Milczenie w sprawie likwidacji grobow 1863r.

[plocczanin0]

Zwracam się do płockiej społeczności o pomoc w rozwiązaniu tajemnicy
zniszczenia Grobów wojennych rozstrzelanych Powstańców styczniowych na
cmentarzu - Miejscu Straceń 1983r. Obecny adres Piłsudskiego 4. koło
budynku ZUSu.

Jak wiemy z relacji oficerów miejscowej jednostki wojskowej, w latach
80 tych, wojska radzieckie, kopiąc betonowy kanał Moskwa - Berlin
pod kabel łączności wojskowej, zniszczyły, sprofanowały powstańcze Groby.

Wyrzucono wtedy w nieznane miejsce kości 6 Bohaterów z generałem
Zygmuntem Padlewskim , Wojskowym Naczelnikiem Powstania Styczniowego w
województwie Płockim. Tym samym był również płockim wojewodą.
W opisywanym czasie budowy kanału, przecież w Jednostce wojskowej byli
polscy żołnierze i oficerowie.

Może widzieli ? Może znają losy szczątków powstańców wyrzuconych z
Grobów? Może kogoś ruszy sumienie i powie może więcej jak wiemy?
Może zgłoszą się urzędnicy miejscy i decydenci, którzy wiedzieli co
Sowieci robią w miejscu Straceń 1863r.

To już ostatni czas, żeby rozeznać tajemnice historii Polski w naszym
mieście.

Jak również jest i czas, żeby społeczność płocka odzyskała sprzedane
WW Miejsce Pamięci Narodu polskiego.
Czas jest również na odzew płockich historyków i uczonych, żeby
podjęli czynności zmierzające do odzyskania ww terenu i poszanowania
tego Miejsca. Opisania historii tego Miejsca w sposób naukowy.

[Gość: m.zbys]

A tobie nie wystarczyło 8 lat na rozwiazanie tajemnicy jak byłeś
radnym,przyjacielem Prezydenta i z-cą wojewody d/s miejsc pamięci?
Obudziłeś się teraz po kilkunastoletnim zimowym śnie?tak długo nie
śpią nawet najstarsze niedzwiedzie.i nadal twierdzisz,że tak
ustosunkowana rodzina Padlewskich,bogata i pełna koneksji
miedzynarodowych pozostawiła samemu sobie zwłoki swojego syna?Byłby
to przypadek niezwykły,żeby przez setki lat w szczerym polu leżał
dziedzic książecej fotuny,a najbliżsi nie uzyskali by jego ciala w
różny opisywany powszechnie w literaturze sposób.Dziwni musieliby to
byc ludzie nie szanujący zwłok własnych ziomków.I również liczne
publikacje renomowanych naukowców,profesorów i badaczy historii ,z
ktorych jednoznacznie wynika,że rodzina wykupiła zwłoki to bluff?Coś
mi przypominasz rumaka Sancho Pansy.

[Gość: m.zbys]

I teraz tradycyjnie pożal sie pełnym oburzenia tonem,że mniejszości
spod gory piasku szkalują polską przeszłość.O to ci chyba chodzi.

[...]

[Gość: hrabia pytalski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Andrzej]

Co tam opracowania historyczne, wykonane przez jakiś tam profesorów. Toż ten Pan
jest największy, najlepszy i nieomylny. Tylko to, co On odkryje i ogłosi, jest
prawdą objawioną i nikt nie może mieć innego zdania. Jeśli ktoś, ośmieli się
mieć inne zdanie, to jest wrogiem naszego kraju - jak to napisał, przy innym
wątku tego forum. pozdrawiam. Andrzej

[Gość: Ericsson]

Szanowny "płocczaninie"-wiem,z bardzo pewnego zrodla,ktore to zrodlo
do dzis nie wiedziec czemu,boi sie ujawnienia go,ze te szczatki
wykopane w opisywanych przez pana okolicznosciach,trafily na
pobliski teren obecnego Miedzytorza,w poblizu (wiem to z forum)
miejsca panskiego zamieszkania.Nie wiem,czy pamieta pan,ze w latach
80-tych ,tam gdzie znajduja sie bloki miedzy Pilsudskiego a
Wyszogrodzka(te z wielkiej plyty ,przed tzw osielem
milicyjnym ,ktore to jest na przeciw Zakladu
Energetycznego),znajdowaly sie kanałki-oczka wodne,gdzie tuz obok
wywozono z pobliskiej budowy blokow Miedzytorza,ziemie spod wykopow
fundamentow pod bloki.Otoz tam,dzieci czlowieka,ktory mi ta historie
opowiedzial,znalazly pewnego razu w ziemi swiezo wywiezionej w to
miejce,kosci ludzkie,w tym czaszki.Jak to dzieci,z wielkim
zainteresowaniem podeszly one do sprawy,zaczely "znalezisko" ogladac
i zabraly z soba jedna z czaszek.
Czaszka trafila do domu mojeog znajomego,ktory gdy tylko sie
dowiedzial co za "rzecz" przyniosly jego dzieci z soba,natychmiast
wraz z dziecmi postanowil odniesc ja w miejsce ,gdzie byla
znaleziona.Wlozyli ją w foliowa torbe-reklamowke,i udali sie w owo
miejsce.Tam spotkali kilku mundurowych z wojska w asyscie
milicjantow i kilku osob ubranych po cywilnemu.Dowiedzieli sie ze
nie ma wstepu w to miejsce ,bo "znaleziono kosci".Wtedy to jeden z
robotnikow,ktorzy zbierali to znalezisko w worki,powiedzial,ze to
kosci zabitych w powstaniu,kytore wykopano z ziemi obok jednostki
wojskowej.Moj znajomy oddalil sie ,i bojac sie o siebie i swoja
rodizne,bo byla wszak jeszcze "komuna" zakopal ta czaszke w okolicy
torow kolejowych.Miejsca juz nie pamieta,wiele lat temu wyjechal z
Plocka ,a przez lata zmienilo sie tam praktycznie wszystko.
Oczywiscie nie twierdze ze byly to kosci powstancow i czaszka
ktoregos z nich lub Padlewskiego,ale jednak fakt jest faktem i kosci
ludzkie to byly.

[...]

[Gość: wuja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: plocczanin]

Dziekuje w Dobrej wierze. Ale podałam to co wiem;

W okresie kiedy powstawał PUL za płotem MS 1863r. prowadzone były prace
nad modernizacją sieci co do nowej szkoły. Remont wykonywała firma po
nadzorem p. Wałęsy. Jak powiedział były już prezes.. w czasie robót
znaleziono szczątki ludzkie i żeby nie wstrzymać budowy.......dalej nie
powiedział.

Natomiast jeżeli chodzi o ul. Piłsudskiego, wiem, ze podczas budowy tej
trasy zakopano gdzieś w tam szczątki ludzkie wybrane z placu koło
cmentarza żydowskiego, żeby zbudować domy na Traugutta. A wiec tajemnic
jest dużo.

[Gość: wojak]

A nie trzeba było Prezesa się dopytać?Może by coś więcej
powiedział.A swoją drogą jako inwestor Prezes złamał rażąco przepisy
i powinien zostac za to pociągniety do odpowiedzialności.Szkoda,że
nie zrobił Pan stosownego doniesienia nadając bieg sprawie tylko
wpisując się w ogólne jak widac lekceważenie tego problemu
nabierając wody w usta lub informacje puszczając mimo
uszu,uniemożliwił wyjaśnienie tej ważnej dla dziejów miasta
zagadki.Wtedy na pewno było można zrobic w tej sprawie dużo więcej
niz dzis kiedy powstal ZUs,Mc Donalds,przebudowano drogi i
dojazdy.Wielka szkoda,że nie podjął pan działan zwiazanych z tą
informacja,a bylo to już za wolnej Polski,wiem kiedy rozbudowywał
sie PUL i represje juz nie groziły.

[Gość: normal]

A ten chyba całkowicie oszalał.Miesza do tego jeszcze Lecha Wałęsę.

[Gość: cykor]

A mnie najbardziej niepokoi ten radziecko-wojskowy betonowy kanał
Moskwa - Berlin z kablem - wszystko zakopane w Naszej Ziemi.
Sam nie wiem co z tego może wyniknąć!
Taki kabel pod ziemią ile on stwarza możliwości, aż się boję o tym
pomyśleć co się narobi, gdy go niechcący jaka koparka zawadzi, a co
dopiero jgdyby tak chcący.

[Gość: plocczanin]

Pytanie zasadne. Kiedy codziennie filmowałem prace archeologiczne, zakazano
kopać poniżej kanału.. Układu warszawskiego nie ma a trasa z kablem
jest ale to już sprawa obronności. Natomiast widzę, bez żadnej przygany,
ze dalej nic nie wiecie w sprawie Gen.Z.Padlewskiego.

Przecież tu nie chodziło o Lecha Wałęsę a o Firmę wykonująca remont.
Nie wiecie, ze prokuratura płocka umorzyła dochodzenie w sprawie
przestępstwa zniszczenia Miejsca Straceń. To wszystko jest udokumentowane
w moich książkach. ja wiem , ze bełkotałem jak ładnie pisaliście ale w
nich są jeszcze dokumenty i zdjęcia. wpadliście w pułapke licząc na
kolejne drwiny ale Prawda jest taka, ze od tego , co Płock uczynił
Powstańcom, INAMIA do konca istnienia Płocka.
Poza tym nawet najwięksi płoccy historycy maruderzy , którzy palcem nie
kiwnęli i tak MUSZĄ skorzystać z moich materiałów, bo tylko ja to
archiwizowałem.

Obecnie trzeba szukać szczątki, pogrzebać , odkupić od politruków
Groby narodowe. I spisać historię przez historyków z poza Płocka.

[Gość: płocczanin]

INFAMIA.

