Przeżywamy motoryzacyjny boom

[stuntman]

"Dziś widzimy, że tamte programy udrożnienia miasta nie przyniosły aż tak
dużych efektów"
Ciekaw tylko jestem jak wyglądałby ruch w mieście gdyby ich wtedy nie
przeprowadzono. Uważam, że to było doskonałe posunięcie, a do dziś nikt nie
ma odwagi by powtórzyć ten krok - najprościej budować osiedlówki!

"Ciasnotę powodują samochody spoza miasta"
Jasne! Podwojenie liczby aut w mieście w ciągu kilku ostatnich lat nie miało
na to absolutnie żadnego wpływu? Szczególnie, że przez cztery lata układ
komunikacyjny nie zmienił się praktycznie wcale, a naprawdę ważne sprawy są
dopiero w sferze planów. I te wszystkie samochody muszą się przecisnąć przez
te same nieprzystosowane ciasne ulice.

[Gość: Gerdzia]

Mój sąsiad ma trzy autka a ja nie mam gdzie zaparkować swojego jednego :|

[gibki]

tu też jest pies pogrzebany - są budowane nowe bloki, a o nowych miejscach
parkingowych nikt nie myśli
te gdzie mamy parkować samochody?
w kieszeniach?

[Gość: jarche]

No to wygląda, że sąsiad ma trzykrotnie większy problem... :-)

[Gość: motobike]

stuntman napisał:

> "Ciasnotę powodują samochody spoza miasta"

wupeele?

Nie inaczej

[malkontent_i_sceptyk]

[mad_max1]

To juz teraz wiadomo skąd najwyższe ceny benzyny mamy w Płocku. Ktoś musi
tankować taką ilość samochodów a to juz jest niezły interes dla stacji ORLENu

Parkometry!

[Gość: Pasażer...]

Niech wprowadzą parkometry w centrum (Kolegialna, Bielska, Królewiecka itp.), i
to takie nie za tanie np za 10zł/h, podejrzewam, że wtedy szybko ludzie
przesiądą się do KM, ale tylko przy obniżeniu can do 50gr/ulgowy, 1zł zwykły.
(pieniądze z parkometrów na KM)

[enaka]

Nikt normalny nie zacznie korzystac z uslug KM w Plocku, jesli nie zmieni sie
rozklad i trasy jazdy.
Cena nie ma tu tak wielkiego znaczenia.

[Gość: manu]

Problem rozwiązałby zapewne tramwaj :)

Przeżywamy motoryzacyjny boom

[Gość: Daniel]

Szanowny Panie Zawidzki, Szanowni Internauci z Płocka.
Zadajmy sobie pytanie: dlaczego tak się dzieje że od 1996 roku wzrasta liczba
samochodów w Płocku. Odpowiedż jest bardzo prosta ponieważ władze miasta nie
mają ofert z prawdziwego zdarzenia jak dojechać z osiedli mieszkaniowych do
zakładów pracy, szkól, przedszkoli, różnego rodzaju urzędów i tym podobne.
Zadajmy sobie pytanie dlaczego tak się dzieje? Pracownicy PKN Orlen mają aż 6
linii autobusowych przystosowanych pod ich potrzeby. Linie 31, 32, 33, 34, 35,
36. zadajmy sobie pytanie a czy tylko PKN Orlen istnieje w Płocku?? Brak jest
zainteresowania miasta i pracodawców innych firm w Płocku. Brak jest ofert
dojazu np. na tereny po byłej FMŻ oraz do CNH. Przecież tam też pracują ludzie.
Od roku 2000 władze miasta Płocka i zarzad Komunikacji Miejskiej w Płocku dwa
razy w roku drastycznie zmniejsza ilość kursów na liniach 3, 19, 20, 22 i 26.
Zatem powstaje pytanie dlaczego tak się dzieje??? Dlaczego autobusy linii 19 w
soboty i niedziele kursują co 60 minut??? Wiec ilość samochodów bedzie bardz
drastycznie rosła bo nie ma oferty ze strony miasta i komunikacji miejskiej.
Komunikacja miejska powinna opracowac rozkład jazdy z czestotliwoscią
nastepującą ale regularną:
linii 19 dni robocze co 10-12 min w godz szczytu, poza szczytem co 15-20 min,
wieczorem co 20-25 min, w soboty i niedziele co 15-20-25 min w zależności od
pory dnia
linia 22 dni robocze co 12-15 min w godz szczytu, poza szczytem co 20 min,
wieczorem co 25-30 min, soboty i niedziele co 20-25-30 min w zależności od pory
dnia
linia 26 dni robocze co 15-16 min w godz szczytu, poza szczytem co 20 min,
wieczorem co 25-30 min, soboty i niedziele co 25-30 min w zależności od pory
dnia
linia 3 dni robocze co 12-16 min w godz szczytu, poza szczytem co 20 min,
wieczorem co 25-30 min, soboty i niedziele co 25-30 min w zależności od pory
dnia
linia 20 dni robocze co 15-20 min w godz szczytu, poza szczytem co 20 min,
wieczorem co 25-30 min, w soboty i niedziele co 25-30 min w zależności od pory
dnia
WEŹCIE TO POD UWAGE

[hippolin]

> WEŹCIE TO POD UWAGE

zgadza się :-)

[roman_j]

Gość portalu: Daniel napisał(a):

> Komunikacja miejska powinna opracowac rozkład jazdy z czestotliwoscią
> nastepującą ale regularną:

> linia 20 dni robocze co 15-20 min w godz szczytu, poza szczytem co 20 min,
> wieczorem co 25-30 min, w soboty i niedziele co 25-30 min w zależności od pory
> dnia

