Droga krzyżowa między pubami i klubami

[roman_j]

Mnie ten pomysł poprowadzenia drogi krzyżowej po ulicy Grodzkiej, szczególnie
po przeczytaniu wypowiedzi jego organizatorów i zadeklarowanych uczestników,
nasuwa niestety smutne skojarzenia z marszami irlandzkich Oranżystów
odbywanymi przez katolickie dzielnice w rocznicę zwycięskiej bitwy pod Aughrim...

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[Gość: Wiz]

Fajnie mam nadzieje ze ktos to sfilmuje. Idzcie na calosc, mozna by podpalic
tych kilka domow rozpusty, gdzie w wulgarny sposob sie je pizze i pije piwo. Czy
beda tez widly, czy tylko pochodnie ?

[Gość: acomitam]

A może by tak jak przeszli pod jakąś synagoge i tam ustawili którąś
stacyje a potem synagoge podpalili. To była by dla nich frajda.

zbiorowe modły pod sexshopami

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Każdemu wolno, im też.
Ale przypomina mi to, jak na początku lat 90. parafie organizowały zbiorowe
modły pod sexshopami.

Świetny pomysł! :D

[krasnov]

Stanąłbym sobie przed barem i sącząc piwko patrzył na ciemny lud. DOdatkowa atrakcja za friko.
A w ramach wdzięczności najbliższą paradę miłości poprowadziłbym obok kościołów. :)

[Gość: Phalanx]

Prawdziwe atrakcje panie Kochanku to będziesz miał Pan dopiero po śmierci.

Obudź się zanim będzie za późno!

[drojb]

paw przy czwartej?

[...]

[Gość: Katolik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: asdf]

Nie ma powodu, zeby grupa myslacych "sprawnie inaczej" nie mogla
pokazac swoich chorych pogladow innym (tutaj nie rozstrzygam czy
normalnym). Nawet ktos, kto wierzy w cuda, latajace aniolki, trzy
osoby w jednym bogu i takie tam, moze sobie przejsc po ulicy, byle
nie psul zabawy innym.

[Gość: :)]

Ja uwazam, ze to ciekawy pomysl. Malo, gratuluje tym ludziom odwagi. W dobie,
kiedy przyznanie sie do wiary w Boga uchodzi za "obciach", a trendy jest bycie
agnostycznie-ateistycznie-deistycznym tworem taka inicjatywa zasluguje na uwage,
tym bardziej wsrod wszechobecnych szyderstw. Tych tutaj i tych, ktore zapewne
spotkaja ich dzis wieczorem na Grodzkiej. Kto byl, ten wie jakie towarzystwo
zbiera sie np. pod kinem, czy zamkiem...

Najgorsze w tym wszystkim jest odmawianie kosciolowi i katolikom prawa do
istnienia. Niektorzy najchetniej zburzyliby koscioly, albo przynajmniej
zaslonili krzyze i przerobili budynki na muzea, gdzie mozna wejsc za oplata i
zrobic zdjecie na tle wymuskanej rzezby. I wszystko w ramach zle rozumianej
wolnosci, ktora prowadzi do rozpasania...

pzdr

[Gość: Magro]

Ja przyznaję się do wiary w Boga, ale coraz częściej myślę o odcięciu się od
"kościoła" jako instytucji formalnej. Mam dosyć głupich pomysłów, nawoływania do
nienawiści przez zwolenników Rydzyka itp. I pomimo tego,że Kościół od Rydzyka
się odcina, nie robi z tym nic od dobrych kilku lat. Obiecałem sobie, że nie
będę nakazywał córce wyboru tej samej wiary, którą wybrałem przed laty ja (albo
raczej moi rodzice). Mam wrażenie, że kościół zapędził się w kozi róg. Wszyscy
muszą być katolikami, wszyscy muszą chodzić do kościoła, słuchać głupot, które
wypowiadają niektórzy księża.

Nie ma pomysłu jak zatrzymać wiernych, którzy masowo zaczynają odwracać się od
kościoła. I wiara w Boga nie ma tu nic do rzeczy. Myślę, że Bóg wstydzi się
patrząc za zwolenników Radia Maryja, za księży pedofilów, za pomysły dodawania
do listy jakiś "nowych" grzechów typu "nieprzyzwoite bogactwo". Po prostu jest
mi wstyd.

Do Magro

[Gość: Patriot]

Szanowny Magro,
Jesteś wolnym człowiekiem. Możesz robić co chcesz, w myśl
Owsiaka "róbta co chceta". Co do Córki to nie radzę Ci tak jej
doradzać, bo któregoś dnia obudziś się (lub ona) z ręką w nocniku.
Uwierz mi w to co piszę, bo trochę lat na tym Świecie jestem. A ta
młodzież z Grodzkiej (w większości) nie czuje się Polakami. Smutne
to że rozmawiając z nimi brak jakiejkolwiek idei, duchowości,
wrażliwości. Dziewczęta 15-16 letnie żłobiące piwo. Co z nich
wyrośnie????? Wziąłbyś sobie taką za żonę?? To gratukuję, po 2
latach rozwód i dziecko/dzieci bez ojca. Taka jest kolej rzeczy.
Pozdrawiam

[marajka]

A skąd wiesz kim się czują? Jak ktoś nie lata do kościoła katolickiego to już nie Polak???

[drojb]

Nacjonalizm, to nie "nadmiar patriotyzmu", lecz jego zaprzeczenie. Nacjonalista
w gębie ma wciąż słowo Naród, ale pomocnej ręki nie poda - raczej obluzga lub
pobije. Bo chce władać.