[Gość: tnp]

ostatnie stadium

[Gość: plocczanin]

SYMPATYCZNY FORUMOWICZU, CHOĆBYŚ PĘKŁ, TYLKO JA POSIADAM DOKUMENTACJĘ WG
KTÓREJ PRAWDZIWI HISTORYCY BĘDĄ MOGLI PODJĄĆ STOSOWNE ANALIZY I. nie
WAŻNE CO JA SAM POTRAFIĘ.
Ale moja wykonana praca jest pożyteczna dla fachowców. Mnie mogą
pominąć. Ja swoje wykonałem i nigdzie nie startuje. Jestem stary i chory.
Mój czas minął. Ale społeczność będzie istniała nadal i Ktoś właściwy
wykorzysta moje archiwa dla Dobra powszechnego.

[Gość: nikodem]

człowiekuczyś ty zupełnie oszalał?Prawdziwi historycy po latach
żmudnych badan stwierdzili,że rodzina Padlewskich wykupiła ciało od
moskali,a ty swoje.czy uwazasz,że rodzina Padlewskich to
bydleta,którzy swojego przodka przez setki lat pozostawiła by w
nieznanym grobie nie troszcząc sie o jego pochowek należny
człowiekowi?Czy wladze Polski przedwrześniowej-wolnej i
niepodległej,czy polscy patrioci i władze przedwojennego Płocka nie
dokonaliby ekshumacji i z honorami naleznymi pochowali w godnym
miejscu gdyby jak sugerujesz chyba patologiczna rodzina
pozostawilaby Go w dole za płotem koszar?Żyli wówczas jeszcze
ludzie,ktorzy pamietali egzekucję i wszystkie okoliczności temu
towarzyszące.Bez zadnych problemow wskazali by miejsce jego
pochowku.a przez lata dbali o ten grób jak o własny.naprawde wtedy
żyli niegorsi patrioci niz NAWET TY!Przestan ubliżać rodzinie
Padlewskiego.To co robisz jest podłe i niestety chore.

[Gość: cykor optymista]

Taki kabel z takimi dojściami to cenna rzecz - jakie on możliwości
przed Płockiem otwiera. O wiele większe niż PPPT- już to widzę.
My mamy to szczęście, że idzie przez sam środek miasta i do tego
wiadomo dokładnie w którym miejscu. Gdzie indziej w Polsce nie mają
pojęcia, gdzie takiej żyły złota szukać na prawdopodobnej trasie
przebiegu korytarza Moskwa-Berlin. Ile trzebaby się nakopać jak
głupi, żeby się szczęście uśmiechnęło i natknąć się na niego a potem
korzystać ile dusza zapragnie. A ilu się nie natknie, bo go tam u
nich po prostu nie ma, więc jak się mają natknąć na coś, czego nie
ma.
Doczekaliśmy tego, co słusznie się nam od dawna należało. Nareszcie
mamy Naszą szansę na uśmiech fortuny. I wszyscy doskonale wiemy komu
to zawdzięczać.
Wstąpił we mnie optymizm - stąd cykor optymista

[Gość: Andrzej]

No i widzisz Cykor, niepotrzebnie masz cykora. Wszystko pod kontrolą tego Pana.
Zapomniał chyba jeszcze dodać, że oprócz filmowania to jeszcze prywatnie
podłączył się do tego kabla i słucha rozmów Putina z Merkel. Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: jeziorski]

a dlaczego pan przez tyle lat chcąc dociec prawdy nie udostepnil
tych rewelacyjnych materiałów prawdziwym jak pisze pan historykom?
czy takich w Polsce nie ma?Dlaczego bedąc przez wiele lat decydentem
w sprawie miejsc pamięci narodowej szczebla miejskiego i
centralnego,mając we władzach miejskich i wojewódzkich ludzi
zaprzyjażnionych i życzliwych,w dodatku prawdziwych patriotów z
solidarnościowymi korzeniami nie załatwil tych temat ow do konca?Kto
Panu na Boga przeszkadzal?Kto blokował Pana inicjatywy jeśli
wojewoda był czlowiek godny i zaangażowany?Jeśli Prezydentem miasta
był czlowiek wyjątkowo życzliwy to kto Pana blokowal?jeśli jak pan
pisze Rada Miasta I kadencji skladała sie wylącznie z ludzi
rekomendowanych przez OKP i Solidarnośc to kto przeszkadzal?czy
wreszcie sam sobie odpowie pan na te oczywiste pytania to może i na
forum znajdzie sie taka odpowiedz.

[Gość: plocczanin]

Podaje Link z lokalizacją kabla łączności Berlin - Moskwa. Oraz tyle
portretów generała , ile mogłem zebrać.

Kanał łączności jest potężną budowlą z betonu.

[Gość: jeziorski]

A mnie pan odpowie?

[Gość: plocczanin.]

kajtek.dobroni.pl/blog/index.php?ID=2253&KategoriaID=450&p=galeria
znowu zniknął tekst , mam przestarzały komputer który sam wie co robić....

Chcieć można ale mogą i ciebie przegłosować na NIE.

Wszelkie dane uczeni otrzymywali na bieżąco. Nie korzystacie z z tego
co pisze. Podawałem przecież kto i jak ; nie pojechał do archiwum
wojskowego, kto nie chciał rozmawiać z prezydentem Warszawy. Nie
czytacie moich tekstów wam wystarczy tylko, że się podpiszę i zaraz warkoty.

Przecież ci sami historycy wpadną w pułapkę, że za ich działalności
wykopywano, wyrzucano .

Ale będziecie mieć i satysfakcje . Jeden będzie zadowolony, że niedługo
zniknę a wy będziecie tylko zgrzytać zębami. dlaczego? To proste.

Jeżeli moje książki i opracowania przejmą do pracy historycy, natychmiast
znikam ja - a zostawią dane, relacje, fotografie, dokumenty i z Tego
zrobią, co będą uważali. A dlaczego ? Ponieważ PRACOWAŁEM dziesiątki
tysięcy godzin i..będą mieli CO opracowywać.

Po was zostaną same obelgi, ponieważ NIC nie robiliście. Nie macie
Dorobku własnej pracy.
Ja znikam, ale zostanie moja praca przerobiona na wiedzę historyczną wg
prawideł sztuki. I to się liczy. Nawet nie zauważyliście, ze specjalnie
wykonałem z mojej książki wycinek , właśnie dla was. Nie siedziałem ,
lecz pracowałem. W tym czasie myśleliście ,jak by kopnąć. I tym się
różnimy.

[Gość: jeziorski]

Czyli odpowiedzi sie nie doczekam.Rozumiem.sa pytania na które
udzielanie odpowiedzi bywa niemożliwe bo sam adresat pytania nie zna
na nie odpowiedzi.dlatego juz nie zapytam pana dlaczego przez dobre
osiem lat pana aktywności nie powstal pomnik godny Generala,chociaz
to bardzo ciekawe.wyrobiłem sobie zdanie na pana temat.rozczarowałem
sie,bo niestety musi ono nie odbiegac od tego,ktore tak wielu ludzi
na tym forum o panu pisze.dzięki.juz przestał mnie pan interesowac i
pana chore zwidy.dobrej nocy.

[Gość: doplocczanina]

Link bardzo dobry.Widać prawdę historyczna w działaniach związanych
z budowa pomnika Padlewskiego.Jeszcze za władz komunistycznych
Płocka reprezentowanych przez Prez.Górzyńskiego zapadła decyzja na
tak i szczególy zwiazane z budową.Znalazło sie nawet żródło
finansowania.I co dalej?dlaczego za kilka miesiecy gdy komuna
odeszła w niebyt problem umarł?czy wie pan cos na twen temat?Uznał
pan to za dobry pomysł na piśmie dziękując urzedowi miasta.I jeszcze
jedno pod tym linkiem nie ma tej lokalizacji ani nic na temat tego
kanału.

[Gość: płocczanin]

To wszystko jest opisane w książce "Epilog 98".
Link podałem i otwiera. Ale proszę napisać maila
[e-mail], prześlę z lepszą jakością.
Trudno nieść wiedzę na Forum, Przecież Moderator wyciął np Losy Kopca
Bratnia Mogiła 20r.
Na temat kanału mówi archeolog na mini filmie albo na całym filmie
również " Epilog 98"

Jest w UM i wszędzie. Zapis z taśmy VHS na DVD.

[Gość: plocczanin]

Żeby wykazać dobrą wole , przekazuję wypis z Całości.

Wg. Linku , można zobaczyć projekty modele pomników na Miejscu straceń
1863. Autor Wiesław Nadrowski - modele są w Muz.Mazow.

www.dobroni.pl/dokumenty/o_pomniku.pdf
Strona społeczna przekazała UM plan zagospodarowania terenu wokół pomnika
autorstwa Ryszarda Wolbacha.

[Gość: mikołajczewski]

no dobrze i za chwile komuna upadła.panowie przejeliscie władzę w
całości i co dalej?Co dalej z tym zrobiliście?A właściwiedlaczego
nic nie zrobiliście?Proszę mnie nie odsyłac dożadnych Epilogów i
innych książek bo nie mam czasu na bieganie po bibliotekach.Maij moj
jest moja prywatną sprawą wykorzystywana w korespondencji służbowej
i nie podam go na forum,żeby nie zapychac sobie skrzynki.Poprosze
krótko i węzłoato,bo winni zanichania tego projektu nie powinni byc
bezkarni.Pozdrowiam.

[Gość: płocczanin]

dla dobra sprawy powstańców wykazują cała moją dobrą wolę. Nic nie
kryje. Nie kasuję wiedzy o Nieznanym jak to czyni Moderacja.
Poświęciłem temu dziesiątki tysięcy godzin i opisałem wszystko . Jeżeli
to za mało a widać brak dobrej woli , to można sobie darować pana
dociekania.
wiele lat pracy , korespondencji na rożnym szczeblu i pisanie nie
mam czasu , rozbraja swoja indolencją.

Jestem z tymi , którzy pragną pomagać pamięci narodowej. Ja jestem
tylko jednym z elementów pracy dla tej pamięci. Mój mail też jest moim
prywatnym ale jest otwarty dla potrzebujących.