Taka częstotliwość to chyba żart? Pamiętam czasy, kiedy "20"-tka jeździła w
godzinach szczytu co 8 minut, a poza szczytem co 14 minut. I opłacało się. I
korzystałem wtedy często z tego autobusu. Jakby miała jeździć tak często, jak
zaproponowano powyżej, to ja nadal będę chodził pieszo, bo tak szybciej docieram
wszędzie, gdzie potrzebuję, niż autobusem. :-))

Przeżywamy motoryzacyjny boom

[Gość: spieprzajdziadu]

"Ale co się dziwić, jeżeli kurs jazdy można zrobić w ferie zimowe".
no własnie... idzie na taki kurs zupełny lajk.. posiedzi swoje (albo i nie) na
wykładach i odjezdzi pare godzin w pandzie i idzie na egzamin. teoria (na
ślepo, bez zrozumienia) wyryta na blache. teoria zdana. teraz egzamin
praktyczny.. niestety korek - więcej stania, niż jazdy. tak więc rundka w jedna
i gruga po Otolińskiej i egzamin zdany. "tato, kup mi samochód" (albo ten już
czeka). sory batory!

[joker78]

Problem nie nowy i poki co chyba dla władz miasta nierozwiązywalny. Komunikacja
miejska w naszym mieście kuleje od dawna (vide post Daniela), brak scieżek
rowerowych i chyba też nasza mentalnosc powoduje to co mamy na ulicach. Znajomy
z Gdańska opowiadał mi jak bardzo zmienila się sytuacja w jego mieście po
zbudowaniu ścieżek rowerowych z prawdziwego zdażenia. Gdańszczanie masowo
przesiedli się na rowery. Dla mnie np. jazda na rowerze z Podolszyc do miasta
ulicą Wyszogrodzką równa się samobójstwu.Korzystanie z chodnika jest w sumie
nielegalne, ale niestety koniecznie na tym odcinku. Skoro KM nie jest w stanie
sprostać potrzebom komunikacyjnym płoczczan to czemu miasto nie wpuściło
dodatkowego prywatnego przewoźnika jak ma to miejsce np. w Olsztynie?

Remedium jest bardzo proste..

[malkontent_i_sceptyk]

Zakaz poruszania się po mieście zmotoryzowanym kobietom oraz tym z rejestracją
WPL. Do tego jeszcze likwidacja kompromitującej straży miejskiej. Na ulice wróci
ład i porządek..

[stuntman]

Dyskusja potoczyła się w dwóch kierunkach - usprawnienie komunikacji transportu
publicznego (konieczne) oraz wprowadzanie odgórnych ograniczeń (nie tędy droga).
Szkoda, że nikt nie poruszył tematu konieczności budowy zupełnie nowych ulic
oraz radykalnego przebudowania obecnie istniejących rozwiązań komunikacyjnych.
W Płocku jest wiele miejsc, w których stosunkowo niewielkim kosztem dałoby się
usprawnić ruch samochodowy - trzeba tylko zmienić sposób myślenia o problemie.

[Gość: Gerdzia]

No chyba sobie Pan/i żartuje? Mam prawie 23 lata, za 2 miesiące minie 5 lat
odkąd zdałam prawo jazdy i to za pierwszym razem. Nie należę do majętnej
rodziny, więc jakiekolwiek "koperty" nie wchodziły w grę. Zdałam bo się
nauczyłam. Teraz po mieście jeżdzę lepiej niż niejeden mężczyzna i to częśto ja
każę im się puknąć w głowę za to co oni wyprawiają na drogach. Nie można
dzielić kierowców na kobiety i mężczyzn, tylko na dobrych i złych. To mężczyź
ni powodują większość wypadków drogowych
moto.money.pl/go/141__Dobrym_kierowca_byc________1962564229.html

[Gość: g]

Remedium to musisz znaleźć, ale na głupotę.

[Gość: swiętoch]

Skarbie te statystyki mówiące o tym, że mężczyźni powodują więcej wypadków
oparte są na jednym podstawaowym blędzie logicznym.

Ad. 1.
40 mężczyzn- kierowców * 10 % spowodowanych kolizji = 4 wypadki z winy pana

Ad 2.

10 kobiet - kierowców * 10 % spwodowanych kolizji = 1 wypadek z winy pani

liczby wzięte z sufitu, chodzi tylko o to, że kobiety jeżdzą rzadzeij i nawet
jeśeli proporcjonalnie powodują tkaką samą liczbę wypadków to bezwględna liczba
kolizji i tak przemiawuia na ich korzyść.
Inna sprawa, że nikt liczy dorbnych stłuczek i czy zdarzeń na parkingach.
Kobiety jęzdzą słabiej i basta.

[Gość: Gerdzia]

>chodzi tylko o to, że kobiety jeżdzą rzadzeij i nawet
>jeśeli proporcjonalnie powodują tkaką samą liczbę wypadków to bezwględna liczba
>kolizji i tak przemiawuia na ich korzyść.
>Inna sprawa, że nikt liczy dorbnych stłuczek i czy zdarzeń na parkingach.
>Kobiety jęzdzą słabiej i basta.

Hahaha nie no Pan ma chyba problemy sam ze sobą? Na jakiej podstawie Pan uważa,
że kobiety jezdzą gorzej? Jakieś niemiłe doświadczenia z
dziewczyną/żoną/kochanką? Świat nie dzieli się na czarnych i białych, na
kobiety i mężczyzn. Świat dzieli się na mądrych i głupich i tu pozostawiam Pana
w rozważaniach.