[Gość: das]

no co ty , to ty bys chciał?

do patryioty

[Gość: magda]

to również są wolni ludzi ,więc mogą robić co chcą.Post nie polega na
,,umartwiania" ciała i duszy,ale na zastanowieniu sie nad sobą.Nie rozumiem
dlaczego nie można by tego zrobić przy piwie ze znajomymi?
ja siedziałm w pubach od 15 roku życia tak jak większość moich znajomych i nikt
z nas nie jest samotną matką,alkoholiczką.Dla nas to było zdobywanie
doświadczeń...i wyszło nam to na dobre.Może jesteśmy nielicznymi wyjątkami???
podejrzewam,że jesteś bardzo samotnym człowiekiem ,żal mi Ciebie..pzdr

[Gość: oit]

żal mi ciebie

[ainipoajom]

> Najgorsze w tym wszystkim jest odmawianie kosciolowi i katolikom
> prawa do istnienia

a gdzie tak sie dzieje ? :)

odpowiedz sobie jak bys zareagowal gdyby osoby z tych pubow z
kuflami w rekach wybraly sie na spacer do kosciola

nie rob drugiemu co tobie nie mile

[Gość: Lol]

ainipoajom napisał:
> odpowiedz sobie jak bys zareagowal gdyby osoby z tych pubow z
> kuflami w rekach wybraly sie na spacer do kosciola
>
> nie rob drugiemu co tobie nie mile

Bardzo dobry przyklad.
Nie rozumiem dlaczego tak jest, ze idac cos zjesc, czy nawet napic sie piwa
czlowiek jest w tym kraju pietnowany? Czy wszyscy z was, ktorzy tak dumnie
pokazuja wiare w Boga przestrzegacie WSZYSTKICH przykazan? Szczerze watpie.
Jestem wierzacy, ale odcinam sie od kosciola pelnego hipokryzji i obludy.

[roman_j]

Gość portalu: :) napisał(a):

> Ja uwazam, ze to ciekawy pomysl. Malo, gratuluje tym ludziom
> odwagi. W dobie, kiedy przyznanie sie do wiary w Boga uchodzi za
> "obciach", a trendy jest bycie
> agnostycznie-ateistycznie-deistycznym tworem taka inicjatywa

Nie wiem, czy żyjemy w tych samych czasach, bo moim zdaniem odwagi wymaga
publiczne przyznanie się do niewiary, a nie do wiary. Gratuluję też szacunku dla
drugiego człowieka. Czy to nauka kościoła głosi, że ludzie niewierzący w boga
nie zasługują na szacunek i należy ich określać mianem "tworów"?

> zasluguje na uwage, tym bardziej wsrod wszechobecnych szyderstw.
> Tych tutaj i tych, ktore zapewne spotkaja ich dzis wieczorem na
> Grodzkiej.

Co do szyderstw, to chyba uprzedzasz fakty, bo jeszcze nikt się do szydzenia
tutaj nie posunął, ale jesteś na dobrej drodze, że by swoją postawą do takich
niekulturalnych zachowań ludzi sprowokować. :-))

> Kto byl, ten wie jakie towarzystwo zbiera sie np. pod kinem, czy
> zamkiem...

Otóż nie zdziwiłbym się, gdyby przy innej okazji spotkał tam tych samych młodych
ludzi, którzy dziś pójdą w drodze krzyżowej.

> Najgorsze w tym wszystkim jest odmawianie kosciolowi i katolikom
> prawa do istnienia.

A jaki kraj masz na myśli pisząc te słowa? Chyba jakiś azjatycki lub
muzułmański. Może Afganistan talibów albo Somalię pod rządami islamskich
fundamentalistów? Nawet w Chinach nie odmawia się kościołowi prawa do istnienia,
choć na warunkach dyktowanych przez państwo. Wyjdź, proszę, z tych katakumb, bo
ten okres kościół ma już dawno za sobą.

> Niektorzy najchetniej zburzyliby koscioly, albo przynajmniej
> zaslonili krzyze i przerobili budynki na muzea, gdzie mozna wejsc
> za oplata i zrobic zdjecie na tle wymuskanej rzezby. I wszystko w
> ramach zle rozumianej wolnosci, ktora prowadzi do rozpasania...

W Niemczech kościół sam oddaje budynki kultu w parafiach, gdzie nie ma dość
dochodów do ich utrzymania i godzi się na ich świeckie wykorzystanie. Nawet na
to, żeby powstały w nim mieszkania. Co zaś do wolności, to jeżeli Ty nie
potrafisz sobie z nią poradzić, bo prowadzi Cię ona do rozpasania, to miej
więcej wiary w ludzkość, bo bardzo wielu jej światłych przedstawicieli potrafiło
z wolności korzystać bez szkody dla siebie i bez pomocy religii.

Do Romana

[Gość: Patriot]

"Co zaś do wolności, to jeżeli Ty nie
potrafisz sobie z nią poradzić, bo prowadzi Cię ona do rozpasania,
to miej więcej wiary w ludzkość, bo bardzo wielu jej światłych
przedstawicieli potrafiło z wolności korzystać bez szkody dla siebie
i bez pomocy religii" -

na przykład niejakie Słońce Ludzkości czyli Józek STALIN, niejaki
Adolfik HITLER, niejaki Pol Pot i temu podobni.

Panie Romanie - gratuluję WYBORCZEJ POPRAWNOŚCI.

[roman_j]

Gość portalu: Patriot napisał(a):

> na przykład niejakie Słońce Ludzkości czyli Józek STALIN, niejaki
> Adolfik HITLER, niejaki Pol Pot i temu podobni.

Jeśli jedyni znani Ci ludzie, którzy potrafili korzystać z wolności bez pętania
sobie rąk religią, to zbrodniarze, to pozostaje mi tylko życzyć Ci poszerzenia
horyzontów. Ja dla równowagi przedstawię swoją listę zbrodniarzy, których sercu
religia była bardzo bliska:
- Francisco Franco,
- Augusto Pinochet,
- Tomás de Torquemada,
czy wreszcie arcybiskup Arnaud Amaury, który ponoć podczas rzezi albigensów,
obrońców Béziers w 1209 roku, który na pytanie, jak odróżniać heretyków od
katolików, miał wyrzec następujące słowa: "Zabijcie ich wszystkich. Bóg rozpozna
swoich." :-))

> Panie Romanie - gratuluję WYBORCZEJ POPRAWNOŚCI.

