiści w mundurkach IP: 195.33.116.* 26.05.06, 12:30 ZA NAUKĘ SIĘ WZIĄŚĆ, A NIE GŁUPOTAMI SIĘ ZAJMUJECIE!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amelia Re: Licealiści w mundurkach IP: *.eranet.pl 26.05.06, 12:33 poprostu mnie załamujecie !! nie wyobrażam sobie ludzi w mundurkach ! komu sie nudzilo w tej małachowiance zeby z takim pomysłem wyskakiwać! Co za wykret !!! Niech się cieszy teraz ,ze malachowianka straci renome ! bo slysze opinie wsrod osob startujacych do malachowianki,ze maja zamiar zrezygnowac jako wybor do przyszlej szkoly! Zycze Wam tego ! dzieki tym waszym mundurka bedziecie mieli samych przyglupow w tej szkole!bravoooo ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 13:50 "dzieki tym waszym mundurka bedziecie mieli samych przyglupow w tej szkole" nie wiem, czy jesteś z Małachowianki, ale jeśli tak, to już mają. dzieki mundurką??!! (jak się domyślam to miałaś na mysli) pozdro. jedz marchewki, pj actimela i pisz dyktanda w domu. po 3 dziennie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Menela Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 12:54 Menel, chyba Ci się dyrektor z dyktatorem pomylił (podobieństwo, nie da się ukryć, dostrzegalne). Szczerze mówiąc przed debatą się wahałam, ale teraz jestem stanowczo na nie ("obiektywizm" dyrekcji, SU i przede wszystkim prowadzącego). Skoro dyrekcji tak bardzo przeszkadza niski poziom kultury w szkole, to może czas się za to zabrać, a nie wprowadzać "innowacyjne" umundurowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczycielka Re: Licealiści w mundurkach IP: *.orange.pl 26.05.06, 14:46 Jestem nauczycielką (nie w małachowiance, w innej płockiej szkole) i uważam że wprowadzenie mundurków może być rzeczywiście kłopotliwe dla rodziców pod względem finansowym, ale spójrzcie na to z punktu widzenia nauczyciela: naprawdę czasem nie da przejść się po klasie żeby nie widzieć wystających stringów a często nawet odsłoniętego do połowy tyłka uczennic, nie wspominając o tym co się dzieje kiedy uczennica z nieco za krótką bluzeczką podchodzi do tablicy i coś na niej pisze, takie sytuacje są naprawde bardzo krępujące i skupiają uwagę innych uczniów nie na nauce tylko co tu dużo ukrywać na goliźnie. Zdarzają się też oczywiście mężczyźni którzy przychodzą do szkoły w krótkich spodenkach z owłosionym nogami. Ja też lubię się ubrać na luzie, a nawet odsłonić pępek, ale nie w szkole (w pracy) tylko po pracy. I naprawdę nie dyskryminuję nikogo za wygląd, często osoby tak ubrane są bardzo inteligentne i mają dobre oceny. jednak w szkole jest to nie na miejscu, a mundurki mogłyby w pewien sposób rozwiązać ten problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica jestem uczennicą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 15:24 a nie dostrzegła pani problemu braku higieny u niektorych osób. Czy wyobraża pani sobie co się stanie jeżeli każą nam założyć marynarki ze sztucznego materiału, które prać można tylko w pralni chem, przecież nie będą one prane co tydzień, czy byłaby pani w stanie wytrzymać w klasie z 30 osobami w takich marynarkach np w maju?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczycielka Re: jestem uczennicą IP: *.orange.pl 26.05.06, 15:46 fakt, nie wytrzymałabym, ma Pani rację, o tym też należałoby pomyśleć :=) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: nie jestem uczniem, wiem co to dobra szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 17:22 coś się tak zakochała w tym "śtucnym materiale"- powinny być takaniny i dzianiny wyłącznie z włókien naturalnych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica Re: nie jestem uczniem, wiem co to dobra szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 17:52 Nie zakochałam się, po prostu nie mam ochoty tego nosić (a firma, która miałaby uszyć mundurki Małachowiakom szyje z materiałów sztucznych),źle się czuję w "plastiku", sama nosze ubrania tylko i wyłącznie z włókien naturalnych. A jeżeli chodzi o mundurki to mam jeszcze dużo argumentów przeciw nim, np to że nie chcę wychodzic na przerwę i oglądać tłumu takich samych ludzi, w szkole m.in. piękne jest to że jest różnorodnie, każdy wygląda inaczej... Nikt nie powinien nam narzucać swojej woli, zacznie się od marynarek, później każą wiązać włosy, następnie "wypady" nauczycieli na miasto by sprawdzić czy przypadkiem nie siedzimy w barach (część uczniów jest już pełnoletnia i ma do tego prawo) itp. Nie miałam "przyjemności" żyć w czasach kiedy szarpano ludzi za rękaw by sprawdzić czy tarcza jest dobrze przyszyta, dorośli z niezbyt dużą przyjemnością wspominają te czasy... Dlaczego chcą nam zafundować to samo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica Re: nie jestem uczniem, wiem co to dobra szkoła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 17:54 co to dobra szkoła?? chyba nie chcecie mi wmówić, że dobra może być tylko szkoła z mundurkami. Jeżeli tak to dlaczego w latach 70-tych większość szkół (m.in. Małachowianka) zrezygnowało z mundurków??????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 18:14 > Jestem nauczycielką (nie w małachowiance, w innej płockiej szkole) i uważam że > wprowadzenie mundurków może być rzeczywiście kłopotliwe dla rodziców pod > względem finansowym, ale spójrzcie na to z punktu widzenia nauczyciela: > naprawdę czasem nie da przejść się po klasie żeby nie widzieć wystających > stringów a często nawet odsłoniętego do połowy tyłka uczennic, nie wspominając Jest regulamin szkolny i przeważnie napisane Uczeń ma mieć schludny wygląd. I to wystarczy bo to od pani zależy co rozumieć pod słowem schludnym. A jak pani nie umie tego wyegzekwować to się pani nie nadaje na nauczycielkę. Ja znam takie, że wprowadziły taki rygor że żadna pannica nie odważy się przyjść na lekcję nawet w lekkim makijażu, czy kolczyku w uchu. Od tego są zebrania rodziców że można powiedzieć że szkoła sobie nie życzy golych pępkow, spodni że widać rowek na pupie itd. I zapewniam panią że w Małachowiance po za jednostkowymi przypadkami tego nie ma. Pisze się jakieś bzdury na temat rewi mody. Za naszych czasów to była a teraz to w 95% dziewczyn dominuje styl gdzie dominują szaro-bore portki i takież też bluzki czy sweterki. A czy pani by odpowiadało aby dyrekcja szkoły zmusiła panią do przychodzenia w uniformie szkolnym ? i to w każdy dzień takim samym. Przecież w szkole średniej mamy do czynienia z ludżmi dorosłymi- 18 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczeń Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 18:35 A czy pani by odpowiadało aby dyrekcja szkoły zmusiła panią do przychodzenia w uniformie szkolnym ? i to w każdy dzień takim samym. Przecież w szkole średniej mamy do czynienia z ludżmi dorosłymi- 18 lat. I to jest argument. Jak dyrektorka chce wprowadzić mundurki to niech sama je nosi łącznie z kadrą pedagogiczną. Jak w wojsku czy w banku. Szef-szefowa wymaga garnituru czy garsonki to sama przestrzega etykiety ubioru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablica do rodzica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 18:44 Bardzo dziękuję Pani/Panu za ten głos, widzę że wiekszość dorosłych na tym forum obchodzi to jak uczeń (nie zapominajcie że to człowiek) wygląda, a nie to co czuje... Cieszę się że są dorośli którzy próbują nas, uczniów zrozumieć :) Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: do rodzica 26.05.06, 20:01 Tak jest niech dyrekcja te gustowne kubraczki nosi codziennie na swoim grzbiecie. A podziekowałaś rykowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.06, 19:52 Mundurki wcale nie dadzą poczucia elitarności a ci którzy będą zmuszeni do ich noszenia z pewnością nie będą szczęśliwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasiek Re: Licealiści w mundurkach IP: *.c240.petrotel.pl 26.05.06, 21:46 mimo ze nie wybieram sie do malachy mam nadzieje ze to nie przejdzie bo potem wlasnie inne szkoly pojda w slad ze glupim pomyslem malachowianki.malachowiacy uwazaja sie za ELITARNA szkole, a nawet nie potrafia zapewnic edukacji osobom niepelnosprawnym i odmawiaja przyjecia ich podan.to zalosne.malachowianka nie jest i nie bedzie elitarna szkola i nawet te glupie mundurki wam nie pomoga Odpowiedz Link Zgłoś
diablica111 niepełnosprawni 26.05.06, 21:55 nie potrafia zapewnic edukacji osobom > > niepelnosprawnym i odmawiaja przyjecia ich podan możesz mi powiedzieć skad o tym wiesz?? bo jestem Małachowiakiem i wiem że w tamtym roku np szkołę skończył chłopak na wózku, miała zagwarantowany przez szkołe indywidualny tok nauczania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasiek Re: niepełnosprawni IP: *.c240.petrotel.pl 26.05.06, 21:58 stad ze w tym roku malacha odrzucila podanie niewidomej dziewczynie z mojej szkoly ktora jest swietna i zdolna uczennica ale wasza wybitna szkola nie jest przystosowana do tego zeby zapewnic jej edukacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Człowiek Normalny! [...] IP: *.c154.petrotel.pl 26.05.06, 23:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w strojach hiphopowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.06, 12:29 Znam kilka szkół odpowiednich dla hołty pokroju "Człowieka Normalnego", powinny odpowiadać mu bardzo: Public High Schools in East Los Angeles, Ca, USA Public High Scools w Bronx, N.Y., USA Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: Licealiści w mundurkach 27.05.06, 01:50 Uważam że bardzo żle się dzieje w tej szkole jeżeli uczniowie mający poglądy bardzo bliskie faszyzmowi (ścieki ludzkie,hołota - ach jaka w nich jest pogarda dla drugiego człowieka) zdominowały uczniowskie życie szkoły. Zamarzyły im sie brunatne koszule (mundurki) i robią pozostałym uczniom wodę z mózgu bredząc o jakiejś tradycji, elitarności (niech menelstwo nie przychodzi do szkoły). Bo o jakiej tradycji jest mowa, o tej za caratu gdzie mundurki byly znienawidzone, czy o tej za komuny gdzie fartuszki też nie cieszyły sie poważaniem. Czy tym młodym ludziom za bardzo nie zaszkodził "wyścig szczurów" i woda sodowa uderzyła im do głowy, jeżeli chcą aż tak bardzo chcą się wyróżniać i marzą o jeszcze większej elitarności szkoły. Może tylko tacy jak oni są godni uczyć się w tej szkole.a reszta to są podludzie, menele, trzeba się chronić przed HIVem.(forum małachowianki) A gdzie tu humanizm, już nie mowię o współczuciu dla drugiego człowieka ale chociaż jakiejś elementarnej zdolności, postawienia się na jego miejscu. CZY MY NIE WYCHOWUJEMY PRZYPADKIEM PRZYSZŁYCH KAPO I NADZORCÓW NIEWOLNIKÓW.? Czy przypadkiem dyrekcja nie jest taka sama jeżeli popiera pomysł wprowadzenia mundurków?.Czy potrzeba aż tak wielkiej wyobrażni aby wczuć się w osobę prawie dorosłą ktora jest zmuszona do codziennego noszenia jakiegoś zeszmaconego i niewygodnego łacha (takie coś będzie po codziennym używaniu)?. Chyba naprawdę trzeba bardzo NIE LUBIC swoich uczniów jeżeli coś takiego się popiera. Przecież ci uczniowie będą w przyszłośći wyższym i średnim personelem w firmach. Będą im podlegać czasami setki pracowników. Nie dziwmy się za tem że