[Gość: jarche]

Gerdzia - nie denerwuj się. Pan malkontent_i_sceptyk już tak ma. Dzieli cały
świat na białych mężczyzn WP i całą resztę. A jak już podzieli no to odpoczywa.
Taki już On jest. Nie lubi Ciebie, nie lubi mnie. Jeśli o mnie chodzi to jego
sympatia do szczęścia nie jest mi potrzebna. Niech się zamknie w tym swoim
świecie "WP". Głowa do góry Gerdzia. Pozdro dla Stuntmana. Jarek

[Gość: niutka]

chyba raczej zmotoryzowanom chamom takim jak ty, kobiety są bardziej kulturalne
na drodze niż faceci, powiedz kiedy wpuściłeś kogoś stojąc w korku ????????????

[Gość: zorro]

taa. szczególnie jak jedzie babsko środkiem drogi 70 km/h na drodze za miastem,
z szerokim poboczem. obserwuję to codzień jadąc do pracy :))

reasumując: kobiety nie używają lusterek, jeżdżą bardzo zachowawczo i niepewnie,
nie czują samochodu (ruszanie z 2 biegu, jazda na nie odpowiednich biegach i na
półsprzęgle, brak umiejętności słuchania co dzieje się z samochodem), nie czują
gabarytu samochodu i odległości.
oczywiście jest to trochę generalizowanie. znam parę kobit które jeżdżą dobrze.
a powyższe stwierdzenia to tylko moje obserwacje z codziennej jazdy i opowiadań
kolegi instruktora.

[Gość: Gerdzia]

Czemu mam przeczucie, że te wszystkie "halo, paniusiu" wypisuje jedna osoba?

Używam lusterek, nie ruszzam z drugiego biegu, ale dość często jadę na
półsprzęgle. Dlaczego? Radzę poczytać jakie są tego zalety. A w zakręt wchodzę
150km/h na ręcznym i takim dziadom za kierownicą jak ten oto Szanowny Pan mogę
pokazać jedynie środkowego palca - to stały element jazdy samochodem mężczyzn.
Jak widzą, że ich dziewczyna wzieła na światłach to ją doganiają, uchylają
szybę i paluszek. Pozdrawiam kulturalnych Panów, którzy nie są sprawcami korków
w naszej kochanej metropolii.

[Gość: zorro]

a jakie są zalety jazdy na półsprzęgle? i gdzie mogę o nich poczytać? no chyba
że zaletą jest jest częsta wymiana upalonych tarcz i docisku. hehe

gerdzia, aleś ty sfrustrowana. przyjmij do wiadomości że generalnie kobiety
jeżdżą gorzej, a że Ty nie należysz do tej grupy to się ciesz. a to że mnie
kobieta wyprzedzi to mam to w dupie. to że lepsza jesteś na skrzyżowaniu nie
jest wyznacznikiem że lepiej jeździsz - masz więcej kucy pod maska i tyle.
pzdr.

[Gość: Gerdzia]

Akurat kuce nie mają tu nic do rzeczy. I nie mówię tylko o "braniu na
światłach", ale chodzi o całokształt. Oczywiście nie popieram jeśli ktoś kto
przez 40 lat swojego życia nie miał do czynienia z samochodami, nagle rusza na
prawko. Takiej osobie trudniej odnaleźć się w społeczności kierowców, ale tyczy
się to zarówno kobiet jak i mężczyzn.

[Gość: IWA]

Ja proponuję zakaz poruszania się zmotoryzowanym bezmózgowcom, a na takiego mi
wyglądasz, jeżeli dla Ciebie kryterium oceny jest rodzaj rejestracji lub płeć
kierowcy.

[malkontent_i_sceptyk]

Ja natomiast zaproponowałbym dla Pani/Pana terapie terapeutyczną jeżeli jedynym
argumentem rozmowy jest ubliżanie :)

[ciffan]

"Zdaniem Tomasza Korgi raczej nie ma co marzyć o tym, aby drogi odciążyć i
namówić płocczan np. do korzystania z komunikacji miejskiej."

Panu radnemu radzę wysiąść zza kierownicy swojego auta, którym niechybnie jeździ
i przez tydzień korzystać z promowanej przez niego KM. Przestanie pleść głupoty,
jak spóźni się na spotkanie/do pracy raz drugi, trzeci, albo tyłek mu zmarznie
na przystanku w oczekiwaniu na busik.

Komunikacja w Płocku jest tylko dla tych, którzy są zdesperowani albo nie mają
aut. Kompletnie niereformowalna, wolna, rzadka i droga. Łatwiej wytarabanić
rower z piwnicy, i pojechać nim, niż usiłować wstrzelić się w godzinę odjazdu
autobusu :[

[...]

[Gość: troche przesadził]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zmotoryzowany]

U nas w Płocku żeby poprawić bezpieczeństwo ruchu trzeba zbudować prawo i
lewoskręty zatoczki dla autobusów oraz zainstalować dużo więcej zielonych
fal,np:ul.Kwiatka i Kolegialna są to ulice jednokierunkowe i nie widzę żadnych
przeciwwskazań by nie można było od zaraz zainstalować zielonej fali .Płynność
ruchu wzrosłaby o 50 procent .

[Gość: kepek]

Mieszkam w KR, tam komunikacja może nie jest ideala, ale na pewno dużo lepsza
niż w Płocku. W KR są tańsza bilety (serio- za miesięczy studencki na wszystkie
linie dzienne i nocne, tramwaje i autobusy płacę 47 zł). Tamwaje jeżdzą co 10
minut i przy okazji soporo linii się pokrywa więc w jedno miejce można spokjnie
doejchac na kilka sposóbw. Co do KM w Płocku- autroów tego przedsięwzięcia
możnaby spokjnie sądzić w Norymberdze :)

I jeszcze jedno- Piłsudskiego- dlaczego to jest ograniczenie do 50 km/h to jest
tajmenica. W Kr identyczne ulice mają ograniczenie do 70. Aleje Trzech wieszczów
np, Opolska, Powstańców, Al. Pokoju wymieniać dalej?