Ja zaś niczego nie gratuluję, tylko współczuję...

Uzupełnienie

[roman_j]

Dodam jeszcze, że pisanie o Hitlerze per "Adolfik", a o Stalinie per "Józek"
jest dowodem braku szacunku, ale nie dla tych zbrodniarzy, tylko dla ich ofiar...

[Gość: Seba]

> na przykład niejakie Słońce Ludzkości czyli Józek STALIN, niejaki
> Adolfik HITLER, niejaki Pol Pot i temu podobni.

Stalin, Hitler i Pol-Pot wychwalali wolność jako wartość???????????
Gdzie????
Kiedy????

Jeśli chodzi o stosunek do wolności to właśnie dlatego KK patrzył przez palce na
to co robił Hitler bo miał nadzieję że Hitler zniszczy ten wstrętny liberalizm.
Dla Hitlera największym wrogiem ideowym nie był komunista.
Dla Hitlera wrogiem był liberał.

Pisanie o Hitlerze w kontekście wolności to tak jakby pisanie o papieżu - ateiście.
Zaprawdę powiadam Ci, musi Ci bardzo brakować argumentów skoro sięgasz po tak
absurdalne.

ciekawe religijne performance

[Gość: alebaba17]

dlaczego to komuś przeszkadza. Jeżeli artyści łączą czasami
religijne symbole chrześcijańskie z ekstrawaganckimi detalami sztuki
i nazywają to sztuką wyzwoloną to dlaczego taka manifestacja
poglądów katolickich jest szkodliwa społecznie. Mogą na ten przykład
geje maszerować pod kościołami... a odrotnie nie można... to co to
jest... ja zapytywuje

Get back to the reality.

[Gość: whatever]

Cytat: "Grodzka to płocka ulica rozrywki. Pełno tu pubów, klubów,
pizzerii, restauracji. W piątkowe wieczory kłębi się na niej tłum
żądny zabawy. Z każdego z lokali dobiegają dźwięki muzyki, przed
wejściami do pubów ustawiają się kolejki."

Użycie słowa "pełno" jest raczej nie na miejscu. Na Grodzkiej tak
jak w całym naszym zapyziałym mieście nadal brakuje więcej pubów i
miejsc w których mozna by spędzić czas. Grodzka jest przepełniona, w
weekend w klubach brakuje miejsca, z kolei w pozostałe dni lokale
świecą pustkami. Czasami wydaje mi się że cała idea polega na tym
żeby wcisnąć w weekendowe dni jak najwięcej osób do lokalu w którym
nie ma już miejsca żeby stanąć czy potańczyć swobodnie, o siedzeniu
nie mówiąc, a później wyciągnąć tyle kasy ile się da żeby nie musieć
się martwić o pozostałą część tygodnia. Brakuje promocji i
kształtowania kultury spędzania czasu z innymi ludźmi nie tylko w
weekend i nie tylko z jednym celem, żeby się upić.

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[Gość: zorro]

"Niech się zawstydzą tylko ci, którzy mają powody do wstydu - mówi otwarcie."

hehe. przed kim się zawstydzą? zejdź na ziemie. skończysz małachowiankę i
wyjedziesz na studia to zmienią Ci się poglądy. teraz mamusia z tatą grożą palcem :)

w tym pseudo katolickim, twu, kościelnym kraju wmawia się wszystkim że katolików
jest 90%, z czego połowa wcale nie wierzy w Boga, a połowa pozostałej połowy
wierzących wcale nie chodzi do kościoła!

uwierz mi, płock to zapyziałe, kościelne miasto. wbrew pozorom to miasto
katolików na pokaz, choć i tak sie teraz to zmienia na lepsze. żyjemy w wolnym
kraju i tak samo jak tobie wolno to manifestować tak mi wolno iść na piwko wtedy
kiedy mam na to ochotę.

mogę Cię pocieszyć, że w innych, większych miastach, gdzie istnieje prawdziwe
środowisko studenckie, jest jeszcze gorzej - imprezuje sie całym rokiem :)

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[Gość: www]

a niech sobie manifestuja. mi w piciu browara swieta nie przeszkadzaja wiec im w
swietowaniu moje piwko tez nie powinno.

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[Gość: konserwa]

Jestem tą katolicką mniejszością, która nie wstydzi się swojej
wiary. Ale dochodziłam do tego wiele lat. Cieszę się , że są młodzi
ludzie , którzy juz zrozumieli, że jest jakiś fundament, tradycja
chrześcijańska i wartości, dzięki ktorym przetrwaliśmy jako naród
najgorsze czasy, ostatnio - komunę, ktorą udało się dzieki wierze
Polaków pokonać. Tak,tak to w Kościołach i na plebaniach słuchałam o
Katyniu, pakcie Ribentropp-Mołotow i tam się uczyłam patriotyzmu. I
teraz ciesze się wolnoscia, którą zdobyliśmy także na klęczkach w
kościele. Dzięki tej wolności wielu z was tu teraz wygłasza poglądy,
do których ma prawo. Ale ktoś mądry (zgadnijcie kto ?)powiedział, że
wolność to wielki obowiązek.Także wobec własnej osoby.

[roman_j]

Gość portalu: konserwa napisał(a):

> Jestem tą katolicką mniejszością, która nie wstydzi się swojej
> wiary.