będziemy coraz więcej słuchać takich wiadomości jak to że kierowniczka Biedronki kazała kobiecie w ciązy przesuwać 1500 kg palety i kobieta poroniła, że kasjerkom w hipermarketach przez 7,5 godz nie wolno iść do toalety, że pracownicy na kierownika zwanego nomen omen esesmanem nasłali bandziorów, a ci zrobili mu usta od ucha do ucha bo tak bardzo chciał zwiększyć wydajność, że ludzie ledwo żywi wracali do domów w łódzkiej strefie niewolniczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: myslacyszaryczlowiek1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.06, 12:16 Niezależnie od tego na jaki temat i pod jakim nickiem występujesz człowieku, zawsze ten sam bełkot i chore brednie - czas zamilknąć. Na dorośnięcie i zmądrzenie za późno i nie ma już żadnych sznas. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: Licealiści w mundurkach 27.05.06, 02:54 Może w tych elitarnych liceach wprowadzić miesięczne praktyki w szpitalach,domach opieki, hospicjach i tym podobych miejscach. Niech obejrzą świat z drugiej strony. Napewno ich to wzbogaci i nie będą już tak zadzierać nosa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lego mundury! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.06, 06:19 ktoregos dnia bedziecie z siebie dumni. zalozcie mundury, w koncu to malachowianka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dupek Re: mundury! IP: *.dip.t-dialin.net 27.05.06, 06:49 Jak mawiał Kargul: co to za demokracja jak każdy ma swoje zdanie. Z uczniami nie dyskutuje się o takich rzeczach.Chcesz się uczyć to przychodż do szkoły przyzwoicie ubrany,a jak nie to idż na Tumy i tam rób rewię mody. Tu potrzeba ŚP.Dyrektora Grabowskiego z elektryka.On zrobiłby z tym porządek. To co się teraz dzieje w szkołach jest nie do przyjęcia.Dobrze,że klimat w Polsce nie jest upalny bo inaczej uczniowie przychodziliby do szkoły w strojach toples.Jak tu się skupić na nauce jak się ma przed sobą lub obok dziwczynę do połowy rozebraną.Z hormonami jeszcze nikt nie wygrał. Może jestem staroświecki ale na wszystko musi być czas i miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bozena Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.06, 07:27 Brawo bardzo mnie to cieszy ,nareszcie zginęło by szpanerstwo, niech będzie to nareszcie szkoła z klasą,renomowana nie tylko z nazwy . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dupek Re: Licealiści w mundurkach IP: *.dip.t-dialin.net 27.05.06, 08:07 Do Człowieka Normalnego(czy aby napewono normalnego???). Takich ludzi jak ty powinno się zsyłać na Plutona. Bliżej nie bo twoje fluidy mogły by zarazić ludzkość głupotą i chamstwem co nieuchronnie doprowadziło by do końca świata. Ciebie żadna szkoła nie nauczy kultury i ogłady a twój język świadczy tylko o tym co ty robisz lub robiłeś na lekcjach.Napewno nie była to nauka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oshua Re: Licealiści w mundurkach IP: *.c158.petrotel.pl 27.05.06, 13:20 O ELITARNOŚCI szkoły nie świadczą mundurki tylko poziom nauczania... Aby dążyć do ELITARNOŚCI proponowałbym pani Utzig Renacie Kutyło zmniejszyć liczbę klas i liczbę samych uczniów w klasach- to pozwoli na zamknięcie drzwi HOŁOCIE! Wracając do mundurków: postuluję aby na próbę (może przez rok dając dobry przykład uczniom) uniformy nosili NAUCZYCIELE/PROFESOROWIE (jak kto ich tam zwie). W końcu oni też powinni być dumni że chodzą do tak ELITARNEJ szkoły...! p.S. Jako tegoroczny maturzysta-małachowiak dziwi mnie taka postawa niektórych uczniów nastawionych entuzjastycznie do tego pomysłu... może po wprowadzeniu mundurków (5dni noszenia takiego wdzianka) centralnie planowane będzie np uzywanie tylko jednej marki dezodorantów...?