Myślę, że mam do czynienia z prześladowcą. Jest to charakterystyczne tu
na Forum . Nic nie budujecie a wszystko rozwalacie.

[Gość: mikołajczewski]

Przykro mi ale nie jestem oprawca.Szkoda,bo to pewnie
rozczarowanie.Jestem zwykłym mieszkańcem tego misata.Przyjechałem tu
jako dziecko z rodzicami w 1976 roku.Było to dla mnie trudne,bo tam
gdzie mieszkałem zostawiłem om w kktorym sie
urodziłem,dziadków,ktorzy mnie wychowywali,szkołe i pprzyjaciól z
mojej klasy.Miasto mi sie o razu spodobalo z jego pieknymi tumami i
alejka spacerowa wzdłuz skarpy.Poznałem historie tego miasta i
szybko uznałem je za swoje.Znam historię Gen.Palewskiego bo
chodziłem do szkoły Jego imienia,a moja nauczycielka historii często
na miejscu gdzie stał kamien poświecony ego pamieci robiła nam
lekcje historii-lekcje patriotyzmu.Tym bardziej chciałbym poznac
powody tego,że nawet wladze komunistyczne miasta wydały zgode na
budowe pomnika oddając nawet inicjatywe programowa w rece działaczy
ówczesnej opozycji solidarnościowej,a nowa nasza,patriotyczna i na
wskroś polska wladza lokalna,wybrana w demokratycznych wyborach nie
podjęła tego tematu.ja się nawet trochę czuje zakłopotany,że
Prezyent Górczyński zapalil zielone światło,ktore niesterty zgasło
gdy komuna odeszła z ratusza.Prosze mi odpowiedziec
dlaczego.Naprawde bardzo proszę.

[Gość: płocczanin]

Pomimo braku dobrej woli w poznaniu faktów, zrobiłem wypis dotyczący
zamiaru budowy pomnika. Ta opozycja ówczesna to bylem ja z członkami
SKOPPN., oraz organizacji z nami współpracujących. Szanuje postawę
wiceprezydenta Górzyńskiego ale zaprzeczam , że były przeznaczone na
przedsięwzięcie pieniądze. Modele pomników są w Witrynie Do Broni.

..............30 listopada 1989r., w UM, odbyła się narada, prowadzona przez
wiceprezydenta Płocka, Kajetana Górzyńskiego z udziałem; ‘’Inwestprojektu’’,
B.D.Zabytków, WKOPWiM, Wydziałów UM; Urbanistyki i Architektury, Kultury i
Sztuki a przedstawicielami SKOPPN, którzy działali w ramach KMP ‘’Dziekania”,
Komitetu Obywatelskiego, Stow. Żołnierzy AK i ks dr. Michałem Grzybowskim.
Tematem narady, było zagrożenie Mogiły, przez planowaną budowę trzeciego bloku
wojskowego i omówienie planu, opracowanego przez stronę społeczną, budowy
metalowego Krzyża, na Mogile powstańczej, ufundowanego, przez Radę Pracowniczą
MZRiP.

Doszło jednak do porozumienia społecznego, między opozycją a Miastem, które
zobowiązało się podjąć czynności, zmierzające do postawienia pomnika Bohaterów
Powstania Styczniowego, według projektu, które miała wykonać strona społeczna.
Postawiony dla kadry oficerskiej dom, koliduje z Miejscem Straceń 1863r.
Stawiane są tu samochody. Dzieci jeżdżą na rowerach. Nikt nie pamięta o ważności
miejsca. Mieszkańcy, pragną żyć wg swoich zwyczajów. Jest zrozumiałe, że dzieci
mają swoje prawa i nie mają poczucia stopniowania wartości życia. Od lat
widzimy, że mieszkańcy nie doceniają ważności miejsca osiedlenia. Nie biorą
udziału w odbywających się tu uroczystościach. Miasto z trudem akceptowało
nieznaną sobie, formę opozycji, która zaczęła wymuszać określone posunięcia
władz, dla dobra ogólnego. Część prasy płockiej, pragnęła dokonać zmian w
świadomości społecznej. Wielu redaktorów, pomagało w pracy opiekunom MPNarodowej.

Pani Romana Kuffel, w „Sztandarze Młodych” Młodych i w „Petro Echu”, z pełnym
przekonaniem, zamieszczała szereg artykułów, domagających się ochrony miejsc
straceń. Niżej artykuł red. M.Gurdy.

Dla zrealizowania tego zamierzenia, działająca dotychczas strona opozycyjna,
ujawniła się jako działający w ukryciu SPKOPPN, który 26 stycznia 1990r.,
zorganizował pierwsze, SKOPPN za główny cel przyjął, postawienie pomnika na
Miejscu Straceń 1863r. Podtrzymano program działania bieżącego, wg zasad z roku
1981. Na II spotkaniu 12 lutego, Wiesław Nadrowski, przedstawił projekty budowy
Pomnika Bohaterów Powstania Styczniowego 1863r., 2 modele, wykonane w gipsie,
zostały komisyjnie przyjęte i zaaprobowane przez Zarząd RP ‘’Solidarność’’.
Przez kilka lat, były zdeponowane w Seminarium Duchownym. .... Jak widzimy
zamysł postawienia pomnika Bohaterów Powstania Styczniowego 1863r., przyjął się
w mieście. Trudności nie robiono, życzliwie radząc, co należy dalej czynić.
Odpowiedzialnym za tę stronę działalności SKOPPN był Andrzej Żółtowski, który
był dziennikarzem w związku ze swoja profesją mógł szybciej dotrzeć do
potrzebnych instytucji i osób które mogły pomóc ..........

sprawie naszego zamierzenia. Nie zdawaliśmy sobie sprawy z oczekujących nas
trudności. Byliśmy nauczeni, że zwracając się do dowolnego urzędu, nie liczyło
się na swobodny i prawdziwy przekaz, który nas interesował. Wszystko przecież
było pochowane i zakazane… Jednak spotykaliśmy się z życzliwością. Można by
odnieść wrażenie, że powszechnie …. Ludzie jakby oczekiwali tego, że Ktoś
przyjdzie, upomni się o zapomnianych. Byliśmy jak posłańcy Nowego. A to nowe to
była tylko miłość do kraju, do naszej tradycji. Jednak miłym zaskoczeniem było
to, że z urzędów pozyskiwaliśmy, plany geodezyjne, fotografie, za które nikt nie
chciał zapłaty. My sami zresztą czyniliśmy podobnie
Po porozumieniu się z łącznością poczty polskiej, pozyskaliśmy ich życzliwość.
Przyjechał samochód z ekipą. Został zbadany teren, na którym zamierzaliśmy
postawić pomnik. Wraz z elementami towarzyszącymi, miał zajmować teren, który
znaliśmy od momentu postawienia Kamienia Padlewskiego. Wiedzieliśmy od początku,
że wyznaczony teren miejsca z Kamieniem, nie jest prawdziwy. Liczyliśmy jednak,
ze miejsce znane z fotografii z lat 50 – tych, które znaliśmy zawsze jako Mogiła
gen. Z.Padlewskiego, a zniszczone w 1963roku, przez wojsko, jest prawdziwe.
Wiedzieliśmy jeszcze niewiele… Z drugiej strony po przekazaniu informacji od
Danuty Chyczewskiej, liczyliśmy, że zasięg grobów powstańczych, sięga bardziej
na południe, na skraju drogi asfaltowej. TU LEŻĄ POWSTAŃCY ….. POKAZAŁ PALCEM
… stary kowal Danucie Chyczewskiej, prawdziwe miejsce mogił. Tam potem szukał
archeolog Andrzej Gołębnik, odnajdując resztki mogiły NN powstańca.
Brałem udział z badaniu terenu przez ekipę łączności poczty polskiej. Sonda
wykazała istnienie kabla bezpośrednio pod Kamieniem Padlewskiego na głębokości
61 cm.
Z posiadanych przez nich planów wynikało, że był to kabel łączności
telefonicznej Bydgoszcz – Warszawa. Oglądałem plany terenu należące do
łączności. Był wyraźnie oznaczony zarys ulicy Padlewskiego, idącej wzdłuż
folwarku. A wnęka którą utworzono dla posadowionego Kamienia Padlewskiego, to
był obcy zarys.
Urząd miasta, zachęcony pismem gen. Siwickiego, zamierzał przystąpić do odnowy
otoczenia Kamienia Padlewskiego.
Ponieważ plany budowy pomnika, były bardzo zaawansowane, wiceprezydent
K.Górzyński, prosił MZRiP o zwłokę w realizacji postawienia Krzyża.
Jednak istniało nadal, realne zagrożenie budową, 11 piętrowego wieżowca, który
miał stanąć, pierwotnie 11m., od Mogiły a po ustaleniach Umowy, 70m...
Przystąpiono do wstępnej budowy. Wycięto ostatnią sosnę wejmutkę.
Zrobiono głębokie wykopy, zakładając co. i energię elektryczną. Postawiono
metalowy płot. Podjąłem działania, poparte przez dyr. Muzeum Mazowieckiego,
Tadeusza Zarembę. Ponownie pojechałem do Warszawy. Tam w Sejmie, zdałem relację
posłowi Tadeuszowi Ścieszko, który w listopadzie 1990r., złożył w Sejmie
Interpelację w tej sprawie.

W odpowiedzi, gen. Florian Siwicki, odpierając zarzuty niszczenia Miejsca
Straceń, stwierdził, że były zachowane wszelkie uzgodnienia z Miastem.
Przyrzekł również pomoc w odbudowie zniszczonego PARKU.
Przyrzeczenie, było nadzieją początku, ratowania Miejsca Straceń 1863r. Niestety
dobra wola wojska, została zniesiona przez poczynania władz miasta, na które
często narzekały władze wojskowe, uznając, że Miasto wpuściło ich w „maliny”.
Podobnie wypowiedział się oficer z Wojskowej Agencji Mieszkaniowej z Łodzi, na
spotkaniu w Komisji Kultury Rady Miasta. Taśma z zapisu dyktafonem, w archiwum Z.D.
Fakty może odnaleźć komisja specjalna, powołana przez kompetentne instytucje.
Faktem również jest, że teren historycznie ważny w dziejach Polski, został
przejęty przez wojsko, zamknięty dla społeczeństwa i robiono na nim, co chciano.
Faktem, jest również, że przez kilkadziesiąt lat płoccy historycy milczeli i nie
starali się rozpoznać i uratować miejsce straceń 1863r.