Myślę, że jesteś wciąż jednak katolicką większością, chociaż zdaję sobie sprawę
z tego, jak pociągającą jest dla niektórych perspektywa bywa prześladowaną przez
większość mniejszością. To jest takie, hmmmm..., romantyczne? :-))

> Cieszę się , że są młodzi ludzie , którzy juz zrozumieli, że jest
> jakiś fundament, tradycja chrześcijańska i wartości, dzięki ktorym
> przetrwaliśmy jako naród najgorsze czasy, ostatnio - komunę, ktorą
> udało się dzieki wierze Polaków pokonać.

Czesi też funkcjonują jako naród i mieli podobne doświadczenia historyczne i
gdyby to, co piszesz, było prawdą, już dawno by nie istnieli jako naród biorąc
pod uwagę niewielki procent ludzi wierzących w czeskim społeczeństwie. :-))

[Gość: konserwa]

Bynajmniej nie jestem romantyczką tylko twardo stąpającą po ziemi
realistką. I nie nie czuję sie prześladowana. Po prostu mam poglądy
i nie widze powodu, dlaczego miałabym się ich wstydzić.
A jeżeli chodzi o naszą historię, to być może uczylismy się z innych
podręczników, ale ja nadal uważam że w przypadku naszego kraju wiara
hrześcijańska nam pomogła,i to my ruszyliśmy tą komunę , a nie
Czesi.

Oh naiwności

[Gość: kasakasa]

Komunę ruszyła Kasa z zachodu dawana na rozróby w Polsce, a że ogniwem
pośrednim pomiędzy Kasą a ludnością był KK, to Kasa została zassana jak w gąbkę,
Ty szłaś klęczeć za darmo, wystarczy że KK wziął Kasę za to, że Ciebie tam
zaprowadził.

[roman_j]

Gość portalu: konserwa napisał(a):

> Bynajmniej nie jestem romantyczką tylko twardo stąpającą po ziemi
> realistką. I nie nie czuję sie prześladowana.

Te słowa przeczą niestety tym natchnionym frazom zamieszczonym w poprzednim
wpisie. :-))

> Po prostu mam poglądy i nie widze powodu, dlaczego miałabym się ich
> wstydzić.

To bardzo dobrze, że masz określone poglądy i się ich nie wstydzisz. Masz pewnie
też określony system wartości, bo raczej o to tutaj chodzi i mam nadzieję, że
takim samym szacunkiem traktujesz cudze systemy wartości, odmienne od Twojego,
jakiego szacunku oczekujesz dla wyznawanych przez siebie wartości. A jednym z
warunków szacunku dla innych poglądów i wartości jest traktowanie ich nie gorzej
niż własnych, z czego wprost wynika nienarzucanie się innym ze swoimi
wartościami. :-))

> A jeżeli chodzi o naszą historię, to być może uczylismy się z
> innych podręczników, ale ja nadal uważam że w przypadku naszego
> kraju wiara hrześcijańska nam pomogła,i to my ruszyliśmy tą
> komunę, a nie Czesi.

Nie wiem, czy pomogła wiara. Pomógł pewnie kościół, ale on miał w tym swój
interes, bo tamto państwo chciało go pozbawić znaczenia i rządu dusz, więc
walczył także o swoje przetrwanie. :-))
To nie ma znaczenia, kto ruszył komunę, skoro wszyscy na tym jednakowo
skorzystali. I ci, którzy ruszyli i ci, którzy się nie ruszali. :-))

[Gość: TeS]

dwa tygodnie temu w Trójka przypomniała tę wypowiedź jako myśl dnia.
Płock, 1991 rok.

[Gość: konserwa]

Czytając wypowiedzi na tym forum postanowiłam, że się już nie
odezwę , bo nie bardzo mam do kogo. Twoja wypowiedź dodała mi wiary
w ludzi , Dzięki, że ktoś jeszcze zwraca uwagę na tekie słowa (no i
słuchaTrójki -najlepszego polskiego radia).

[marajka]

Dziwne, że Czesi też przetrwali najgorsze czasy, a są najbardziej ateistycznym narodem w Europie. Wolności nikt nie zdobył na klęczkach. Modlitwa daje siłę, ale nie wolność(mowa o tej politycznej, zwenętrznej). Ja powolnym krokiem zbliżam się do KEA i też jestem z tego dumna. Nie utożsamiaj więc chrześcijan z katolikami!

Droga krzyżowa

[Gość: dociekliwa]

Kiedyś księża musieli chodzić w sutannach, a teraz niczym się nie
wyróżniają. Czemu...? Wielu też zaglądą (oczywiście w innych
miastach, żeby ich nie rozpoznano) do restauracji, pije nie tylko
piwo i w dodatku hazardowo gra w pokera... Nie wspomnę o częstej
zmianie samochodów. Dlaczego są ukryte ośrodki odwykowe dla księży
alkoholików...? Sprzątanie należy zacząć od własnego domu...

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[krzychu808]

Prozelityzm! W pubach czy na ulicy mogą być przecież ateiści, albo osoby
wyznające innego Boga. Do takich obrządków są wyznaczone odpowiednie miejsca,
jak np kościoły. Trochę mi się to kojarzy z paradą równości. Wyjdźmy na ulicę,
może ktoś do nas dołączy... Smutne... tym bardziej, że w lokalach będą się bawić
ludzie "dorośli", mający własną wolę i którzy będą sobie dobrze sprawiać sprawę
z tego co to jest Wielki Piątek.