Przeżywamy motoryzacyjny boom

[Gość: ja]

haha to niech włodarze miasta pomyślą o usprawnieniu sygnalizacji śietlnej !!!
i zaczną poprawiać drogi

[Gość: JanK]

Panie Milewski!

Co z Pańską obietnicą zmiany rozkładu kursowania pociągów??

Codziennie rano dojeżdżam na 7:00 do CNH do pracy.
I codziennie między 7:35 a 7:45 stoję w korku na przejeździe kolejowym na ulicy
Bielskiej.
Bardzo długo jest ten przejazd zamknięty, a po torach przetaczana jest sama
lokomotywa, która porusza się z zawrotną prędkością 5km/h!!!!!!!!!!!!!!!!

Czy nie można tego zrobić o godzinie 7:05, kiedy wszyscy, którzy śpieszą się na
7:00 do pracy, do niej już dojadą??
A nie musimy wszyscy stać w korku i klnąć na "pędzącą" lokomotywę i oglądać ten
szyderczy uśmieszek maszynisty. Od samego rana człowiek już się
musi "pozytywnie" nastroić do pracy i klnąć jak szewc.

Doskonale Pan zdaje sobie sprawę, jaki jest problem z zaparkowaniem samochodu w
okolicy CNH, bo był Pan całkiem niedawno u nas w zakładzie i rozmawiał między
innymi w tej sprawie. Więc wyjechanie z domu odrobinę później nie zmieni nic,
bo później zaczyna się "walka" o wolne miejsce parkingowe.
Wcześniej też można, ale ja pracuję między 7 a 15 a nie między np. 6:30 a
15:00. Nikt mi nie zapłaci za dodatkowy czas w pracy, bo jakiś baran kiedyś
ułożył tak plan, że akurat w największym nasileniu ruchu trzeba jedną
lokomotywę przetoczyć.
Myślę, że dziesiątki kierowców jadących w tym samym kiedunku (jak i w
przeciwnym, czyli jadący do Płocka) również przychylą się do tego, co tu
napisałem.

Obiecał Pan, że się zajmie to sprawą i... NIC!!!!!!!!!!

Taka sama historia jest między 15:10- 15:20.
Jedzie z Orlenu cały skład cystern.

Czy nie można go przetoczyć o 14:45, kiedy ludzie, którzy kończą pracę o 15:00
jeszcze z niej nie wyszli.

Ja mam wrażenie, że ten rozkład to jest celowo ułożony, aby utrudnić życie
kierowcom, bo rano się przetacza lokomotywę przed pełną godziną (kiedy
największy ruch),a po południu po pełnej godzinie (również szczyt nasilenia
ruchu) - a powinno być zupełnie odwrotnie!!

Kolejnym problemem jest to, że Targowa stała się małą obwodnicą dla różnej
maści kierowców - a głównie tych z rejestracją ogólnie nielubianą.
Gdy już zostanie otworzony przejazd i większość skręci w Targową, to upuszczają
swoich emecji wciskająć na gaz (przyznaję się, że nie jadę wolniej od nich, bo
i tak by mnie wyprzedzali i jeszcze trąbili, że śmiem jechać zgodnie z
przepisami).
Absolutnie nie jestem za ograniczeniem ruchu na tej ulicy, czy stawianiu
kolejnych ograniczeń, bo pewno teraz postawilibyście ograniczenie do 20km/h
(30km/h już jest - bezsens!!).
Zróbie w końcu tą nawierzchnię - przecież to jest jedna wielka dziura a nie
droga. Tylko czekać aż się ktoś tu rozwali.
Przecież tan docinek ma około 1km (od Bielskiej do Otolińskiej) - czy to tak
wiele?
I od razu proszę o przewidzenie chodnika, bo ten się urywa przy budynku
biurowym CNH i potem trzeba iść po krawężniku - ryzykując zdrowiem i życiem.

Jak już ktoś zauważył - autobusów do tej firmy nie ma praktycznie żadnych,
ścieżek rowerowych brak - jesteśmy skazani na samochody.
Proszę przynajmniej o ułatwienie nam podróży, przez zmianę rozkładu kursowania
pociągów, a w przyszłości o poprawę nawierzchni.
Tu pracuje grubo ponad 1000osób (CNH, różne mniejsze firmy w biurowcu, ZEP,
firma dziewiarska i inne) - zapomniano o nas.

[stuntman]

Problem z bezsensownym ustawieniem pociągów występuje również przy innych
godzinach - zawsze w momencie najwyższego natężenia ruchu związanego z
przemieszczaniem się pomiędzy domem a miejscem pracy. Także nie mogę pozbyć się
wrażenia jakby ktoś celowo w ten sposób ustawił rozkład - sensownych uzasadnień
nie widzę. Tą sprawę należałoby rozwiązać jak najszybciej, niestety na razie
możemy sobie tylko pogadać - jak grochem o ścianę.