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 11:02 Mam syna w malachowiance i sam tez jestem absolwentem tej szkoły. Uwazam za totalną bzdurę wprowadzenie mundurków w tej szkole - zresztą w każdej innej też. Nad strojem uczniów można zapanować w inny sposób. niekoniecznie stringi musza być na widoku.Od tego Sznowna Rada Pedagogiczna ma wykształcenie pedagogiczne i powinna umieć wpływać na młodzież bez systemu nakazowego. Te dzieci maja też w końcu rodziców. Opinie o "zalewaniu" młodzieżą rynsztokową Starej Małachowianki uwazam za mocno przesadzone. Istnieja przeciez egzaminy wstępne i poźniejsza weryfikacja przez Szkołe w trakcie nauczania. Probowalem wczytac sie i zrozumiec przeslanki tych co zaproponowali "umundurowanie" szkoły. Moim zdanie jest proste wyjscie..... Niech Ci co chcą poczuć "zapach" elit założą wewnątrz szkoły stowarzyszenie czy inna formę organizacji. Niech przychodzą w mundurkach i przekonaja reszte ze nalezenie do "ich" elitarnego kręgu jest lepsze.... Nie widzę swojego syna w mundurku - nawet nie chciałbym aby tak chodził do szkoły. Jego ubiór nie odbiega normami od ubioru innych rówieśników - nie widzę nic złego w tym ubiór jest pewną manifestacja poglądów i przynależności. A "elit" nie tworzy się na siłe - a zwłaszcza mundurkiem.. Wszystkim zwolennikom polecam płytę Pink Floyd "The Wall". Elitarność człowiek osiąga swoim postępowaniem i zasadami - a nie ubiorem. tyle..... pozdrawiam frakcję walczących Małachowiaków. Nie dajcie sie "przyciąć" pod wymiar. Kazdy z Was jest wyjatkowy na swój sposób i zamiast Was pakować w mundurki - powinniśmy pozwolić się Wam wykazać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 11:38 Alfa napisał: >Uwazam za totalną bzdurę wprowadzenie mundurków w tej szkole - zresztą w każdej innej też.< Powiedz to w Eaton School i w innych podobnych tzn. elitarnych. Zobacz tę szkołę w ciągu roku szkolnego. Blisko koło Londynu - autobusem do Windsor (zamek, rezydencja królewska) a stamtąd bardzo blisko, tylko o rzut beretem, przez krótki mostek nad Tamizą i jesteś w Eaton, szkołę znajdziesz bez trudu. Zobaczysz, zrozumiesz i nie będziesz już więcej wygadywał i pisał głupstw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 11:55 Z całym szacunkiem porównywanie Malachowianki do Eaton School jest nieadekwatne. Podobnie jak porównywanie konserwatywnych i chlodnych anglików do Polski i polaków. Idea zapewnienie Malachowiance elitarnosci poprzez wprowadzenie mundurków uwazam za bzdurę. Co opisalem w dalszej czesci poprzedniego postu. Nie zabraniam ludziom podkreslania własnej elitarnosci. Tylko elity - oznaczaja ludzi wyjątkowych - tak? A więć dlaczego propagatorzy idei mundurków chca w nie poubierać wszystkich? Przecież przez przypadek bedą wciągnięte w elity osoby okreslone jako "zalwewjące szkołe szumowiny". Chcemy elitarnej Malachowianki? Zacznijmy od bardzo ostrego naboru , poprzyjmy to kadrą nauczycielską z najwyższej półki , zapewnijmy absolwentom elitarna prace oferowana przez agencje "head hunter" itp. Wtedy stworzysz szkole elitarna. Poubieranie wszystkich w mundurki i powiedzenie - od teraz to juz elita jestescie - jest bez sensu. A pisac i wygadywac "głupstwa" mam pełne prawo. Nie obrażam nikogo.. Takie mam zdanie i nie stoję w zyciu na baczność przed ludzmi lepiej wykształconymi. Konczylem malachowianke i lubię tą szkołe. Uwazam ja za wyjątkową i bez umundurowanej armii dzieci. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 12:50 alfa napisał: >Z całym szacunkiem porównywanie Malachowianki do Eaton School jest nieadekwatne. Podobnie jak porównywanie konserwatywnych i chlodnych anglików do Polski i polaków.