Wojsko, nie podjęło dalszej budowy i z powodu przekroczenia czasu wykonania
budowy, utraciło zezwolenia. Sprawie patronował prezydent miasta Andrzej
Drętkiewicz i dyr. Muzeum Mazowieckiego Tadeusz Zaremba, pragnąc utworzyć
planowany wcześniej park miejski im. Z.Padlewskiego. Nastały nowe czasy. Jednak
nie było klimatu do kontynuacji budowy pomnika. Pisma UM z tego okresu,
podają, że czasy są trudne i nie pora na budowę pomnika pamięci... Latem
1990r., zostałem radnym Miasta. Z mojej inicjatywy, został odwołany dawny
Komitet Pamięci. ...........

[Gość: jacenty]

Raczej nie doczekasz sie opowiedzi.Panowie doszli o władzy i jak
każda władza porzuciła swoje ideały zajmując się tzw.prozą życia
czyli korzystaniem z uroków władzy.Teraz kiedy plocczanin odtrącąny
chyba bezpowrotnie od koryta nudzi się to w jego "duszy" odzywa sie
skowyt patrioty i idealisty.Jestem pewien,ze ci nie odpowie bo
musiałby powiedziec - sorry!zaniedbałem!

[Gość: płocczanin]

Jest to całkowita obraza i mnie i włożonej pracy . dobry człowieku ja
nic nie potrzebuje dla siebie. Posługę Pamięci wykonuję 28 lat. Nigdy
nie miałem żadnego koryta. Moja praca świadczy o mnie.

[Gość: jańcio]

A wcześniej przed 28 laty w partii byłeś?Dlaczego wcześniej,gdy
wymagało to odwagi i nie dawało zaszczytów tym sie nie zajmowałes?
Czy 28 lat temu po zwycięstwie Wolnej Najjaśnieszej rozpocząłeś
działania bo cie sumienie gryzło,czy strach cię opuścil??

[Gość: jańcio]

I jeszcze jedno,Przestan sie człowieku chwalic i wynosić swoje
zasługi pod niebiosy bo to po prostu niegrzeczne i nie smaczne.jak
tak dużo zrobiłeś to powiedz dlaczego w płocku nie ma pomnika
Generała.Miałeś na to już nie 28 lat,a realnie 8 kiedy byłes przy
korycie.Dlaczego tego pomnika nie ma,chociaz jak pokazałes ,chyba
nieopatrznie,w jednym z linków nawet komuchy byli za i nawet
załatwili na to pieniądze.Przestań pieprzyc o tych książkach bo
wiekszośc zerżnąlęs z opracowań historyków,a kilka tych rzekomych
wypowiedzi jego pseudorodziny jest funta kłaków warte.Napisałem
PSEUDORODZINY bo co to za rodzina,ktora nie troszczy sie o ciało
swojego przodka-Bohatera zreszta zostawiając Go na wieki wieków
zakopanego w dole pod płotem nie oddając Jemu naleznej czci nawet w
dniu SŚwięta Zmarłych,gdy ludzie z najdalszych zakątków swiata
spotykają sie na grobach swoich drogich zmarłych.

[Gość: lube]

Tak sobie myślę.
Ten "betonowy kanał" z kablem Moskwa - Berlin, musi w Płocku
przechodzić przez Wisłę.
Nie pamietam,by ruscy przekopywali się pod dnem rzeki i
betonowali.Nie pamietam nawet ruskich.

[Gość: płocczanin]

ale pisze o tym A.Przewoźnik , opowiada archeolog, widać na zdjęciu ,
patrz PDF Do Broni.

Niedawno były wykonywane roboty na skrzyżowaniu Bielskiej i GL , tam też
idzie ten kanał. Opowiada oficer na moim filmie.

Teraz chodzi o odnalezienie kości i odkupienie grobów z cmentarza przy
Piłsudskiego 4

A ten kabel spowodował, ze zniszczono groby z rozstrzelanymi powstańcami.
Jest to okrutne i podle i złamano prawo . prokurator Kochanowska
odmówiła prowadzenia dochodzenia. Archeolog odnalazł zaledwie szczątek
Mogiły , resztę zniszczyli ruskie.

[Gość: kuchcik]

...ruskie pierogi?Gotowane czy obsmażane?A to wszystko przez ród
Padlewskich.Jeśli prawą jest,że przez stulecia nie upomieli sie o
jego szczątki to niezbyt dobre swiadectwo tym ludziom
wystawia,chyba,że miły ploccaninie wymyśliłeś tę historię,żeby
istnieć w ...googlach.Niezbyt stosowny sposób autopromocji waść
sobie wybrałeś, a podobnież żeś szlachcic

[Gość: menel]

Gość portalu: płocczanin napisał(a):


> Niedawno były wykonywane roboty na skrzyżowaniu Bielskiej i GL ,
> tam też idzie ten kanał. Opowiada oficer na moim filmie.

Zenek to jest kanał ciepłowniczy!
Jak go przerobią wg twoich zaleceń na mogiłę straconych powstańców
albo ten kabel Moskwa-Berlin, to zimą w garnku i kiblu zmarznie
woda, musisz wybierać co wolisz: wątpliwą przeszłość czy pewną
przyszłość (tu akurat odwrotnie niż normalnie).
Ten kowal co pokazywał nazywał Pankowski i miał m,uźnię oraz
mieszkał z 1,5-2,0 km od tego kanału, bo na Otolińskiej vis a vis
bramy wjazdowej do zbudowań folwarku Kuntzmana. Pan Pankowski miał
na to wszystko przez cały czasoko i nic nie wspominał o ruskich oraz
nie gadał po próżnicy, bo to był konkretny facet. Zresztą jak było,
można zapytać jego żyjące wnuki. Tak to wynika z moich badań i
źródeł. Historycy będą się posiłować nie tylko twoimi opracowaniami,
bo nie są jedyne, jak się okazuje.
Pan

[Gość: menel]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> No i widzisz Cykor, niepotrzebnie masz cykora.
> podłączył się do tego kabla i słucha rozmów Putina z Merkel.

Pewnie masz rację. Jak z tego podsłuchu w taki gorący czas (ta linia
już pewnie czerwona od rozmów) nie ma jeszcze jeszcze nic na forum ,
to znaczy chyba, ze nie ma się co bać.
No ta ja się już przyznam do cykora
menel

[Gość: Andrzej]

Szanowni Forumowicze. Poświęciłem się i przeczytałem wpisy tego Pana na różnych,
dostępnych wątkach tego Forum. Sam, też próbowałem podjąć z nim dyskusję na
jednym z wątków. Jednak rzeczowej dyskusji z tym Panem nie da się prowadzić.
Każdy pogląd inny niż jego, traktowany jest, jak, mu wrogi. Posuwa się nawet do
nazywania dyskutanta wrogiem kraju i straszenia odpowiednimi służbami. Uważam,
iż dyskusja z człowiekiem, choćby zasłużonym na polu dociekań historycznych,
widzącym tylko i wyłącznie czubek własnego nosa, zarozumiałym, nie ma
najmniejszego sensu. W związku z tym, proszę Was, odpuście sobie wszelkie czcze
dyskusje z Nim, mówiąc krótko i bardzo brzydko, należy Go olać. Ja przynajmniej
zamierzam tak zrobić. Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: dag]

może cos sie ruszy
www.bankier.pl/wiadomosc/Komitet-Obrony-Dobrego-Imienia-Polski-i-Polakow-2008655.html

[Gość: kaczor]

Poniżej fragment wyjaśnienia przedstawionego przez plocczanina
dającego odpowiedż dlaczego zaniechano budowy
Pomnika:




"Sprawie patronował prezydent miasta Andrzej
Drętkiewicz i dyr. Muzeum Mazowieckiego Tadeusz Zaremba, pragnąc
utworzyć
planowany wcześniej park miejski im. Z.Padlewskiego. Nastały nowe
czasy. Jednak
nie było klimatu do kontynuacji budowy pomnika. Pisma UM z tego
okresu,
podają, że czasy są trudne i nie pora na budowę pomnika pamięci...
Latem
1990r., zostałem radnym Miasta. Z mojej inicjatywy, został odwołany
dawny
Komitet
Pamięci. ........... "
Zachodze w głowę.W starych czasach za komuny uzgodniono wszystko
związane z budowa.Trudno sobie wyobrazić żeby tamte komusze czasy
były wyjątkowo sprzyjajace tego typu patriotycznym działaniom,a
jednak....Plocczanin z entuzjazmem pisze jak to w komuszym jeszcze
ratuszu pomagano w tej sprawie,jak pomagano w innych jeszcze
peztpeerowskich urzedach.I nagle,jak pisze plocczanin,nastały nowe
czasy.Nie było klimatu do budowy pomnika.Ciekawe dlaczego?Dlaczego
ci patrioci zaniechali coś co nawet komuchy poparły?I za chwilę
odpowiedz plocczanina."latem 1990 zostałem radnym Miasta.z mojej
inicjatywy został odwołany dawny Komitet Pamięci......" Prosze
państwa to skandal człowiek zostaje radnym i zamiast ostro
pracować,kontynuować dzieło rozpoczęte przez szacunek dla
przeszłości ponad podziałami politycznymi,zaprzestaje działań,a
nawet rozwiązuje organ,ktory tak sprawnie dzialał la sprawy
doprowadzając przedsiewzięcie do etapu uzyskania pozwolenia na
budowe,a to pozwolenie było w rękach urzedników ratusza podległych
Prezydentowi Drętkiewiczowi.Plocczani po prostu rozwiazuje Komitet i
zaprzestaje jakich kolwiek działan aby Pomnik powstał.Cóż facet
zostal radnym.Osiągnął co chciał,a jakis pomnik....teraz zaczyna sie
o niego kłócić.Panie Plocczaninie to ochydne.Zniweczył pan wysiłek
tylu ludzi dobrej woli,ale na szczęście/niestety/wiemy juz dzis
dlaczego tego Pomnika nie ma.