Przeżywamy motoryzacyjny boom

[Gość: zorro]

jedną z przyczyn korków w mieście to brak kompetencji pracowników firmy, która
zarządza drogami w Płocku. a przynajmniej trochę zdrowego rozsądku by się przydało.
przykład? proszę bardzo!
1. gwardii ludowej - skrzyżowanie z batalionów chłopskich. miała być mijanka
samochodów które chcąc skręcić w lewo blokują ruch. i co był remont i
zapomnieli, potem się tłumaczyli że dobudują. do tej pory nie ma.
2. korki na wyszogrodzkiej przy macdonaldzie. co za debil wymyślił, żeby były 2
pasy do skrętu w lewo. codziennie tam jadę i codziennie się wkur..... jak widzę
wolny pas do skręcania w lewo, a wszyscy skręcający stoją na tym pasie co jedzie
się prosto. a na zielonym świetle powolutku ruszają, bo przecież za chwilę
skręcają, a z tyłu korek bo ludzie nie mogą jechać prosto. to samo na prawym
pasie. ludzie jadący do Auchan blokują ruch jazdy na wprost. a tak prosto można
by zmodernizować to skrzyżowanie, trochę przemalować i dobudować dodatkowy pas
dla skręcających i jadących do hipermarketu szczególnie teraz jak jest droga
przebudowywana!
3. dlaczego na piłsudskiego i grabówką trzeba jeździć 50km/h? piłsudskiego ma i
tak większość przejść dla pieszych z sygnalizacją świetlną. w innych miastach
np. w łodzi większość przelotowych dróg ma podniesioną prędkość np. rokicińska,
piłsudskiego, włókniarzy. dlaczego na większości skrzyżowań nie ma zielonych
strzałek?
5. dlaczego światła są źle ustawione, dla przykładu: kolegialna, 1-go maja,
aleje przy poczcie, skrzyżowanie na zielonym jarze. i dlaczego nie są wyłączane
o 22 godzinie?
6. dlaczego nic się nie robi z 1-go maja? wystarczyłoby na krótkim odcinku
pomiędzy kolegialną a sienkiewicza kosztem parkingu na chodniku dorobić pas
tylko dla skręcających, tak aby można było ich ominąć jadąc prosto.

to takie proste rozwiązania. nie trzeba być specjalistą żeby takie rzeczy
zauważyć jeżdżąc codziennie po ulicach naszego miasta.

[Gość: jarche]

Moje 3 grosze w sprawie skrzyzowania JPII z Wyszogrodzką przy McD's:
Jest doskonały moment by w związku z przebudową Wyszogrodzkiej dobudować
brakujący zachodni pas alei JPII przynajmniej na odcinku Wyszogrodzka -
Czwartaków. Trochę uluźniłby się pernamentny korek, o którym pisał Zorro.
Byłyby wtedy cztery pasy dla wyjeżdżających Z JPII: dwa do skrętu w lewo, jeden
na wprost i jeden w prawo. Nikt nikomu, niczego by nie blokował. Miejsce na
zachodnią nitkę JPII i tak jest zarezerwowane. Prędzej czy później musi ona
powstać. Moim zdaniem - lepiej prędzej. Pozdr. Jarek

[Gość: jarche]

Sorki: korek permanentny a nie pernamentny. Przepraszam. J.

[Gość: zmotoryzowany]

Po9 analizie wpisów widac że można dużo zrobić dla bezpieczeństwa ruchu w
prosty sposób dodam jeszcze jeden przydałaby się zielona fala na
ul.Sienkiewicza.

[Gość: JanK]

Czasem zamiast zatrudniać pseudofachowców, którzy może z teorii (choć wątpię)
są mocni, to już praktyka weryfikuje ich zdolności... może lepiej popytać
zwykłych kierowców, co by chcieli zmienić w naszym mieście, aby im samym było
łatwiej i bezpieczniej poruszać się każdego dnia po ulicach.

Forum jest dobrym przykładem.
Każdy, kto codziennie musi użerać się w miejskiej dżungli, bardzo szybko
wyłapuje błędy i niedociągnięcia w oznakowniu, organizacji, budowie, itd. dróg
w Płocku i okolicach.
Potem te swoje obserwacje opisze (przy okazji poruszonego w gazecie tematu) - i
jest GOTOWIEC Panie prezydencie i inni decydenci - wystarczy słuchać (a w tym
przypadku czytać).

I teraz do dzieła - chcecie coś dla nas zrobić - to zacznijcie nas (kierowców i
pieszych) słuchać, bo kto jak nie my (kierowcy i piesi) najlepiej wiemy, co nam
przeszkadza i co należy zmienić, aby to właśnie nam się łatwiej i bezpieczniej
żyło (poruszało po mieście).

[Gość: lolo]

ale nuda te wpisy, w mieście tak naprawdę te korki to pikuś w porównaniu z tym
co mamy we Wrocławiu, w-wie lub Łodzi, ale jak widać płocczanie są jak zwykle
niezadowoleni, i tacy już umrą, czy chcą czy nie!!!! po prostu miasto
malkontentów i mądrali, do tego rozpolitykowanych, beeeeeee

[Gość: jarche]

Nie do końca trybię fazę Lolo. Twoim zdaniem płocczanie maja wzdychać z
zachwytu, że mają trochę mniejsze piekiłko od warszawskiego czy łódzkiego???
A każdy, któremu nie podoba się taki sposób myślenia to rozpolitykowany
mądrala??? Ogarnij się jakoś i odpocznij. Zmęczyłeś się tym postem.

[Gość: Płocczanin4]

Za duzo było wyrazów. Czy ktoś moze wypowiedziec się, czy
Oddanie całego terenu Jednostki wojskowej , jednemu człowiekowi, który
uniemozliwił skręt pojazdów w Rogatki Płońskie z wyjazdem prosto w Otolińska,a w
prawo do Pisłudskiego, było właściwe? Czy umozliwienie wjazdu w dawna ulice
Płońską złagodziłoby korki przy Stanisławówce, czy nie?

Czy przebicie 3 Maja w jednostkę i wyjazd na Otolińską, Piłsudskiego ,
złagodziłoby ruch? Pomysł z 1926 roku.

[roman_j]

Gość portalu: Płocczanin4 napisał(a):

> Czy ktoś moze wypowiedziec się, czy oddanie całego terenu Jednostki wojskowej,
> jednemu człowiekowi, który uniemozliwił skręt pojazdów w Rogatki Płońskie z
> wyjazdem prosto w Otolińska, a w prawo do Pisłudskiego, było właściwe?