< Rzeczywiście, tych szkół żadną miarą porównywać nie da się , nie tylko jeśli chodzi o sposób ubierania się uczniów czy zasady wychowania, ale przedewszystkim jeśli chodzi o jakość kształcenia i wynoszoną ze szkoły wiedzę i znajomość języka ojczystego. Absolwenci Eaton School ani żadnej pożądnej szkoły nie tylko nigdy nie wpadną na pomysł chodzenia ubrani jak hiphopowa hołota, ale też nie pozwolą sobie napisać o Anglikach - anglicy a o Polakach - polacy. Absolwentom i rodzicom uczniów oraz uczniom Małachowianki jak widać, jedno idrugie przychodzi łatwo. Zaczyna się to już w domach, gdzie granice poznawcze zatrzymały się głębinach filozoficznych "The Wall" autorstwa Pink Floyd. Rzeczywiście, Polska to wolny kraj, każdy ma pełne prawo pisać i wygadywać dowolne głupstwa, nawet bełkotliwie i z błędami. Ale czy takie "światłe" opinie mają wytyczać kierunki zmian i rozwoju szkoły? Czy milion idiotów nie może się mylić? Szkoła nie jest instytucją demokratyczną! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 13:25 I tu sie znowu nie zgodzę. Historia Malachowianki sięga XII wieku - tak więc tradycje naukowe w tej szkole mogą byc starsze niz w Eaton( może - bo tego nie sprawdzalem). Na stronie Liceum jest zakladka o jej absolwentach. Przejrzyj i porownaj z Eaton School. Byc moze tu takze nie nalezy sie wstydzić. anglicy i polacy pisani mala litera - to faktycznie błąd. Bez usprawiedliwień ( no chyba że zwalę na dyslekcję). Co do głębin filozoficznych "The Wall" - zawsze to lepiej niż "Ich Troje". A gdybyś menelku kochany obejrzał film "The wall" zrozumialbys o czym mówie. Moje "głupstwa" wygadywane bełkotliwie i z błędami nie sa jednak nacechowane zjadliwością jaka bez wahania mogę przypisać temu co ty "mądrze" przekazujesz na forum. Świadczy to zarówno o Twoim głebokim chrzesćjańskim podejściu do człowieka - jak i o Twojej małości. Typ czlowieka który kipi od złości i podejmie każdą rzuconą rekawicę - nawet jak bedzie z jednym palcem. Milion idiotów może sie mylic - ale tez "jeden słusznie prawiący człek" może nie mieć racji. A szkoła powinna być instytucją demokratyczna - zawsze dialog daje lepsze efekty niż system nakazowy. Jezeli nie potraktujesz mlodzieży jak partnerów w rozmowie - nie wymagaj by liczyli się z Twoim zdaniem w przyszłości. I tak sobie polemizując z Tobą - nadal uważam , że wprowadzenie do Małachowianki mundurków nie zapewni jej elitarnosci. milego popołudnia... I nie pokłóc się już dzisiaj z nikim. Postaraj się.... Wybacz nawet tej kasjerce w Auchan.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 14:12 Szkoda, że z tej długiej historii Małachowianki nie wszyscy z nią związani potrafią uczynić dobry punkt wyjścia do zbudowania nowej, lepszej, wyższej jakośći. Szkolne uniformy mogłyby w tym bardzo pomóc. Dojście do statusu szkoły elitarnej to bardzo długa i ciężka droga; żeby do tego dojść trzeba chcieć zacząć i wejść na tą drogę, czego życzę Małachowiance. The Wall słuchałem i oglądałem jak był na to właściwy czas, czyli ponad 20 lat temu, ale nie zatrzymałem się na tym etapie. Błędy mi się zdarzają, nie zawsze mam czas sprawdzić, nie zasłaniam się dyslekcją. Wojsko, zakon, kościół i szkoła to nie były, nie są i nie będą instytucje demokratyczne. Tam się pokazuje wzorce, wychowuje, formuje, uczy. Amen. Zabieram głos w sprawach istotnych i staram się wykładać rzeczy w miarę jasno, wytykam ciemnotę i głupotę - to nie może być miłe. Dobrze przynajmniej, że zgadzasz się że milion idiotów może się mylić. Dodam, że liberum veto wymyślono po, to aby ich przed tym chronić. To robota dla jednostek, czasem przemądrzałych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 13:29 A i jeszcze