Dodaj do ulubionych

Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słoneczneg

09.04.08, 20:55
No Panowie z Mzdik, myślicie, ze jak powstanie taki moloch to po tych
kosmetycznych korektach za 20mln zł nie będzie korków? Niby jak, przecież już
teraz ten rejon jest zakorkowany.A skrzyżowanie Malczewskiego/Wernera to
będzie ciekawie tam i wesoło.
Dlaczego nie przebudujecie ul. Chrobrego tak by miała po dwa pasy?
Nie będzie kładki podwieszanej z placu jagiellońskiego do centrum tylko
przejście podziemne. A może to i to?
Jestem rozczarowany tymi zmianami.
www.radom.pl/innova/assets/aktualnosci/2008/aig.jpg
www.radom.pl/_portal/news/120773805447fc9ec6230f7/Koszty_po_po%C5%82owie.html
Obserwuj wątek
    • gregory_z_radomia Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 09.04.08, 21:05
      A można było tak:

      fotoforum.gazeta.pl/3,0,1100442,2,1.html
    • gregory_z_radomia Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 09.04.08, 21:24
      Po bliższym przyjrzeniu się projektowi, stwierdzam, że wcale nie
      jest to taki zły projekt. Ulica Kelles Krauza będzie miała dwa pasy
      ruchu. Obecna jezdnia tej ulicy będzie północną jezdnią po
      przebudowie. Wytyczono tam 4 pasy ruchu. Do tego dojdzie druga
      jezdnia z dwoma pasami. Ulica Kelles Krauza przechodzi w tym samym
      przekroju w Struga. Ulica Malczewskiego w stronę Pl. Kazimierza
      będzie także posiadała dwa pasma. Na Wernera przy skrzyżowaniu
      dobudowane zostaną dwa pasy na jezdni południowej. Rozwiązania,
      które powinny zostać poprawione to:

      - zmiana szerokości jezdni ulicy Betonowej do przekroju 2x2 na całej
      długości.
      - tak jak napisał Pikalex budowa drugiego pasa ulicy Chrobrego do
      ronda
      - zmiana szerokości ulicy Malczewskiego do przekroju 2x2 na całej
      długości do ulicy Warszawskiej.
      • Gość: ky Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: 82.139.34.* 09.04.08, 21:30
        > - zmiana szerokości ulicy Malczewskiego do przekroju 2x2 na całej
        > długości do ulicy Warszawskiej.

        pozostawić 50 metrów jezdni 2*1, gdy ulica na całej długości jest 2*2 to chyba
        tylko w Radomiu potrafią...
        • tomus2221 Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 09.04.08, 21:31
          Ufff,nie będą zwężać tylko poszerzać.No jak miło:)
          • Gość: ella Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.rad.vectranet.pl 09.04.08, 21:41
            a jak radom bedzie piekny i bogaty to wybuduja eskakady ,czyli dwupozomowe
            skrzyzowania,to jestza powazna firma ,by byly trudnosci ,z dojechaniem , a tak
            na marginesie skad korki w biednym radomiu,liczby sobie ,a stan faktyczny
            pokazuje prawdegodz 10 , 14 ludzie powinni byc w pracy ,a tu korki,dziwne cooooo
      • redoxygene Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 01:09
        gregory_z_radomia napisał:

        > Po bliższym przyjrzeniu się projektowi, stwierdzam, że wcale nie
        > jest to taki zły projekt.

        Jest tragiczny! Kelles Krauza zamknieta w rejonie Placu! Struga
        zamiast 3 pasm na tylko 2. Malczewskiego do srodmiescia zwezaja
        wlasnie zamiast poszerzyc do 2 pasm, tak jak i do 3 powinna byc
        poszerzona Chrobrego, a KK na calej dlugosci do 2 i wpadac w
        poszerzona 25 Czerwca do 4 pasow. Takze KK powinna dalej w przekroju
        2/2 biec skrajem Lesniczowki az do Szklanej. Co za glupota zjada
        mozgi tych beznadziejnych projektantow! A dlaczego przez Focha nie
        ma ruchu tranzytowego do Pilsudskiego? Nowa Kilinskiego tez powinna
        byc 2/2 i laczyc sie przy UM z 2 pasmowa Betonowa. A skrzyzowanie
        przy rogatce powinno byc wielkim rondem, zgodnie z projektem
        gregorego, bo przeciez na tym sie nic nie zmiesci i beda wielkie
        korki. Przeciez to tylko kilka drzew ze zrujnowanego parku i pare
        bud. A jeszcze niech komus przyjdzie do glowy, zeby jedna z relacji
        przeznaczyc tylko dla autobusow! Radom umieraaaaa!!! aaaaa!!!!
        uuuu!!!! :D:P!!!! Nie bede glosowal na tych, co zwezaja ulice, bo
        nic nie rozumieja, nie rozumieja, ze niszcza to wspaniale miasto.
        Jak tak mozna? Łaaaa!!!!
        • gregory_z_radomia Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 08:17
          Wojtusiu co to za ironia?. Projekt jest w miare dobry. Błędem jest
          to co opisałem w swoim poprzednim poście:

          - zmiana szerokości jezdni ulicy Betonowej do przekroju 2x2 na całej
          długości.
          - tak jak napisał Pikalex budowa drugiego pasa ulicy Chrobrego do
          ronda
          - zmiana szerokości ulicy Malczewskiego do przekroju 2x2 na całej
          długości do ulicy Warszawskiej.