Nie, bo nikt nie oddał terenu jednostki wojskowej jednemu człowiekowi. To po
pierwsze. A po drugie miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego przewiduje
przebicie alei Kilińskiego do skrzyżowania Piłsudskiego z Otolińską, ale nie
między rogatkami płońskimi, ale za nimi (patrząc od strony mostu). Czyli pomysł
jest jak najbardziej aktualny i przewidziany do realizacji w bliżej
nieokreślonej przyszłości. :-))

[roman_j]

Gość portalu: JanK napisał(a):

> Czasem zamiast zatrudniać pseudofachowców, którzy może z teorii (choć wątpię)
> są mocni, to już praktyka weryfikuje ich zdolności... może lepiej popytać
> zwykłych kierowców, co by chcieli zmienić w naszym mieście, aby im samym było
> łatwiej i bezpieczniej poruszać się każdego dnia po ulicach.

Tak już raz było. Z takiej akcji narodził się za poprzedniej władzy program
udrożnienia miasta, o którym obecna władza wypowiada się lekceważąco. Według
mnie nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tamtą akcję powtórzyć. No może jest
jedna przeszkoda, brak zainteresowania ze strony władz, które wiedzą lepiej. I
to podejście, że najważniejsze w Płocku są uliczki na osiedlach domków
jednorodzinnych. :-))

[ciffan]

Większość uczestników tego wątku (i nie tylko tego) ma słuszne i merytoryczne
zarzuty wobec obecnej ekipy ratusza oraz jego głównego lokatora.

A gdzieście byli kilka miesięcy temu, kiedy to ich właśnie wybierano na stołki?
Kto z was, poczciwi forumowicze, jakże chciałbym by wasze pomysły weszły w
życie, NIE głosował na MM? Kto z was w ogóle poszedł na wybory? Nie widzę, nie
słyszę...

Upraszam więc o to, byście pluli sobie w brodę w milczeniu, ewentualnie zdali
sobie sprawę, że wasze pomysły i zarzuty, które GW łaskawie zechce przedstawić
preziowi (raczej nie) lub Witczewskiej, zostaną schowane do szuflady na wieki
wieków i skwitowane "zajmiemy się tym/przyjrzymy się temu jeszcze raz". Tak było
jest i będzie. Jeszcze przez 3,5 roku. Lub więcej, jak nie pójdziecie po rozum
do głowy (i do urn).

Pozdrawiam i życzę miłych snów o zielonym, schludnym, luźnym i dobrze
zarządzanym Płocku.

[Gość: zmotoryzowany]

Czy nie można by zakazać kursowania pociągów towarowych w godzinach 5.15 do
7.15 i 14.00 do 16.30.Ale kto ma to załatwic p.Zawidzki czy p.Korga oni pewnie
woleliby gdyby kierowcy auta pozostawili w domu i chodzili pieszo po chodnikach
wtedy problem częściowo by był rozwiązany juz zaproponowali nam wsiadanie do
autobusów komunikacji miejskiej to może i zaproponują nam kamasze

[Gość: JanK]

ciffan napisał:

> A gdzieście byli kilka miesięcy temu, kiedy to ich właśnie wybierano na
stołki?
> Kto z was, poczciwi forumowicze, jakże chciałbym by wasze pomysły weszły w
> życie, NIE głosował na MM? Kto z was w ogóle poszedł na wybory? Nie widzę, nie
> słyszę...


Ja byłem na wyborach i NIE głosowałem na MM, tylko na Jego konkurenta?
To znaczy, że tylko ja (i Ci co na Niego nie głosowali) mamy prawo się odzywać
i głośno mówić o tym, co nam przeszkadza?
Myślę, że każdy ma prawo krytykować każdą władzę: czy na nią głosował, czy też
nie. A władza wybrana przez naród powinna go słuchać i tych, którzy ją wybrali
i tych, którzy byli przeciwko niej.
Na prezydenta państwa też nie głosowałem i muszę się z tym pogodzić, że jest
moim prezydentem. I mam prawo mówić, że coś mi się nie podoba, gdy mi się to
nie podoba.

A wracając do tematu poruszonego przeze mnie trochę wyżej.
Od dwóch dni NIE stałem na przejeździe między 7:35 a 7:45.
Nie wiem, czy to zbieg okoliczności, czy może coś w tej materii poczyniono.
Będę bacznie obserwował i dam znać.
Dwa dni z rzędu jazda od Gwardii Ludowej w Bielską i w kierunku Targowej odbywa
się dość płynnie. Rano skręcając w lewo w Bielską (obok Statoil) stałem max 2
sekwencje na światłach.
Gdy zamykano przejazd i tworzył się korek (na Bielskiej, na Chopina i na
Gwardii) stałem około 5-7 minut, teraz 1-2 minuty.
Więc nie trzeba żadnych badań robić, zatrudniać specjalistów - wystarczy się
rano przejechać i sobie popatrzeć co się dzieje, gdy ten przejazd był zamykany
i teraz gdy nie jest...

[ciffan]

Gość portalu: JanK napisał(a):
> Ja byłem na wyborach i NIE głosowałem na MM, tylko na Jego konkurenta?
> To znaczy, że tylko ja (i Ci co na Niego nie głosowali) mamy prawo się odzywać
> i głośno mówić o tym, co nam przeszkadza?
> Myślę, że każdy ma prawo krytykować każdą władzę: czy na nią głosował, czy też
> nie.