drobiazg. "Przede wszystkim" pisze sie raczej ze spacją. A może nie? Ty bedziesz przecież wiedział..... prawda ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 13:30 a widzisz Menelku. Trafila kosa na kamień hehehehe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 13:41 Gość portalu: alfa napisał(a): >zapewnijmy absolwentom elitarna prace oferowana przez agencje "head hunter" >itp. Wtedy stworzysz szkole elitarna. Parę wyjaśnień. W tym fragmencie stawiasz wóz przed koniem. Elitarna praca z defincji jest dla nielicznych: na pewno nie dla zielonych, niewykwalifikowanych dzieciaków po liceum czy innej szkole średniej. Agencje "head hunter" nie oferują pracy. One szukają wysoko wykwalifikowanych pracowników o nieprzeciętnych umiejętnościach wymaganych na określonych przez zlecających poszukiwania pracodawców mających do obsadzenia takie stanowiska. Absolwenci szkół średnich, nawet najlepszych, to nigdy jeszcze nie był teren poszukiwań dla agencji "head hunter" i nic nie wskazuje na to, aby kiedykolwiek tak się stało. Umiejętność pisania i czytania i niewiele ponadto nie stanowi póki co unikalnych kwalifikacji. To zaledwie wstęp niezbędny do dalszej solidnej nauki po drodze do zdobycia rzetelnej wiedzy i kwalifikacji. Elitarna praca nie może być oferowana półanalfabetom zapatrzonym i ubranym jak rapująca hołota ze slumsów - to nie jest styl eleit społecznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alfa Re: Licealiści w mundurkach IP: *.class147.petrotel.pl 29.05.06, 14:50 Tylko jedno - Tomasz Bagiński , uczeń z Białegostoku - twórca "Katedry" nominowanej do Oskara przez Akademię w USA. Pewne rzeczy sie po prostu ma i nie da sie ich nauczyć. A agencje "head hunter" GŁÓWNIE trudnia się wyłapywaniem wysokowykfalifikowanych fachowców lecz nie tylko. Szukają także talentów w dziedzinie informatyki , sztuki czy muzyki. Na zlecenie firm lub prywatnych sponsorów czy mecenasów sztuki. Bill Gates także nie ukończył elitarnych szkół. Nie lekcewaz młodziezy. W ich głowach drzemie niesamowity potencjał i to oni bedą ( albo powinni) budować przyszłość tego kraju. Pewnej grupy ludzi (zwlaszcza młodych) nie da sie na siłe przypasować do jednego słusznego wzorca. Z nimi trzeba rozmawiać - interesować się tym co chcą wyartykułować za pomoca czasami dziwnych srodków przekazu. Zauwazył i wykorzystał to między innemi Jurek Owsiak. A jezeli to nie jest dla Ciebie postać godna uwagi to odsyłam do zycia i twórczosci Janusza Korczaka. I nadal twierdzę że to co sie dzieje w Malachowiance to próba wprowadzenia elitarnosci od tyłu. I mam nadzieje ze to się nie uda.... Podobnie jak założenie garnituru nie tworzy z prostaka polityka. Vide ostanie osiągniecia partii A.Leppera. Czas to zewryfikuje bardzo okrutnie.. A moze tu takze mamy inne zdanie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: menel Re: Licealiści w mundurkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.06, 16:27 Odnośnie Leppera masz 100 000 000% racji, ale reszta jakby nie temat. Autorom pomysłu skoły z uniformami nie chodzi o usatnowienie szkoły elitarnej , ale o szkołę lepszą, bardziej wymagającą, wyróżniającą się, również wyższym poziomem nauczania, z czasem może renomowaną, ..... itd. O tym czy szkoła jest elitarna decyduje elita wybierając ją dla siebie. Trzeba tylko dociągnąć do poziomu oczekiwań elity i ubiec w tym innych. Ale autorzy pomysłu o tym nie mówią, na razie oni tylko chcą lepszej szkoły. Sam napisałeś, żeby firmy "head hunter" oferowały absolwentom elitarną pracę, nie było mowy o szukaniu talentów - więc nie odwracaj kota ogonem. A Małachowiance życzę dobrze i ładnych uniformów. Jagielonce też. Odpowiedz Link Zgłoś