          Jeszcze lepszym rozwiązaniem było zastosowanie rozwiązań
          zaprezentowanych w jak to kiedyś opisałeś "rysunku" zaprezentowanym
          na foruma. Jeśli pamiętasz ten projekt zawierał wszystkie
          rozwiązania które zamierza zastosować MZDiK i MPU. Przyjrzyj się.
          Nigdy nie mówiłem że chciałbym aby Kelles Krauza lub Kilińskiego
          była dwupasmowa.
        • Gość: WR Do redox.... IP: 82.139.54.* 11.04.08, 00:40
          Czytam, czytam i oczom nie wierzę:
          >>Nie bede glosowal na tych, co zwezaja ulice, bo
          nic nie rozumieja, nie rozumieja, ze niszcza to wspaniale miasto.
          Jak tak mozna? Łaaaa!!!!<<
          ?????????????????????????????????????????????????????????????????????
          • redoxygene Re: Do redox.... 11.04.08, 00:58
            To byla lekka ironia:) Ale spodziewalem sie, ze ja zrozumiesz,
            zwlaszcza po poscie Grzeska:)
            • Gość: WR Re: Do redox.... IP: 82.139.54.* 11.04.08, 11:54
              Ironizować też trzeba umieć. W tym przypadku to Ci nie wyszło.
        • dkt1984 Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 11.04.08, 12:14
          redoxygene napisał:

          > gregory_z_radomia napisał:
          >
          > > Po bliższym przyjrzeniu się projektowi, stwierdzam, że wcale nie
          > > jest to taki zły projekt.
          >
          > Jest tragiczny! Kelles Krauza zamknieta w rejonie Placu! (...)

          Jest tragicznie! Struga i Chrobrego ulicami a nie ścieżkami rowerowymi?! KK
          ulicą a nie deptakiem? Kładka z windą? przecież to zapora nie do pokonania!!!
          Brak przejść dla pieszych co 50m z sygnalizacją świetlną?! To skandal nie projekt!!!

          Zenujące, bo na pewno nie śmieszne...
      • Gość: Z buta Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 07:50
        dlaczego zlikwidowano przejscie dla pieszych na wysokosci not? Przeciez to jest
        srodmiescie miasta, przejscia nie moga byc oddalone od siebie o kilkaset metrow
      • Gość: K. Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 07:53
        Nie będzie kładki? Tylko przejście podziemne?
    • Gość: drogowiec Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.08, 21:44
      Powinni zostawić drożną całą Kelles Krauza. Na proponowanym zamkniętym
      fragmencie Kelles Krauza powinien być ruch w kierunku Malczewskiego i z
      Malczewskiego w kierunku 25 czerwca bez możliwości wjazdu w Struga jadąc od
      teatru i bez lewoskrętu ze struga. Droga podporządkowana bez świateł, to by
      trochę rozkorkowało węzeł przy teatrze na Struga
      • redoxygene Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 09.04.08, 23:53
        Rozkorkowaloby prawoskret na Struga? I 3 relacje skretne, ktore nie
        beda sie w stanie zapelnic ruchem generowanym z KK?? Poza tym, plac
        wymaga scalenia i zamkniecia dodatkowo dla ruchu Focha na jego
        terenie wraz z wpuszczeniem calosci w wyremontowana Mechaniczna.
    • Gość: ... Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.internet.radom.pl 09.04.08, 22:02
      nie wyobrażam sobie żeby ulica Chrobrego nie miała po dwa pasy w obu
      kierunkach!!przypominam władzą miasta ze RADOM ma prawie 230tyś.mieszkańców a wy
      zwężacie ulice i dziwnie projektujecie ulice!niech Radom trochę pójdzie w gorę i
      przypomina większe miasto a nie miasteczko z najwyższym budynkiem 10pięter:/ mam
      nadzieje ze mzdik wymyśli coś ciekawego...
      • Gość: juta Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 22:25
        Wg mnie to odcinek KK od Betonowej do Struga powinien być zamknięty.
        Na fragmencie placu jagiellońskiego można zrobić niezły kawał placu
        na imprezy.
        • Gość: Alka Zelcer Zawsze można ten odcinek zamknąć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.08, 22:37
          Zawsze można ten odcinek zamknąć jakby były imprezy, czyli ze trzy razy w roku :)))
      • Gość: zdzichhhhhooo Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 22:43
        Zwężają ulice, bo Radom ma już nieco ponad 220 tys. i liczba ta spada...
    • centrumsloneczne_radom Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 08:24
      pikalex napisał:

      > No Panowie z Mzdik, myślicie, ze jak powstanie taki moloch to po
      tych
      > kosmetycznych korektach za 20mln zł nie będzie korków? Niby jak,
      przecież już
      > teraz ten rejon jest zakorkowany.A skrzyżowanie
      Malczewskiego/Wernera to
      > będzie ciekawie tam i wesoło.
      > Dlaczego nie przebudujecie ul. Chrobrego tak by miała po dwa pasy?
      > Nie będzie kładki podwieszanej z placu jagiellońskiego do centrum
      tylko
      > przejście podziemne. A może to i to?
      > Jestem rozczarowany tymi zmianami.
      > www.radom.pl/innova/assets/aktualnosci/2008/aig.jpga
      > www.radom.pl/_portal/news/120773805447fc9ec6230f7/Koszty_po_po%C5%82owie.html

      Szanowni Forumowicze,

      przedstawiona koncepcja jest tylko formą poglądową planowanego
      układu komunikacyjnego w rejonie Centrum Słonecznego.
      Wersja ostateczna (trwają ostatnie, kosmetyczne poprawki) zakłada
      wybudowanie kładki nad ulią Struga do Placu Jagiellońskiego (z windą
      dla osób niepełnosprawnych), budowę ścieżek rowerowych na terenie i
      w otoczeniu CS, nieco inne są również parametry ulic. Ostateczną
      wersję opublikujemy w ciągu ok. miesiąca.
      Zamieszczony plan pokazuje jedynie najistotniejsze rozwiązania - tak
      aby mieszkańcy Miasta (nie będący fachowcami - drogowcami) mieli
      możliwość obejrzenia GENERALNYCH założeń koncepcji przebudowy,
      mówiąc wprost - które ulice będą poddane modernizacji, które zostana
      wybudowane od nowa. Plan ten nie jest w żadnym razie podstawą do
      dyskusji merytorycznej nad konkretnymi rozwiązaniami typu "2x1 czy
      2x2". Fachowcy znajdą wszelkie aktualne rozwiąznia w MZDiK i jak
      napisaliśmy - na stronie CS za ok. miesiąc.

      Pozdrawiamy,

      Zespół Informacji Słonecznego Centrum Radomia.
      • Gość: marcin Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone IP: *.eranet.pl 10.04.08, 08:45
        Szanowne biuro centrum slonecznego, z tego co widze na stronie www.radom.pl ,
        plan zostal zawierdzony i koszty przewidziane a umowa podpisana, wiec
        twierdzenie, ze koncepcja jeszcze nie jest gotowa jest robieniem mieszkanców
        Radomia w bambuko.
        • centrumsloneczne_radom Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 08:55
          Gość portalu: marcin napisał(a):

          > Szanowne biuro centrum slonecznego, z tego co widze na stronie
          www.radom.pl ,
          > plan zostal zawierdzony i koszty przewidziane a umowa podpisana,
          wiec
          > twierdzenie, ze koncepcja jeszcze nie jest gotowa jest robieniem
          mieszkanców
          > Radomia w bambuko.


          Szanowny Panie Marcinie,

          prosimy o czytanie tekstu ze zrozumieniem. Napisaliśmy wyraźnie, iż
          aktualne, szczegółowe rozwiązania techniczne będące załącznikami do
          podpisanego porozumienia są dostępne w MZDiK. Poprawki, o których
          wspominamy dotyczą m.in. detali typu lokalizacja zatoki autobusowej -
          "metr w lewo, metr w prawo". Plan, który zamieszczono na stronie
          Miasta ma jedynie pokazać GENERALNE rozwiązania, czyli gdzie będzie
          np. ulica Betonowa.

          Pozdrawiamy,

          Zespół Informacji CS
          • Gość: ela I Chrobrego nie będzie miała po dwa pasy ???????? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.08, 23:23
            I Chrobrego nie będzie miała po dwa pasy ????????
            No to są to działania na szkodę mieszkańców.
          • Gość: doświadczony Do Centrum Słonecznego! IP: 82.139.54.* 11.04.08, 00:50
            Ostrzegam Panów przed "fachowcami" z MZDiK. Zróbcie wszystko aby
            mieli jak najmniejszy wpływ na rozwiązania. Projektem z kolei niech
            zajmie się DOBRE biuro projektowe. Oby nie kolejni "fachowcy" z
            Miejskiej Pracowni Urbanistycznej.
      • bractwo_rowerowe Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 13:22
        > budowę ścieżek rowerowych na terenie i w otoczeniu CS

        Szanowni Państwo!