[Gość: PZ]

Mogą sobie być w pubach ateiści czy osoby wyznające innego Boga. Mi to nie
przeszkadza. Jeśli im to przeszkadza, to trudno, tzw. "tolerancja" powinna być
obustronna, przerapszam, nie tolerancja lecz uszanowanie innej religii. W wielu
miastach Polski jest Droga Krzyżowa (najczęściej akademicka) ulicami miasta i
wielu i starych i młodych osób chodzi. Bóg żyje i jak mamy my chrześcijanie o
tym powiedzieć innym pozostając jedynie w obrębie budynku - kościoła. A
wychodząc na zewnątrz ja osobiście nikomu nie wchodzę z butami w życie, nie
prowadzę inkwyzycji, tylko wyznaje swoją wiarę.
Parada równości? Tu nie ma co paradować - nie czuje się niższy albo wyższy -
wyzanaje swego Boga i chce zostać zbawiowny (czy to dużo?) A będę szczęśliwy
jeśli ktoś do nas dołączy... ale nie "dołączy", bo przecież to nie jest
manifestacja, to jest moje/twoje/nasze życie i będę szczęśliwy jeśli chociaż
jedna osoba się nawróci.
Powiem Ci że ci ludzie "dorośli" są niejednokrotnie bardziej zagubieni,
bardziej zakłamani i bardziej potrzebujący oparcia jakie daje wiara. Ale wolnoć
Tomku w swoim domku pod warunkiem, że umiesz uszanować innych.

Życze wielkich owoców Drogi Krzyżowej.

[boulihacker]

"Bóg żyje(...)".

Nie, to Elvis żyje.

Rywalizacja dwóch kultów

[roman_j]

Dziś wieczorem dojdzie do rywalizacji dwóch kultów: kultu Bachusa i kultu
Chrystusa. W związku z tym wiele osób przeżyje dziś konflikt lojalności i to po
obu stronach, bo wyznawcy kultu Bachusa często jednocześnie są wyznawcami kultu
Chrystusa i na odwrót. :-))

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[1kierownik]

Zauważcie jedno:
Podstawowe!!! zasady Kościoła (a właściwie wiary chrześcijańskiej)
nie zmieniły się od ponad 2000lat.
Poglądy niektórych z Was nie wytrzymają nawet 20lat.
Ciekawe prawda...

Bardzo ciekawa inicjatywa księży z Fary.Gratuluję pomysłu.

[boulihacker]

Bydło rogate też nie zmieniło poglądów przez ostatnie dwa tysiące lat.
Niewątpliwy sukces.

[Gość: oj]

Które to są te podstawowe? Nie zabijaj, nie kradnij? Można
powiedzieć, że są dość powszechne w sytemach religijno-moralnych.
Nic nadzwyczajnego.
A inne typowe 'podstawy'? Dogmat o Trójcy Swietej z IVw., celibat
chyba VIw., dogmat o niepokalanym poczęciu Maryi ok. 150lat.

Może i moje poglądy się zmieniają, ale ja twierdzę, ze tylko krowa
nie zmienia poglądów.

[...]

[naprawdetrzezwy]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ten gość musi nienawidzieć młodzieży:

[naprawdetrzezwy]

"Zawsze było mi przykro, gdy przechodziłem w Wielki Piątek Grodzką i widziałem
te tłumy rozbawionej młodzieży."

Oraz osób wyznających inne od jego, poglądy.
Denerwował się w stopniu najwyższym, gdy widział ludzi mających czelność bawić
się po swojemu, a nie tak, jak on każe.

To się chyba miłosierdzie nazywa, czy jakoś tak...
;>>>

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[Gość: Bogdan]

A może władze płocka zastanowiłyby się na poważnie kto zajmuje się
wychowaniem młodych ludzi, jaki to ksiadz z urojeniami miesza im w
głowach. W życiu każdego człowieka jest czas na wszystko na
naukę ,pracę ,ale i rownież na rozrywkę także tą przy piwie. kto
tego nie rozumie jest chorym człowiekiem-nikt tak nie szkodzi
kościlowi jak głupi ksiądz.
Bogdan

[Gość: konserwa]

Własnie - jak słusznie zauważyłeś, jest czas na rozrywkę, ale jest
też czas, a konkretnie jeden dzień w roku WIELKI PIĄTEK, który nawet
niewierzącym kojarzy się z czymś podniosłym i niezwykłym. Czy to na
prawdę jakieś straszne poświęcenie - uszanować ten jeden dzień, czy
nawet "rozrywkowiczom" nie jest potrzebna drobna chwila
zastanowienia - do czego własciwie dążymy ??? Co bedzie potem...To
tylko jeden wieczór na zastanowienie.

[jankes775]

A co mnie obchodzi ten jeden dzień? W dzienniku tylko pooglądam
sobie makabreski z Filipin no i będzie tego. Zresztą nie ten jeden,
bo procesje Ciała Bożego to co niby? Też na ulicach się łazi. Ja do
Kościoła (zwanym dalej KK) nie chodzę w ogóle (chyba, że dostanę
zaproszenie na ślub, bądź pogrzeb), tym bardziej nie wyobrażam sobie
by w KK pić piwo, flirtować, czy w inny sposób naruszać powagę tego
miejsca. Ale skoro tak, to życzę sobie też uszanowanie mojego prawa
do dobrej zabawy nawet w dni święte ustanowione przez KK. Coś mi się
zdaje, że ten sukienkowy, chodząc ową ulicą był wielce zasmucony, że
tyle kasy zostawia się w pubach, a nie u niego w KK. Jak nie wiadomo
o co chodzi to chodzi o kasę.
I bardzo proszę panie (pani) Konserwo, nie martwićsię o innych. Inni
doskonale sobie poradzą bez jakieś narzuconej odgórnie ideologii.
Zresztą Twój nick mówi wszystko.

[Gość: moczymorda]

Ale łone so żywcem już w tem Niebieskiem Króleswtwie i malo im tego, łone chcom
koniecznie dla nos tego Królewstwa. Smutno im to cy jak, a moze je jako inno
pzycyna. Moze siedzo w gó..e i nos tyż chco w nie na sile wciongnonć?