[Gość: plocczanin]

czytam menel co tu wypisujesz. Uczysz w jusa chrześcijan. Ale tu możesz
pomóc. Zapisz , co wiedza wnukowie, może się przyda do wyjaśnienia
tajemnicy wyrzucenia kości Bohaterów. Szkoda, że nie przyszli na
wykopaliska i nie pokazali , gdzie szukać. Ale nic to , ważne jest ,
żeby naprawiać szkody tu poczynione. Kowal żył 102 lata i palcem
pokazał Opiekunce MPNarodowej, gdzie są groby. Za czasów budowy kanału
łączności już nie żył, to co miał pokazywać ?

Pisałem ale nie czytasz. Historycy otrzymali moje prace. Zbiorą dane i
to będą analizować. w tym momencie ja jestem poza tematem. Jeżeli są
nowe dane, to tylko jest pożytek. Przecież mnie samemu na co? Dołącz
się a jak cię to nie interesuje , podaj wnukom namiary na mnie. Może
mają zdjęcia folwarku. Ja mam 2 swojego autorstwa.

[Gość: Fotopstryk]

ja mam takich zdjęc 15.W tym 8 wykonanych przeze mnie na różnych
etapach funkcjonowania Parku.Mieszkał tam w takim baraku mój
kolega,potem pracownik telekomunikacji.Od jego dziadków mam
strasznie duzo informacji związanych z historia tego miejsca.Mam
także 7 zdjęć przedwojennych.Nie dam ci jednak nic z tego bo zgubisz
tak jak niezidentyfikowany fragment kostny czaszki-człowieka lub
zwierzęcia,ktory ty w swojej mądrości bez żadnych badań genetycznych
ani antropologicznych uznałęś za fragment czaszki Padlewskiego,a
następnie lekceważąc znalezisko nie zadbałeś o jego bezpieczeństwo
albo wręcz sam zgubiłeś.Nie dam ci ich też ze względu na obawę,że
bedziesz sie chwalił,że to twoje podobnie jak splagiatowałes
większośc danych pomieszczonych w twoich tzw"książkach"Kopie tych
zdjęć kilka lat temu przekazałem do Muzeum i TNP.Sa dobrze
zabezpieczone i wielokrotnie były poddawane badaniom naukowym.A na
terenie wokół jednostki nie byl realizowany żaden kabel o
charakterze strategicznym czy miedzynarodowym.taki kabel nie byłby
zreszta posadowiony 60 cm bezposrednio pod ziemia, a tak sam
napisałeś.najpierw wielka budowla inzynierska,potężna i betonowa,a
po wykopaniu kabelek w ziemi/zaawidencjonowany zresztą na mapach
powszechnie dostępnych/na glębokości ok.60 cm.Troche bratku ci sie
miesza.Czytaj dokładnie swoje wpisy i nie ośmieszaj się.

[Gość: koziebrodzki]

Dobra.Popleptaliścia.Teraz panie plocczaninie prosze nam
powiedziec co pan dalej,po rozwiązaniu -nie wiadomo zresztą dlaczego-
dobrze jak pan sam stwierdzil funkcjonującego Komitetu,robił[zrobił]
żeby Pomnik powstał.Czy koledzy z pana opcji politycznej pomagali
panu,czy tworzyli ten zl czas dla budowy,bo tak pan to chyba
ujął.Prosze sie bronić bo z pana wpisu wynika,że pan to zawalił

poprzez rozwiazanie tego nieszczesnego komitetu i zaniechanie
dalszych działan przekazując projekt pomnika do Muzeum.

[Gość: rozpytalski]

i co z tym kablem?raz piszesz,że betonowy bunkier z kablem Moskwa-
Berlin,a drugi raz powołując sie na własny nadzor nad wykopaliskami
i opinię chyba kompetentnych pracowników telekomunikacj,że to kabel
Bydgoszcz_w-wa i nie w bunkrze betonowym tylo przepuszczony pod
pamiatkowym kamieniem na głębokości 61 cm.Jedno wyklucza drugie.

[Gość: Andrzej]

Kochani, proszę Was po raz wtóry, dajcie Temu człowiekowi spokój , popatrzcie,
jak się sam zaplątał. Za chwilę usłyszycie, zgodnie z jego zapatrywaniami
politycznymi, że nie On jest winien temu, że nie powstał pomnik tylko układ.
Jedyną prawdę jako mu się udało powiedzieć to taka że jest "stary i chory".
Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: plocczanin]

sympatyczna stacjo, popatrz na zdjęcie. Na lewo i prawo. Kabel łączności
polskiej jest pod Kamieniem Padlewskiego.
Jedno nie przeczy drugiemu. Nie masz żadnej wiedzy co się działo i
wcześniej i później. A Komitet od pomnika to był nasz , solidarnościowy.

[Gość: rozpytalski]

Po pierwsze nie jestem żadną stacją telefoniczną tylko normalnym i w
miare logicznie myślącym człowiekiem.jeśli uwazasz,że kogos takim
określeniem obrazasz tos głąb i kiep,chociaz nikt wprost o tobie tak
nie napisze ,bo i po co?Po drugie ile tam jest tych kabli i czy masz
zdjecie tego moskiewskiego i w którym momencie on koliduje z glazem
poświeconym Padlewskiemu?I wreszcie po trzecie dlaczego ten Komitet
{jak piszesz 'twój' to natychmiast otwiera mi sie szuflada z
dokumentami dot.zsmp i placu budowy osiedla mieszkaniowego zwanego
wówczas roboczo Gierzynskiego II bis z bardzo fajnymi ochoczo tam
pracujacymi aktywistami} nie zrealizował tego pomnika.Miał wszystko
przygotowane,sam to zreszta potwierdziłeś.Nie zwalaj na zły klimat i
na niedobre nastroje dla sprawy bo ciężko obrażasz ludzi
Solidarności,którzy swoim zwyciestwem nad komuną wprowadzili klimat
euforycznej wrecz radości i patriotyzmu.PS.Gdybys nie stracil swoich
talentów jasnowidza z pewnościa bys odgadł poprawnie mój adres więc
nie wysilaj sie bo nawet tego nie potrafisz.Miłego dnia specjalisto
od 'kabla' czy 'kablownictwa'.

[Gość: plocczanin]

Sympatyczny pstryku.
Kabel o którym mówisz, to kabel telefoniczny Bydgoszcz - Warszawa.
Komitet, który starał się o postawienie pomnika to Społeczny Komitet
Ochrony Pomników Pamięci Narodowej , przy Regionie Płockim NSZZ "
Solidarność".

A rozwiązany komitet pamięci z miasta, to ci , którzy zlikwidowali
groby narodowe z 1863r.
Kalotę czaszki znalazł i badał archeolog i mówił o tym na sesji naukowej
w Muz. Mazow. a więc nie ja zgubiłem. Kłamiesz bez przerwy, żeby
poniżyć mnie i moja pracę. Czytaj ze zrozumieniem. Pisałem o nieznanych
zdjęciach a nie tych obrobionych. Ja nie muszę je dostać. Liczy się
cel a więc i archiwizacja w muzeum.

Ciebie po prostu historia Polski nie interesuje.

[Gość: fotopstryk]

Mylisz sie drogi przyjacielu znany mi dobrze z opowieści moich i
twoich kolegów z kombinatu,ktorzy przychodzili do pewnej siedziby na
ul.Kobylińskiego,za młynem,gdy ty tam jeszcze bałeś sie
przychodzic.Jeden znich wypadł chyba przez ciebie z pewnej
kolejki.Dlaczego znów o kablu,a nie odpowiadasz dlaczego po zostaniu
radnym rozwiazałes komitet pracujący na rezcz pomnika?Dlaczego nie
piszesz,a czlowiek cie o to pyta,dlaczego po upadku komuny klimat
dla budowy był gorszy niż za komuny,kiedy to w/gtwojej relacji we
wpisie z godz 12:10 rzeczywiście dużo zrobiono?Co wręcz mnie
dziwi.Dlaczego nie piszesz kto wtedy w wolnej juz Polsce
przeszkadzal tylko czepiasz sie jak wisielec kabla?a propos ile tych
kabli tam jest?Dlaczego nie piszesz nic, a czlowiek cie o to
prosi,co zrobiłes dla budowy pomnika po zostaniu radnym i dlaczego 8
lat wśród jednolitych ideowo decydentów to za mało,żeby zrealizować
budowe przygotowana na tip-top do etapu pozwolenia na
budowę/Odpowiedz na to i daj już sobie spokój z przechwałkami.

[Gość: wykopalskowy]

Czy mgr.Gołembnik osobiście stwierdzl,że ta kalota to fragment zwłok
Padlewskiego,czy wymyśliłeś to sam usiłując wszystkich
przekonywac,że masz racje?Czy opinie naukowców biorących udział w
wykopaliskach poddawały w watpliwość,że niewielkie zanieczyszczenie
ziemi z wykopu substancja organiczną z zawartościa fosforu wcale nie
oznacza,ze to fragment zwłok ludzkich?pamietasz to ?czy mam cie do
końca skompromitować cytując na forum in exteso cały protokół?

[Gość: plocczanin]

tak , cytuj. przecież nic nie wiesz. I kłamiesz, że to Padlewski

[Gość: wykopalskowy]

To przeczytaj swoje wcześniejsze rewelacje w tej sprawie.Puknij sie
w głowę .Zażyj troche leków i odpocznij,bo i tak nie odpowiesz ze
wstydu dlaczego tego pomnika w Plocku nie zbudowano,a własciwie ty
nie zbudowałes.