Zgadzam się, ale tylko w części. Jeżeliby władza, wybrana po raz pierwszy,
odwalała numery wprost odwrotne do swych obietnic, jej wyborca ma prawo głośno i
dobitnie wyrażać swoje niezadowolenie.
Ale nie w przypadku, kiedy urzędująca przez 4 lata ekipa, wybrana po wyborach po
raz wtóry, kontynuuje dzieło niesłuchania się mądrych głosów i postępowania w
sposób jedynie słuszny, bo przez siebie wymyślony (i, jak się później okazuje,
kompletnie idiotyczny). To jest recydywa! Jak mogę mieć pretensje do władzy,
która mnie nie słucha, skoro nie słuchała mnie przez poprzednie cztery? Hę?
Rozumiesz różnicę?

> A władza wybrana przez naród powinna go słuchać i tych, którzy ją wybrali
> i tych, którzy byli przeciwko niej.

Co być powinno, a co jest, to dwie różne sprawy. I chyba tylko ostatni naiwny
sądzi, że politycy PiSu będą nasłuchiwać głosu wyborców, skoro nie dotrzymują
nawet obietnic przez siebie złożonych.

> Na prezydenta państwa też nie głosowałem i muszę się z tym pogodzić, że jest
> moim prezydentem. I mam prawo mówić, że coś mi się nie podoba, gdy mi się to
> nie podoba.

A ja głosowałem. Z pełną odpowiedzialnością.
Oddając na niego głos wierzyłem, że gdy zostanie prezydentem doszczętnie
skompromituje siebie, by nigdy więcej nim nie zostać.
Póki co, spełnia moje oczekiwania w 100 procentach...

[Gość: JanK]

Rozumiem Cię i częściowo się zgadzam – w części o "recydywie lekceważenia
wyborców" – zwłaszcza…

Ale to nie jest tematem wątku, wiec nie będę kontynuował OT.

Wracając do tematu poruszonego przeze mnie i pociągu, a konkretniej
przetaczanej rano lokomotywy. Dziś jest kolejny dzień, kiedy przejazdu nie
zamknięto.
Wyjechałem z domu jak zwykle, do Bielskiej dotarłem jak zwykle ok 7:35-40 i
znowu miło zaskoczony nie stałem w żadnym korku!
Gdy dojechałem do skrzyżowania z Bielską, na lewoskręcie stały 3-4 samochody i
zgodnie razem opuściliśmy skrzyżowanie jeszcze na tej samej sekwencji świateł.
Bez zbędnego stania i denerwowania się.
A teraz z zupełnie innym nastrojem siedzę w pracy i piszę ten tekst…

Nie wiem, czy to zbieg okoliczności, czy rzeczywiście Ktoś w końcu zadziałał?
Mam nadzieję, że to nie jest przypadek i jednak coś w tej materii poczyniono.
Jeśli tak, to w imieniu swoim i innych uczestników ruchu – BARDZO DZIĘKUJĘ!!

A teraz kolejna zaobserwowana przeze mnie sytuacja na mieście, którą można w
prosty sposób i bezboleśnie (no i bezkosztowo) zmienić.
Jadąc ulicą Nowy Rynek, w kierunku Tumskiej, zauważyłem, że sekwencja świateł
dla tego kierunku jest zbyt krótka.
Skręcający w prawo w Królewiecką (w kier. Bielskia) mają strzałkę- niestety
nasi kierowcy nie potrafią zatrzymywać się przy osi jezdni (Ci którzy skręcają
w lewo w kier. Jagiellonki) i skręt w prawo jest często niemożliwy, dlatego
zwiększa się ilość aut stojących na światłach w tym miejscu. Sekwencja świateł
na Królewieckiej jest dużo dłuższa i śmiem twierdzić, że za długa nawet, bo
obserwując w piątek to skrzyżowanie (gdy stałem w korku), gdy światło zielone
świeciło się dla jadących Królewiecką – wszystkie pojazdy opuściły skrzyżowanie
i nikt nie jechał, a my nadal staliśmy na „czerwonym”. Ruch w obu kierunkach
był bardzo nasilony. Gdy się zaświeci zielone dla Nowego Rynku i skręcałem w
lewo, muszę przepuścić w pierwszej kolejności wszystkich
pieszych, „przecinających Królewiecką” – a chodzą oni oczywiście różnie,
zazwyczaj cały czas ktoś wchodzi na jezdnię – ma takie prawo, bo ma zielone…
W konsekwencji na jednej sekwencji „zielonego” dla Nowego Rynku ze skrzyżowania
zjeżdża 3-5 samochodów i znowu się zaświeca światło czerwone.
Według mnie światła w tym miejscu to chybiony pomysł, ale jeśli już są, to
należałoby je odpowiednio „wyregulować” tak, aby jak najmniej utrudniały życie
kierowcom.
Proponuję komuś porobić eksperyment na żywym organizmie i w piątkowe
popołudnie, kiedy ruch samochodów i ruch pieszych jest największy – „pobawić”
się trochę, wydłużając o 15 -20 sek czas dla skręcających w lewo w Królewiecką.

Druga propozycja:
A może w ogóle zmienić organizację ruchu i oddzielnie niech będzie światło dla
kierowców skręcających (w prawo lewo) - dla pieszych ruch zamknięty i
oddzielnie dla pieszych, chcących przejść przez Królewiecką (po obu stronach
skrzyżowania). Może to byłoby lepsze rozwiązanie?

Dodam, że ten korek przez to małe skrzyżowano (w zasadzie głównie stworzone dla
pieszych) sięga skrzyżowania z alejami, bardzo je blokując.
Proszę to mieć na uwadze, że ułatwienie ruchu pieszym na Królewieckiej z Nowym
Rynkiem, skutecznie korkuje skrzyżowanie Nowego Rynku z alejami Kobylińskiego i
Jachowicza.