[syn_jana]

WIELKI PIĄTEK niewierzącym nie kojarzy się z czymś podniosłym i niezwykłym.
Kojarzyć to się może Gwiazdka (po Twojemu Boże Narodzenie), ale co najwyżej z
szałem konsumpcyjnym.
Mnie osobiście zawsze irytowały organizowane sześćset razy w roku procesje po
głównych ulicach miast, skutecznie blokujące ruch, kradnące mój czas i nerwy.
Czcić swojego boga (lub Boga) każdy powinien w domu albo miejscach do tego
przeznaczonych, nie na ulicy, która należy także do niewierzących i innowierców!

[Gość: Marzena]

Zgadzam się z przedmówcą.

[Gość: ama]

Ulica to przestrzeń publiczna. Skoro zawłaszczają ją reklamy, to może i
procesja. Do pubów z krzyżami nie będą wchodzili.

[jankes775]

O czym Ty tu za przeproszeniem chrzanisz?? Przecież krzyży i
przydrożnych kapliczek jest zatrzęsienie. Jeszcze Wam mało? Śmiem
twierdzić, że nawet więcej niż reklam, na każdym osiedlu po kilka
kościołów i jeszcze mało miejsca katolikom, jeszcze czują się
dyskryminowani, bo ktoś zgłasza obiekcje, ktoś śmie coś powiedzieć,
gdy łażą ulicami publicznymi propagując jedyny słuszny kult.
Oczywiście do pubów z krzyżami nie wejdą (czy aby na pewno?), ale za
to jakie święte oburzenie by było, gdybym na placu przykościelnym
raczył się piwkiem, lub głośno rozmawiał z kumplami. Czas uświadomić
sobie, że dla kogoś te całe procesje nie są święte, są beznadziejne
i po prostu infantylne, więc nie uszczęśliwiać nikogo na siłę. W
kościołach macie wystarczająco miejsca na wszelkie obrządki, jakie
tylko sukienkowi odprawiają.

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[boulihacker]

"Zawsze było mi przykro, gdy przechodziłem w Wielki Piątek Grodzką i widziałem
te tłumy rozbawionej młodzieży."

Tego pana do lecznicy trzeba, skoro mu przykro, że ktoś się bawi.

[Gość: moczymorda]

Bo łon widzoł tylko pocątek zobawy, łon jak zobocy kuniec zabawy to te przybytki
świętemy ogłosi, bo jak sie cłek pozundnie łochlo to łzy same z łocu lecom,
takie umartwienie wielkie jest nad wsistkiem.

[Gość: Lol]

Chca wyjsc na ulice? Prosze bardzo. Nie mam nic przeciwko. Tylko niech nie
patrza na ludzi siedzacych w pubach jak na odmiencow. Kazdy ma wlasna wolna wole.
Czy po wyjsciu z kosciola tez jestescie tacy swiatobliwi panie i panowie? :)
Najpierw trzeba zrobic wlasny rachunek sumienia, zanim zacznie sie wytykac
palcem innych.

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[giulianov]

<< W dobie,
kiedy przyznanie sie do wiary w Boga uchodzi za "obciach" >>

nie wydaje mi się żeby to było prawdą biorąc pod uwagę fakty: aktualny premier
pod koniec kampanii prezydenckiej brał cichy ślub ze swoją towarzyszką życia po
20 latach a jego prawa ręka H.G.-W. jest przodowniczką charyzmatycznych
chrześcijan. a tak poza tym to nie nic gorszego niż banda zdewociałych
dzieciaków bez własnych poglądów kopiujących fobie katechety

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[kordzio1]

Hmmmm niech sobie robią co chcą, ponoć wolny kraj, tylko jeżeli liczą na dużą
"oglądalność" to 18.30 nie jest najlepszą porą :).

Droga krzyżowa między pubami i klubami

[tom1003]

Bardzo dobre i na prawdę oryginalne,
Droga krzyżowa miedzy pubami to swoisty happening mający znacznie wiecej
wspólnego z prawdziwą sztuką aniżeli ten cały chłam reklamowany choćby w
michnikowym szmatławcu.

[boulihacker]

Ja bym jeszcze poprosił, żeby się wzajemnie biczowali. Mogą też co bardziej
nawiedzonych przytwierdzić gwoździem do krzyża. Sztuka przez duże S!

[tom1003]

A mnie przypomina sie sztucznie rozdmuchana (m.in. przez michnikowy szmatławiec)
afera z rockowym koncertem na krakowskim Kazimierzu. Były wielkie wyrazy
oburzenia, bo na Kazimierzu to niby powinno sie robić tylko imprezy żydowskie.
Jakoś nie słyszałem by taki Rydzyk domagał się zakazania wszelkich innych imprez
niz katolickie.

Po co?

[Gość: Jachu]

A ja mam takie pytanie, troche osobiste...
Jestes masochista, ze zmuszasz sie do czytania GW? Skoro tej gazety
az tak bardzo nienawidzisz, to czemu nie zrezygnujesz z jej
czytania? Bedzie lepiej i dla Ciebie i dla nas, czytelnikow.

[roman_j]

tom1003 napisał:

> Jakoś nie słyszałem by taki Rydzyk domagał się zakazania wszelkich
> innych imprez niz katolickie.

Widocznie nie umiesz czytać między wierszami wzniosłych i metaforycznych
wypowiedzi o. Tadeusza. :-))
Zresztą nikt nie zakazuje organizacji drogi krzyżowej na ulicy Grodzkiej. Można
się tylko zastanawiać, jaki jest cel tej manifestacji wiary i czy z równym
entuzjazmem organizatorzy przyjęliby pomysł zorganizowania imprezy z piwem przed
kościołem w niedzielne południe. :-))

Hm

[Gość: Jachu]

Ks. Cichockiemu bylo przykro, gdy widzial bawiacych sie ludzi w tzw.
Wielki Piatek.
Mi natomiast bylo przykro jak przez pare lat mieszkania w
sasiedztwie kosciola musialem sluchac jakichs dennych dzwonow.