[Gość: do zenona]

Zenonie tym wpisem z 12:10 to troche przesadziłes.Przeczytaj go
uważni.Przekonasz sie na spokojnie,że strzeliłes sobie gola-samobója
wielkiego komin w EC,albo mówiąc bardziej wykwintnym językiem
strzeliłeś sobie w stopę.Przyznałeś sie,że jak zostałeś radnym
przyszedł zły czas dla budowy ijej po prostu zaniechałęs,a potem
niestety poza gadaniem i to tylko na forum nie zrobiłeś juz
nic.Takim wpisem udowadniasz swoim oprawcom jak masz nerwy stargane
i sprawiasz im przyjemnośc.Może odpocznij troche.Nabierz dystansu do
tego co ci sie wydaje.Zostan po prostu normalnym czlowiekiem.Po
okresie rekon walescencji wracaj,bo te twoje,w pozytywnym tego slowa
znaczeniu,"wariactwa są i moga byc jeszcze potrzebne.Prosze po
starej znajomościlekko sie opamiętaj bo sie na razie ośmieszasz co
wykorzystuja ci co sie po prostu Toba,przyjacielu bawią.

[Gość: płocczanin]

sympatyczny forumowiczu. Czytaj ze zrozumieniem. Napisałem tak jak chciałem
. I to , co chciałem przekazać. To są moje teksty. Ja opisywałem stan
rzeczywisty, jakim był. Ty wyciągasz zdania z kontekstu nie mając żadnej
wiedzy, tym bardziej o całości cieszysz się swoją zmyślnością. I tu
jesteście bezradni. Jest demokracja i jeden człowiek sam nic nie zrobi.
Będzie przegłosowany. Państwo zaczęło robić politykę pozbawiania naszych
Dziejów historii i likwidowało struktury Pamięci. Piszę o tym na
bieżąco. Ale może trzeba czekać końca ?

[Gość: menel]

Ten czerep, to tyle co zostało z bolszewika, jaki się kowalowi
nawinął pod młotek i któremu tak solidnie gnaty porachował, że się
drobnica pogubiła i nie zachowała. Opowiadał o tymk wnuk kowala przy
okazji jakiejś imprezy towarzyskiej.

[Gość: plocczanin]

miałem wstawić następne materiały ale wypowiedź menela wskazuje, ze jest
mało wiarygodny i jakiś alkoholowy , co już wszystko wyjaśnia.

Podsumowanie; każda próba pisania na tematy narodowe spotyka się z
natychmiastowym odporem i osaczaniem piszącego. Jak to już robią od 3 lat.

Ośmieszane są sprawy polskie.

[Gość: prawdzic jerzy]

Nie!Głęboko się mylisz.Nikt tu nie ośmiesza spraw
polskich.Ośmieszasz sie ty i dajesz dobra pożywke tym co robią sobie
sobie jaja z twojej głupoty.Napisz jednak bardzo prosze dlaczego juz
potem jak zostałeś radnym nie doprowadziłes do budowy tego
pomnika.Pokaz,że jestes mężczyzna odpowiedzialnym za słowo i
przestan nas juz bawic swoimi badaniami bo mozna pęc ze
śmiechu.Posłuchaj swojego przyjaciela z pracy i po skonczonej
terapii zastanow się co dalej robic aby godnie służyc Polsce a nie
dostarczac powodow do drwin z samego siebie.Nikogo nie rozumiesz to
zrozum przynajmniej tego z arbajtu.Dobrze ci życzy.

[Gość: z.ziel.]

Prosimy wstaw cos jeszcze.Na memnelu swiat sie nie kończy.Są jeszcze
ludzie,dla ktorych prawda historyczna wiele znaczy.Prosze nie
poddawąc sie nienawistnikom i wrogom.Zazdroszcza oni panu pasji i
osiągnięć.Prosimy o jeszcze.

[Gość: menel]

Uzupełniam, to była towarzyska impreza z okazji jakiegoś ważnego
święta narodowego; juz nie pamiętam, czy to była rocznica zdobycia
Pskowa czy Moskwy ale też nie wykluczam, że chodziło o należyte
uczczenie odporu danego bolszewikom przez marszałka ze śpiewami
(boleszewika goń,goń, goń) lub wiktori Wiedeńskiej.
Wyjaśniam to, aby uniknąć dwuznaczości określenia terminu impreza
towarzyska i podkreślić, że mam już dość smętnych obchodów klęsk -
nawet pośpiewać po ludzku nie ma jak.

[Gość: jasiński]

Tez to słyszałem.Czasami we wtorek lub w piątek jechaliśmy z
dziadkiem spod Bulkowa na targ przy podkowie na rynku,a to
prosiaczka sprzedac,a to pare jajków czy kurkie.Zawsze
zatrzymywaliśmy sie przy tej kużni.Dziadek wyciągal
ćwiarteczkę,jeszcze byly z takimi zalakowanymi korkami co się je
odbijało dłonia,a i kowal nie poskapił i tak sobie gadali sacząc
siedząc przed kużnią gorzałkę.Przychodzili sasiedzi i tak sobie
wspominali stare dzieje.Pomocnik kowala dmuchał miechem i kuł
podkowy a potem podkuwal konia albo i inna gadzine jak pod reke
podeszla.pamietam zapach spalonych kopyt konskich od gorącego
zelaza.Dużo mówili O padlewskim,o bolszewikach,Kowal mowil jak jego
babcia płakała jak prowadzili Padlewskiego od płońskich rogatek
jakos tak nad ranem.Obydwaj znali wiele fajnych opowieści.Kowal
opowiadał o egzekucji i grobach, o tym jak przyjechali wykupić
padlewskiego jacys bogaci państwo,jak odkopano powstanców i rodziny
zabrały ich w swoje strony.On to ledwie pamiętal,ale jego babcia i
dziadek ktorzy od lat mieszkali pomagali przy ekshumacji.Faktycznie
opowiadal tez o pojedynczych kozakach,ktorzy popiwszy bładzili i
wpadali w rece polaów,ktorzy zabijali ich i szybko ich grzebali
gdzie popadło,żeby nikt sie o tym nie dowiedzial.Pokazywal dwa takie
duże kasztany,ze podobno tam.czasami zbieralem tam kasztany na prace
reczne . i z tych kasztanow i z zapalek robiliśmy takie fajne
ludziki-niby ulanów i koniki i bawiliśmy sie nimi bawiąc się w
żołnirzy walczacych z bolszewikami.Do dzis widze piękną szablę
kozacka,ktora jednemu odbierali.potem mój tata chcial ja,jak sie juz
przeprowadziliśmy sie do bloków na Obronców Stalingradu jak tato
dostal prace w Fabryce odkupić,ale kowal czy jego syn juz nie
pamietam powiedział tacie ze to nie jest na sprzedaz.Pamiętam tego
kowala jak byl stary i mial takie wasy jak czasem pozwalał mi malym
młotkiem pukac z nim w kowadło a jego pracownik walil takim duzym
młotem.potem chyba po koncmanie był skup prosiaków dla płockiej
rzeżni bo z dziadkiem tam tez jeżdziliśmy

[Gość: plocczanin]

Jasiński tym razem. To jest bardzo przykre....

znali wiele fajnych opowieści.Kowal
> opowiadał o egzekucji i grobach,








o tym jak przyjechali wykupić
> padlewskiego jacys bogaci państwo,jak odkopano powstanców i rodziny
> zabrały ich w swoje strony.On to ledwie pamiętal,ale jego babcia i
> dziadek ktorzy od lat mieszkali pomagali przy ekshumacji.

Mam nadzieje , ze Nadzór przerwie te szkalowania chorobowe.

[Gość: pius]

Czyli kowal kłamie?Skad tak pan sądzi?

[Gość: zajacowaty-jedzowa]

A skąd wiesz przemądrzały mądralo,że kowal tego nie opowiadal?Jak
jestes pewien,ze kłamie to donies na niego sb.Jak go przycisna Mmże
opowie coś innego.Pewnie znasz jakiegos oficera prowadzacego?

[Gość: kpt.brzozavelżbik]

Nie chodzi,żeby powiedział co innego.Musi powiedziec tak jak chce
plocczanin i głośno oraz wyraznie żeby sie nagranie udało.Jak mówi
nawet prawde ale nie tak jak chce nasz badacz to wróg i chory
opluwacz,ale spoko.Wszystko bedzie au courrant!

[Gość: cebrzyk wódki]

Kto szkaluje i kogo i ktorym wpisem?

[Gość: doadmina]

Czy można zabanowac na zawsze plocczanina?Ubliża bliżnim!

[Gość: obywatel]

Jutro rocznicą Września.Czy będzie to dzień w ktorym pewien Pan
dyżurny forumowy badacz historii naszego miasta znajdzie czas,zeby
przestac się ośmieszać bzdurnymi utarczkami z innymi ludżmi,a
napisze cos o plocczanach-bohaterach tamtych dni?

[...]

[Gość: plocczanin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: józefat]

Ciekawe dlaczego ta ciotka nie zabrala tych zwłok i nie pochowala
ich w godnym Bohatera miejscu wśród swoich.otóż dlatego,że ciotka
oplacila miejsce stracenia i to też bardzo hipotetyczne bo jak je
mozna było wyznaczyc po tylu latach co do centymetra.A wcześniej kto
opiekował sie to mogiłą?Dlaczego nie robiły tego władze miasta wsród
ktorych w randze Vice Prezydenta był oficer.czemu władze Płocka i
władze Panstwa Polskiego tego przedwojennego nie zdbały o
pomnik,godna mogiłę tylko jakas ciotka oplacała to co bylo
obowiazkiem panstwa.I jeszcze jedno jak pan pisze kowal wskazal nie
mogiłe w ktorej spoczywał aktualnie General tylko miejsce gdzie stal
zabytkowy krzyz.i pan doskonale o tym wie, a dyskusja,ktorą pan
wywołuje szargając imię i spokój duszy Bohatera służy tylko
podnoszeniu pana wlasnych 'zasług"Dlaczego byl pan bierny w tej
sprawie przed 1980 rokiem.Dlaczego pan zaniechal z chwila wybrania
na radnego dotychczasowych dzialan mnostwa ludzi dobrej woli,ktorzy
tak wiele zrobili,żeby pomnik stanął?