Proszę o rozważenie i próbę zmiany tej organizacji – myślę, że wiele pomoże.

[Gość: JanK]

A jednak… Zbyt piękne, żeby było prawdziwe!!
W zeszłym tygodniu to jednak był zbieg okoliczności.
Dzisiaj 7:35 i szlaban w dół, po dokładnie 3 minutach (specjalnie patrzyłem się
na zegarek) wtoczyła się z zawrotną prędkością (wytwarzając przy tym tumany
spalin) zielona zawalidroga – lokomotywa.

Cztery minuty zamkniętego szlabanu i korek sięgający zakrętu na Bielskiej –
tego gdzie jest wjazd na teren lotniska i komisów.

A więc ponawiam swój Apel.
Panie Milewski – PROSZĘ się tym zająć i ułatwić paru dziesiątkom ludzi dojazd
rano do pracy!!

[Gość: Lol]

ciffan napisał:

> A gdzieście byli kilka miesięcy temu, kiedy to ich właśnie wybierano na stołki?
> Kto z was, poczciwi forumowicze, jakże chciałbym by wasze pomysły weszły w
> życie, NIE głosował na MM? Kto z was w ogóle poszedł na wybory? Nie widzę, nie
> słyszę...

Nic dodać, nic ująć...

[Gość: zmotoryzowany]

Wczoraj jechałem z pracy godz.14.15 na przejeżdzie toczyła się lokomotywa z
dwoma wagonami towarowymi od strony Radziwia.

[Gość: menel]

Ja nie tylko nie głosowałem na MM, ale pisuję do UM oraz MZD(Witczewska i
poprzednicy) z propozycjami pewnych rozwiązań - część z tych uwag i sugestii
jest nawet publikowana na łamach tutejszej GW, część jest podejmowana przez
radnych ale w odpowiedzi uzyskuję niezmiennie: nie można, nie da się, nie teraz
jeszcze, to trudny temat bo są nieuregulowane i niejasne stosunki własnościowe,
brak planu miejscowego zagospodarowania przestrzennego albo strefa podlega
ochronie konserwatorskiej z uwagi na rzekome zabytki - w rzeczywistości nie
uświadczy tam żadnego zabytku, bo zapewne nie są nimi rudery i budy przed- i
powojenne.
Uzyskałem za to pewność, że ci decydenci odpowiedzialni za stan
nieakceptowalnej nieprzejezdności miasta i niebezpiecznego poruszania się po
jego ulicach kombinują jak koń pod górę, jak tu nic nie robić i uciekają się do
spychotechniki: to nie moja sprawa, proszę zwracać się gdzie indziej - jak ten
kelner z anegdoty odsyałący od kolegi.

[stuntman]

> uciekają się do spychotechnik
Też odnoszę takie wrażenie co do obecnej ekipy.
Możesz przedstawić chociaż część swoich pomysłów, o których wspomniałeś w
temacie usprawnienia ruchu w mieście?

[Gość: menel]

ograniczę się do istotnych z mojego punktu widzenia:
-nie rozdrabnianie się na sprawach piątego rzędu z punkt widzenia
przejezdności, płynności i bezpieczeństwa ruchu, nic nie rozwiązujacych
istniejących problemów
-skupienie się na wytyczeniu, zaprojektowaniu i realizacji nowych tras oraz
poprawie parametrów istniejących ulic tak, aby lepiej mogły pełnić rolę arterii
na jaką są skazane,
-nie mącenie ludziom w głowach (w związku z wyborami) działaniami pt nowa
nawierzchnia uliczek osiedlowych czy wręcz ślepych zaułków
-nie wykonywanie ruchów pozornych czy wręcz głupich np. wrzawa o rondzie
Bielska/Królewiecka/Ostatnia, przebicia przez teren WSPW do Kilińskiego i
Gradowskiego uliczek Manerzowej, Ułańskiej oraz Misjonarskej do 3-maja
-wyznaczenie stef handlu i usług i dostosowanie organizacji ruchu pojazdów
zaopatrzenia do potrzeb handlu oraz wygody mieszkańców poprzez wyznaczenie
lokalizacji i budowę parkingów (rónież podziemnych i wielopiętrowych) w pobliżu
obieków handlowych, usługowych, rozrywkowych a także instytucji typu UM, US,
Policja, Sąd itp.
-bezwględne egzekwowanie przestrzegania znakazów zatrzymywania się i postoju, w
tymm również na chodnikach i trawnikach
-ustawienie barier uniemożliwiających tarasowanie chodników i przejść dla
pieszych przez parkujące samochody osobowe i dostawcze
-ustawienie zanków ograniczjących do 3,5 tony masy całkowietej pojazdów na
Spółdzielczej, Słonecznej, Grabówce
-przebicie Norbertańskiej do Spółdzielczej
-namalowanie przejść i położenie śpiących policjantów co 100-200m na Słonecznej
i Grabówce

[Gość: zmotoryzowany]

Czy ktoś zna zakres remontowy ul. Kwiatka.Czy przy okazji remontu tej ulicy
będzie zainstalowana zielona fala ( jest to ulica jednokierunkowa a więc
zielona fala poprawiłaby wyrażnie płynność i bezpieczeństwo ruchu)

[other_side]

> -namalowanie przejść i położenie śpiących policjantów co 100-200m na Słonecznej
> i Grabówce

Ale chyba nie całej…?

[Gość: menel]

dlaczego nie, przecież na całej długości obu tych ulic obowiązuje ogranicznie
prędkości do max 50 km/h.
może znasz inny i ZAWSZE SKUTECZNY (24 h/dobę,przez cały rok) sposób zmuszenia
do respektowania tego ograniczenia.