Moze zrobic manifestacje przeciw zaklocaniu porzadku ze "stacjami"
pod kosciolami? :)

gdzie te tłumy na grodzkiej

[Gość: MMM]

nie wiem gdzie ten pan widzi te tłumy rozbawionej młodzieży,
przecież po 23 to miasto zamiera...

[Gość: życzliwy]

Inkwizycja i nachalny ultrakatolicyzm w mają się dobrze, jak widać.

Chyba mamy jedną z ważnych odpowiedzi na pytanie "Dlaczego połowa młodych
Płocczan wyjechała na Wyspy Brytyjskie?"

Iran nada przy Polsce jest nowoczesną, świecką republiką.

[Gość: bm]

Za podobną wypowiedź w Iranie miałbyś zdrowo przechlapane. Może by Ci z początku nic nie obcięli, ale baty byś pewnie oberwał takie, że następnym razem zanim napisałbyś coś w internecie to byś dziesięć razy przemyślał sprawę. Jednak Polska to nie Iran.

adam spakuj sie

[Gość: Mateusz]

j.w.

[...]

[Gość: sylwia]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: karolina]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Droga Krzyzowa przez dzielnice zydowska

[Gość: gosc nieznajomy]

Bardzo dobrze ze ktos w padl na taki pomysl,bo to Zydzi wydali Pana
Jezusa w rece bezboznych zbrodniczych Rzymian.On przyszedl do Swoich
a Swoi go wydali tak wielka Milosc,przyjeli Go poganie i uwierzyli w
Niego.Za to co zrobili spotkala ich kara przepowiedziana przez
samego Mistrza,za 60 lat kamien na kamieniu nie pozostal.Bo to byl i
jest nielubiany narod w swiecie.

Bądźmy dziś na tym nabożeństwie

[Gość: płock]

Dziś tak trudno przyznać się do Chrystusa i Jego Kościoła - mamy ku
temu okazję!!!

[roman_j]

Gość portalu: gosc nieznajomy napisał(a):

> Bardzo dobrze ze ktos w padl na taki pomysl,bo to Zydzi wydali
> Pana Jezusa w rece bezboznych zbrodniczych Rzymian.On przyszedl do
> Swoich a Swoi go wydali tak wielka Milosc,przyjeli Go poganie i
> uwierzyli w Niego.Za to co zrobili spotkala ich kara
> przepowiedziana przez samego Mistrza,za 60 lat kamien na kamieniu
> nie pozostal.Bo to byl i jest nielubiany narod w swiecie.

Zacznijmy może od sprostowań. Po pierwsze, że w chwili obecnej w Płocku nie ma
dzielnicy żydowskiej rozumianej jako ta, którą obecnie zamieszkują ludzie
wyznania mojżeszowego, a po drugie wątpię, czy organizatorzy tej drogi krzyżowej
zgodziliby się z przypisywaniem im takiej trącającej antysemityzmem motywacji.
Jeśli dobrze zrozumiałem, to nie są przedstawiciele kościoła średniowiecznego,
czy moherowo-rydzykowego. :-))
Po sprostowaniach teraz czas na małe uświadomienie. Otóż gdyby nie doszło do
ukrzyżowania Chrystusa, o co obwinia się nie wiadomo dlaczego cały naród
żydowski łącznie z jego obecnymi przedstawicielami, to tenże umarłby śmiercią
naturalną i prawdopodobnie głoszone przez niego nauki pożyłyby niewiele dłużej
niż on sam. Z tego punktu widzenia chrześcijanie są winni Żydom wdzięczność, bo
gdyby nie ten incydent sprzed 2000 lat, to dziś nie byli chrześcijanami, ale
modlili się do drzew, do Światowida lub jakiegoś innego Zeusa czy Jowisza. :-))
Dodam jeszcze, że apostołowie byli Żydami, podobnie jak wszyscy pierwsi
chrześcijanie i gdyby nie specjalista od PR, jakim był Paweł z Tarsu zwany
wcześniej Szawłem, który rozpropagował chrześcijaństwo poza diasporą żydowską,
dziś chrześcijaństwo, o ile dotrwałoby do naszych czasów, byłoby jakąś mało
znaczącą sektą traktowaną jako jeden z odłamów judaizmu, którego wszyscy
wyznawcy byliby Żydami. Z tego punktu widzenia nienawiść niektórych chrześcijan
do Żydów jest jakąś formą kompleksu Edypa, bo jakby na to nie patrzeć
chrześcijaństwo wyrasta z judaistycznego pnia i czerpnie z niego żywotne soki
choćby w postaci Starego Testamentu, do którego bardzo wielu chrześcijan w życiu
codziennym wykazuje znacznie większe przywiązanie niż do Ewangelii. "Oko za oko,
ząb za ząb" to ulubiony cytat wielu bogobojnych katolików zupełnie, jakby nigdy
nie padły słowa "Będziesz miłował (...) bliźniego swego jako samego siebie".

[Gość: asssssssss]

"to tenże umarłby śmiercią
naturalną i prawdopodobnie głoszone przez niego nauki pożyłyby
niewiele dłużej
niż on sam."

Romanie_J -to ze ty nie wierzysz w zmartwychwstanie Jezusa,to nie
oznacza,ze masz prawo w tak infantylny i co tu duzo
pisac,przesmiewczy sposob(ironizujac)o tym wydarzeniu.
Otoz,zapewniam cie ze nauka Jezusa przetrwala by do dzis,i jej
wyznawacami nie byliby tylko Zydzi chrzescijanscy.Jesli tak
napisales,to oznacza to tylko jedno-nie pjmujesz sensu slow Jego i
gloszonej przez niego nauki.Wazne tu jest zmartwychwstanie,to
fakt,ale tez inne aspekty sa wazne,a On nauczal juz za zycia,i
czynil cuda.I jeszcze za Jego zycia,masa ludzi chciala Go
sluchac,byc obok Niego i z Nim.
Nie musisz wierzyc,ale wyrazaj sie z szacunkiem do wierzen i
pogladow innych,a nie z pseudoszacunkiem,piszac w taki sposob,ze na
pozor nie mozna ci nic zarzucic.