[Gość: mieszczanin z bulk]

Plocczaninowi dedykuję następujący wierszyk.Swietnie koresponduje on
z jego slowami przytłaczajacymi zasługi Bohatera.Co drugie słowo w
jego poście toJA,JA TO ZROBIŁEM<Z MOJEJ INICJATYWY<JA JEDEN WIEM<JA
JEDEN MAM<JA JEDEN ZNAM etc
Samochwała w kącie stała
I wciąż tak opowiadała:

"Zdolna jestem niesłychanie,
Najpiękniejsze mam ubranie,
Moja buzia tryska zdrowiem,
Jak coś powiem, to już powiem,
Jak odpowiem, to roztropnie,
W szkole mam najlepsze stopnie,
Śpiewam lepiej niż w operze,
Świetnie jeżdżę na rowerze,
Znakomicie muchy łapię,
Wiem, gdzie Wisła jest na mapie,
Jestem mądra, jestem zgrabna,
Wiotka, słodka i powabna,
A w dodatku, daję słowo,
Mam rodzinę wyjątkową:
Tato mój do pieca sięga,
Moja mama - taka tęga
Moja siostra - taka mała,
A ja jestem - samochwała!"

Autor powszechnie znany ale az strach powiedziec kto,bo zaraz ....

[Gość: z mazakufffff]

Zenku,ABW na ktora tak sie ostatnio powolujesz,ze niby ma sie zajac
sprawa szkalowania twojej druchu z arbaitu osoby,to rozszyfrowujac
skrot Agencja Bezpieczenstwa Narodowego.Ja tu nie widze aby
bezpieczenstwo narodowe bylo w niebezpieczenstwie.A co wiecej-ABW to
dzisiejszy dopowiednik SB-Słuzba Bezpieczenstwa.Mowi ci to cos??
Oczywiscie zachowujac wszelkie proporcje ale jednak.Czyli jak nazwac
osobe ktora chodzi sie skarzyc do ABW a de facto SB??

[Gość: płock]

piszecie, kalacie i to wszystko co wykonujecie.

Do Płocka, przyjechała wujenka, Klementyna Lubicz Potocka, z Krajewskich. Żona
Aleksandra Potockiego. Od niej Padlewski, dowiedział się o śmierci Bobrowskiego.

Wujenka gen.Z.Padlewskiego odwiedziła w celi śmierci swego siostrzeńca
razem z narzeczoną Zygmunta, Marią Stawiarska a jest to wiadomość z
Kronik rodziny. ............

Kilka godzin przed śmiercią – Zygmunt Padlewski napisał pożegnalny list do
rodziny, który potajemnie wyniosła z więzienia Marianna Stawiarska, narzeczona
Z.Padlewskiego, siostra Kajetana Stawiarskiego, oficera ze szkoły włoskiej,
która razem ze swoją matką Albiną, była dopuszczona do Padlewskiego. Kopia
zachowała się w rodzinie jego narzeczonej Marii (Marianny) Stawiarskiej, obecnie
znajduje się u Bronisława Wojciechowskiego w Warszawie. Przekaz wg. P.Jerzego
Morgulca, krewnego gen.Z.Padlewskiego. .............

Bajka o wykupie pochodzi z literatury pięknej a nie rzeczywistości.
Tam daleko na Ukrainie W DNIU EGZEKUCJI SYNA , tj. 15 maja, chłopi
ukraińscy katowali Jego Ojca za udział w Powstaniu Styczniowym.

.................15 maj, okazał się tragiczną cezurą dla rodziny Padlewskich.
Jednego dnia, Matka straciła syna i aresztowano męża. Dopełnił się los,
ukształtowany przez miłującego Polskę – OJCA I SYNA.

........Powstanie na Ukrainie rozpoczęło się bardzo późno. 7 maja powstał w
powiecie berdyczowskim, kilkusetosobowy oddział ochotników, pod dowództwem 80
letniego Platona Krzyżanowskiego, biorącego udział w Powstaniu Listopadowym
1831r. Przez kilka dni, oddział kluczył po lasach w obrębie kilku powiatów. 15
maja, we wsi Bułhaje, wywiązała się bitwa.
Wtedy Władysław Padlewski, prowadzący swój 70 konny oddział, przejął dowództwo.
Bitwa trwała kilka godzin i oddział poszedł w rozsypkę. Włóczący się za wojskami
rosyjskimi chłopi, obdzierali z dobytku zabitych. Uzbrojeni w cepy i kosy,
napadli na oddział Padlewskiego. Nadjeżdżający oddział rosyjski, zapobiegł kaźni
z rąk tych, którym powstańcy mieli przynieść wolność.
Chłopi słuchali cara i cerkwi prawosławnej.
Wg. „Ojca i Syna” Wł.Gunthnera - Londyn

Władysław Padlewski, był więziony w twierdzy kijowskiej.
9 listopada został rozstrzelany razem z księdzem Tadeuszem Rakowskim i Urbańskim.
................... majątek został skonfiskowany. Rodzina udała się na
tułaczkę.

W zamian MIASTO PŁOCK wyrzuciło z grobu kości Bohatera a Ziemie z
egzekucji SPRZEDANO LWP.

............ nieopatrznie podałem nie przygotowanym - Wiedzę, której nie
potrafią przeżyć.

Ale Tego , co pisze nie przeczytacie nigdzie. Wierze, że Forum czytają
również patrioci i ludzie szanujący tradycję narodową. Dla nich
przeznaczam moje słowa , wyciągnięte z Opracowania "Zapomniane Pokolenie" .

Nigdy , do dnia pisania tych słów NIE zostawiłem idei Ww opisanych Dziejów.

W sierpniu , kiedy tak mocno mnie tu prześladowano, nawiązałem kontakt z
kolejnym członkiem Rodziny. Dopiero kilka dni jak wrócił z Kietiużan
na ukrainie, gdzie jest grób Romana, jedynego Brata Zygmunta Padlewskiego.
... będą i Listy Zygmunta.... z Rodziny...

Nie ma bezpośredniej Rodziny Generała. Żyją poboczne. A kiedy do Płocka
przyjechała najbliższa Osoba.... tj potomek po jednej siostrze Potockiej a
Zygmunt był po drugiej siostrze.... nasze Miasto nie widziało jak się
zachować... ale honor podjęła młodzież ze Szkoły Kupieckiej, która
gorącymi brawami przywitała Krewnego po zakończeniu sztuki w Teatrze
Płockim " Płonące Cyfry 1863" - B.Urbankowskiego.

Oczywiście władze Miasta na widowisko...nie przyszły...

Nie wiem , czemu to napisałem .. przecież zaraz zaczniecie niszczyć
Rodzinę dla której POLSKA była ważniejsza od życia. To emocje i zal,
ze każde serce dla Polski musi być oplute.

Ale przecież istnieją przecież i ci , którym ciepło się zrobi na sercu ,
czytając ww słowa.

A ja dalej , dopóki Bóg pozwoli, będę szukał, pisał , prosił.

[Gość: menel]

płocczanin napisał:
>Menel i spółka, to oszuści historyczni, poniżają naszych Bohaterów
>narodowych.
>Kowal Jastrzębski, tuż przed stanem wojennym, osobiście pokazał ?
>Pani Danucie Chyczewskiej, nauczycielce SP 10, miejsce, gdzie stał
>przed wojną Krzyż postawiony w 1916r.
>Stał po stronie południowej nowo wytyczonej drogi wzdłuż Folwarku
>do ulicy Powstańców.

>Nowy Krzyż z 1923r. został postawiony od północnej strony drogi ale
>dokładnie naprzeciw Miejsca I Krzyża - dokładnie na osi rogu tzw.
>kapuściarni na terenie wojskowym. Obecnie w tym miejscu stoi nowy
>budynek.

>Po strOnie południowej , w miejscu odnalezionego grobu NN
>powstańca, ja Zenon Dylewski postawiłem 5 metrowy dębowy Krzyż,
>który nazwałem KRZYŻEM POWSTAŃCÓW STYCZNIOWYCH.

Wszystkie te krzyże zostały postawione tam pasowało, gdzie było
wolne miejsce, i nie trzeba było burzyć budynku albo zmieniać
przebiegu drogi. Ważne że krzyż stał w ogóle. Ważne że stał w
Płocku. Ważne, ale jakby mniej kto go postawił i nazwał.
Prwdopodobnie żaden z nich nie stał w miejscu stracenia ani
pochowania powstańców. Wszystko to jest umowne.
Wszyscy oszukują historycznie, menel i ninni nie są pierwsi ani
ostatni w tej konkurencji. Sa to działania w interesie historii a
zwłaszcza historyków; czymże zajmowali by się przez najbliższe 50-
100 lat gdyby już teraz wszystko udało się wyjaśnić. Skąd brać
nowych kowali i nauczycielki oraz ich realcje.
Dla dobra rozwoju badań historycznych należałoby postawić nowy krzyż
albo i pomnik nawet w jakimś dobrze przemyślanym i niekolizyjnym
miejscu, żeby nie trzeba było go burzyć albo przenosić z banalnych
powodów typu obwodnica, linia tramwajowa, lotnisko, itp. Akt
erekcyjny ukryć tak dobrze, żeby się znalazł dopiero za jakieś 120-
150 lat, nie zostawiać żadnych jasnych i jednoznacznych informacji w
w urzędach i archiwach, słowem zosatwić badaczom pasztet i zagwozdkę
z małą ilością wsakzówek. I się zaczną kolejne poszukiwania i
badania historyczne. Jednak jakieś muszą być, żeby w końcu mogli to
kiedyś rozwiązać i obowieścić światu zalewając go przy okazji
potopem opracowań, publikacji, rozpraw i uzyskać wynikające z tego
tytuły mgr, dr, dr hab, prof tymczasowy, p.o. profesora., prof
nadzw, prof niezwyczajny, zasłużony dla .... itp.
I wszyscy bedą wdzięczni za przyczynienie się do rozwoju nauki (czy
to na pewno nauka?)