[roman_j]

Gość portalu: asssssssss napisał(a):

> Romanie_J -to ze ty nie wierzysz w zmartwychwstanie Jezusa,to nie
> oznacza,ze masz prawo w tak infantylny i co tu duzo
> pisac,przesmiewczy sposob(ironizujac)o tym wydarzeniu.

Otóż mam prawo wyrażać swoje opinie w taki sposób, jaki uważam za najbardziej
odpowiedni, podobnie jak Ty masz prawo po swojemu moje opinie interpretować
nazywać ją infantylnymi, prześmiewczymi, itp.

> Otoz,zapewniam cie ze nauka Jezusa przetrwala by do dzis,i jej
> wyznawacami nie byliby tylko Zydzi chrzescijanscy.

Twoje zapewnienia są niestety bezwartościowe, bo nie można ich potwierdzić w
praktyce. Można w to tylko wierzyć lub nie. Ty w to wierzysz, a ja
niekoniecznie. I tak pewnie pozostanie. :-))

> Jesli tak napisales,to oznacza to tylko jedno-nie pjmujesz sensu
> slow Jego i gloszonej przez niego nauki.

Myślę, że doskonale rozumiem sens jego nauki. Co więcej, rozumiem to wszystko
metaforycznie, a nie dosłownie i widzę wiele dobrego w tym, co głosił. I tym
bardziej przykro mi patrzeć na tych, którzy nazywają siebie jego wyznawcami, a z
jego nauką mają tyle wspólnego, co ja brudu za paznokciami. :-))

> Wazne tu jest zmartwychwstanie,to fakt,ale tez inne aspekty sa
> wazne,a On nauczal juz za zycia,i czynil cuda.

Byłeś świadkiem tych cudów? Nie. Wierzysz w nie, bo wierzyć chcesz (mniejsza o
to z jakich powodów, bo to Twoja prywatna sprawa). I wszystko jest w porządku
dopóki nie zmuszasz innych, żeby Twoją wiarę podzielali i nie gardzisz tymi,
którzy nie wykazują do tego chęci. Jeśli potrafisz się tak szlachetnie zachować
wobec nie-chrześcijanina, to przyjmij moje wyrazy uznania, bo jesteś w
mniejszości. :-))

> I jeszcze za Jego zycia,masa ludzi chciala Go sluchac,byc obok
> Niego i z Nim.

Na pewno miał swoich wyznawców za życia, ale czy była ich taka masa, o tym
możemy sobie jedynie pospekulować. Zresztą dobrze byłoby, żebyś napisał, co
rozumiesz przez określenie masa: 100 osób, 1000 osób, czy może jakiś znaczący
procent ówczesnej populacji?

> Nie musisz wierzyc,ale wyrazaj sie z szacunkiem do wierzen i
> pogladow innych,a nie z pseudoszacunkiem,piszac w taki sposob,ze na
> pozor nie mozna ci nic zarzucic.

Jeśli dostrzegasz w mojej wypowiedzi brak szacunku, to ja Ci odpowiem, że jest w
niej jedynie brak czołobitności i traktowania pewnych spraw jako tabu. Jak sam
zauważyłeś, nie można mi nic zarzucić, więc nie próbuj na siłę szukać we mnie
winy, jak próbowano się doszukać jej 2000 lat temu w człowieku, którego dzisiaj
z nabożeństwem czcisz.
I jeszcze jedna sprawa. Bardzo ubolewam nad tym, że w swojej wypowiedzi
całkowicie ominąłeś temat, który mnie skłonił wcześniej do zabrania głosu w tej
części wątku, a mianowicie problem niezrozumiałej dla mnie, narosłej przez wieki
nienawiści chrześcijan do Żydów. Czy możesz mi wyjaśnić, z teologicznego punktu
widzenia, jak można jednocześnie uważać śmierć Chrystusa na krzyżu za część
boskiego planu, w którym sprawcy tej śmierci są narzędziami w ręku boga i
jednocześnie obwiniać ich o tę śmierć, nienawidzić za nią i prześladować? Na to
pytanie niestety nie znalazłem odpowiedzi w Twoim wpisie, a jej przede wszystkim
się w nim spodziewałem. Poruszysz ten temat, czy ograniczysz się do rozważania
przymiotów mojej umysłowości, mojego światopoglądu, sumienia oraz innych moich
prywatnych, a nawet intymnych spraw?

[Gość: doktorek]

Doktorek jak zwykle najmadrzejszy,z Romanem_J nie ma co
dyskutowac,bo jego zawsze musi byc na wierzchu doktorka z koziej
wolki....
A jesli piszesz o Jezusie doktorku to pisz z duzej litery-Jego,ON
itd-chyba ze o z duzej to tylko o Leninie i innych swoich idolach
potrafisz pisac..

[roman_j]

Oj widzę, że trafiłem niechcący w czułe punkty, skoro wywołałem taką emocjonalną
reakcję. ;-))
Jezus piszę z dużej litery, bo to imię. Ale co do pozostałych przypadków, to
wybacz, ale co do reszty słów musisz się pogodzić z tym, że w języku polskim
piszę się je małą literą. Jeśli Ty chcesz je pisać inaczej, proszę bardzo. :-))

[Gość: płocczanie]

brak argumentów wiec inwektywy ?
żałosne
i nie powołuj sie na jakiegoś boga, jezusa, jego, ja czy inne g