[Gość: plocczanin]

O paradoksie menel. Masz troche racji. Moze xle opisałem. Budynek
stojacy za ogrodzeniem pewnej szkoły jest nowy. Stary zburzono ale
wszystko jest udokumentowane.

Krzyż obecny stoli w Mogile NN powstanca, czyli w tym, co opisał
archeolog.

A teraz paradoksy. Klamałes dla zabawy i to byłby najmniejszy grzech.
Ale Kunzman zaraz po wyzwoleniu na granicy prawa dokonywał zaboru
ziemi miejskiej.... a nawet zniewolił sama Mogiłe Krzyżem, jak teraz
politruki.



Potem przyszło Nowe i taki Jeden , który miał hasło, ze zawsze
dotrzymuje słowa ( a najgorsze było, ze go nie dawał), wymyślił co
"lepszego" jak Park PAdlewskiego....

Temu tem kawałek , tamtemu tamten kawałek ..i zabrakło ziemi na Park....

ZuS to wypadek... tak się zapędzili w tym obdarowywaniu kolegów, ze
zaledwie 11 metrów od Kamienia, który stoi na wymyślonym w 63r. miejscu.

Miał to być 3 klatkowy wieżowiec 11 pięter.

A blok poli m jest skrócony do połowy , ponieważ sami spostrzegli , że
wpadli w pułapkę i musieliby splantować Kamień .... i sami blok
skrócili do połowy.

W 1963r. wyrzucili stary Krzyż z 23r. i kilka metrów na północ
postawili Kamień z fałszywym napisem ale już bez Krzyża.

Potem powstał ZUS, poniewąz obok Debu Padlewskiego, pewnie wiedziałeś ? ,
zbudowano ogromne przyłącze co. i szkoda było im pary...

Co nieco im popękało i ugotowali drzewa rosnące obok miejsca po
Krzyżu., który wywieźli na staronowy cmentarz i leżał pd murem ....

Potem zmartwieni ale niby zgadzający sie na nasz pomnik .. w czasie
tych samych rozmów z wiceperzydentem .... politruk zaproponował, ze Kamień
postawią przed Politechnika koło wejścia naprzeciw CPNu...
ponieważ samochody wojskowe wyjeżdżające koło kapuściarni...nie mieściły
się do skrętu....w wyjeździe z jednostki koło dziury w ogrodzeniu
wojskowym...
Wojsku było obojętne , gdzie będzie stał Kamień , przecież wiedzieli
i tak , ze szczątków powstańców już nie ma...po koparce..

To wszystko nazywa się Polska. Acha, A.Przewoźnik pisał do mnie , że
Tzw Miasto przestrzega Planu Zagospodarowania Przestrzennego ..co nie było
prawdą , ponieważ ten Plan , nie pozwalał na zamkniecie ulicy jak
jest teraz.

A Padlewski .. jest dopiero 3 raz w niewoli u Polaków.

[Gość: płocczanin]

a nawet zniewolił sama Mogiłę z Krzyżem, jak teraz
politruki.

[Gość: gty]

Skoro teraz piszesz,nie oglądasz "Generała" Dariusza Baliszewskiego
w TVN?

[Gość: płocczanin]

Tv mam za plecami i najczęściej słucham.

[Gość: wicek]

Nie można zrealizowac planu i budowy zawartej w nim na ulicy bo jak
idiota postawiłęs Krzyż na osi projektowanej drogi.Władze miasta nie
chciały sie kłócic z kims lekko szurniętym dla spokoju społecznego
i masz sam odpowiedz jak glupotą spieprzyłes wszystko.

[Gość: plocczanin]

nie rozumiem .Co znaczy wszystko? Jakieś dobro? Jakie?

Czyli byłaby dziura do Prezesa , nie byłoby kapuściarni ani tego nowego
budynku?

Teraz rozumiem dlaczego X powiedział mi, ze przyniosłem 4 miliardy
starych zł straty...

Ale u nas w Polsce .. nie jeździ się po Grobach Bohaterów Narodowych.

[Gość: wicek]

To co sie przypieprzasz do tego,że nie zrealizowano budowy drogi
zgodnie z planem zagospodarowania.Zresztą sam go uchwalałeś ze swoją
radą miasta.zażyjbilobil i ogranicz psychotropy tylko do tych co ci
w Orlen-medice przepisał lekarz.Nie zażywaj tych,ktore przepisaleś
sobie sam,żeby miec dobra energię.

kabelek - kabaret

[Gość: Komuch]

Panie Zenonie. nie wiem czy będzie chciał pan wysłuchać opowieści starego
komucha, ale żeby pana zainteresować to ma pan z tym kablem racje, łączącym
Moskwę z Berlinem. Pod koniec lat 70-tych, jako młodego robotnika aktywistę,
przodownika pracy socjalistycznej, zawezwano mnie do KC w Warszawie. Tam w
grupie około 150 towarzyszy poinformowano nas, że jesteśmy starannie
wyselekcjonowaną grupą towarzyszy, którym partia powierza zadanie o znaczeniu
strategicznym. Mianowicie dla towarzyszy radzieckich, w imię dozgonnej przyjaźni
polsko-radzieckiej, będziemy kłaść kabel łączący Moskwę z Berlinem. Naszym
zadaniem będzie wykonanie odcinka od granicy województwa warszawskiego do
granicy województwa bydgoskiego. Za wykonanie zadania dostawaliśmy: równowartość
4 pensji w miesiącu, talony do Pewexu a na koniec talon na fiata 125p oraz
wczasy 2-tygodniowe w Drużbie w Bułgarii. Jeśli ktoś z nas chciał się uczyć to
miał wolny wstęp na wszystkie rodzaje studiów. Oczywiście nasza praca była
nadzorowana przez towarzyszy radzieckich, z którymi wieczorami opróżnialiśmy nie
jedną flaszkę pijąc z musztardówek. Żarcie oczywiście mieliśmy pierwsza klasa.
Aby zapewnić nam bezpieczeństwo i poczucie odpowiedzialności dobrze spełnionego
obowiązku czuwali nad nami również towarzysze z SB oraz WSW, z którymi również
opróżnialiśmy flaszki zagryzając ogóreczkami a na deserek była świeżutka
szyneczka. Jeśli chce pan wiedzieć więcej to niech pan da znać na forum to się
odezwe, a opowięć będzie pierwsza klasa, lepsza niż najlepszy kabaret.

[Gość: analizator]

teraz już wiadomo kto ponosi odpowiedzialność za to,że pomnik nie
stoi.Komuszki zdaniem Zenona byli OK,tylko potem jak przyszło nowe
coś sie popsulo popsuł sie klimat i o dziwo w wolnej Polsce nie było
klimatu aby to zrealizowac.Zenon zamknał komitet i odstąpił od
dzialan.To chybaNie zdawaliśmy sobie sprawy z oczekujących nas
trudności. Byliśmy nauczeni, że zwracając się do dowolnego urzędu,
nie liczyło
się na swobodny i prawdziwy przekaz, który nas interesował. Wszystko
przecież
było pochowane i zakazane… Jednak spotykaliśmy się z życzliwością.
Można by
odnieść wrażenie, że powszechnie …. Ludzie jakby oczekiwali tego, że
Ktoś
przyjdzie, upomni się o zapomnianych. Byliśmy jak posłańcy Nowego. A
to nowe to
była tylko miłość do kraju, do naszej tradycji. Jednak miłym
zaskoczeniem było
to, że z urzędów pozyskiwaliśmy, plany geodezyjne, fotografie, za
które nikt nie
chciał zapłaty. przez tych radnych z jego rady ,ktorych musiał
oswajac na patriotów.Ktorzy to Zenonie.Podaj nazwiska chyba,że
chcesz,żeby przykleilo sie do Ciebie miano pieniacza.a oto słowa
Zenona napisane dziś tuz po południu:

[Gość: Komuch]

Widzę, że brzydzi się Pan rozmawiać ze starym komuchem ale znając pańską
dociekliwość historyczną podam kilka jeszcze faktów, być może opublikuje je pan
kiedyś w swojej nowej książce, ku pamięci nas budowniczych tunelu, aby przyszłe
pokolenia nie zapomniały o nas. Otóż pracowaliśmy w systemie zmianowym Tunel był
o przekroju prostokąta 2m wysokości na 2,5m szerokości. Ściany żelbetonowe.
Kabel wisiał na lewej ścianie, patrząc w kierunku Berlina na wysokości 1,25m. Po
przeciwnej ścianie wisiał kabel elektryczny oświetleniowy na wysokości 1,65m. A
teraz cud radzieckiej myśli technicznej, którego nie wymyśli imperialiści ze
zgniłego zachodu. na dnie tunelu umieszczone były szyny, po których jeździć
mogły elektryczne wagoniki. Miały one spełniać dwie role, serwisową i w razie
zbrojnej napaści na nasze socjalistyczne kraje miały w sposób tajny dostarczać
broń i żołnierzy na front. Oczywiście podczas budowy zdarzały się różne
niespodzianki, a to trafiła się jakaś mina, która była wywożona do najbliższego
lasu i tam saperzy robili sobie zabawę robiąc wielkie bum. kto tam się
przejmował, że się ludzie przestraszą lub wylecą okna w chałupach. Ponawiam to o
czym pisałem poprzednio jeśli będzie pan chciał jakieś wiadomości to niech się
pan odezwie. Chętnie pomogę

[Gość: gtv]

To opowiedz jeszcze jak ten "tunel" przeprawił się za Wisłę i
Odrę,że pominę inne przeszkody.
Ps.:
W tunelu powinna być druga para szyn,bo jeśli wózki mają przewozić
tych wojaków na front,to równolegle muszą jakoś wracać puste po
następnych.

[...]

[Gość: tu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.