        Czy drogi rowerowe będą wykonane z asfaltu ewentualnie z mastyksu bitumicznego? Jest to najlepszy materiał do budowy ścieżek w przeciwieństwie do kostki brukowej, która bardzo szybko eroduje i stawia duże opory toczenia. Po naszych protestach mastyks został zastosowany na ul. Toruńskiej a będzie - na ul. Maratońskiej.

        Dlaczego nie kostka:
        www.bractworowerowe.ats.pl/kostka.html
    • redoxygene Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 10:54
      W zwiazku z nadarzajaca sie okazja, pragne przedstawic sugestie do
      projektu przedstawione MZDiK przez Stowarzyszenie Kocham Radom. Ze
      smutkiem przyjmujemy, ze inwestor, ktoremu takze przedstawiono
      sugestie, przyjal tylko ich czesc (np. przejscie dla pieszych przy
      rogatce).

      Na rysunku przedstawiono projektowane przystanki (jasnozielone) i
      proponowana zmiane ich lokalizacji (czerwony):

      www.wrzuta.pl/obraz/uPf5jK3CaN/aig
      1) Przystank Malczewskiego/Wernera (figurka), pomimo tego, iz w
      projekcie uwzgledniono likwidacje Wernera/Koszarowej i utworzenie
      Wernera/Malczewskiego, pozostal w obecnym miejscu, praktycznie
      calkowicie pokrywajac zasiegiem przystanki nastepne. Nie pomogly
      tlumaczenia, ze ow przystanek, sluzy glownie studentom Politechniki
      i przeniesienie go pod rektorat spowoduje jednoczesnie bardzo
      korzystna sytuacje dla obslugi Osiedla Slonecznego (a wystarczy
      wyciac kawalek 3,5 metrowego trawnika)
      2) Malczewskiego/Wernera (ogrodek jordanowski) winien byc cofniety
      jak najblizej skrzyzowania, w celu polepszenia mozliwosci przesiadek
      i obslugi ulicy Malczewskiego. Nie zostal, gdyz "nie mozna ludziom
      pod oknami przystanku zrobic". Ale parking juz pod oknami mozna. W
      zwiazku z powyzszym proponujemy likwidacje 150 przystankow w
      miescie, bo te stoja pod oknami.
      3)Przystanke Kelles Krauza/Malczewskiego. W ogole nie zostal ujety w
      projekcie, mimo, iz jest na niego miejsce. Dyrektor Czyz zapytal "po
      co".Odpowiedz brzmi-po to samo, po co istnieja pozostale 3
      przystanki w obrebie skrzyzowania, a dodatkowo dlatego, ze jest to
      srodmiescie i odleglosc pomiedzy Koreja i Placem Jagiellonskim
      wynosi obecnie 900 metrow.
      4)Przystanke na Betonowej-ktorego przesuniecie na dalsza czesc
      Kelles Krauza powinna byc priorytetem, nie moze byc przesuniety,
      bo... "niedasię". Dlatego tez odleglosc miedzy przystankami w tym
      rejonie wyniesie okolo 200 metrow.
      5)Przystanke Chrobrego/Czysta w kierunku Placu, powinien byc
      cofniety jak najblizej wjazdu do CS (zamiana z postojem TAXI), gdyz
      to wlasnie ten przystanek ma obsluzyc osiedle Sloneczne i Aquapark.
      Argumentacja MZDIK "mieszkancy OS nie beda jezdzic autobusami".

      Calkowicie niezrozumiala jest likwidacja przejscia dla pieszych na
      wysokosci NOT. Podobno widocznosc nie ta. Co z tego ze w bardzo wilu
      miejscach jest gorsza. Piesi podobno maja kilkaset metrow nadrabiac
      do najblizszego skrzyzowania. To samo w przypadku braku przejscia
      przy Betonowej, pomimo, iz w poprzednim projekcie bylo. Co z tego,
      ze CS bedzie generowac wielkie potoki piesze. Niech kazdy przyjedzie
      samochodem. Tak bedzie najlepiej? Naprawde nie podoba nam sie
      stanowisko, zwlaszcza MZDiK w tej sprawie, gdyz wyglada na to, ze CS
      nie dba o interes swoich mieszkancow i klientow.
      • gregory_z_radomia Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 21:47
        redoxygene napisał:

        > W zwiazku z nadarzajaca sie okazja, pragne przedstawic sugestie do
        > projektu przedstawione MZDiK przez Stowarzyszenie Kocham Radom. Ze
        > smutkiem przyjmujemy, ze inwestor, ktoremu takze przedstawiono
        > sugestie, przyjal tylko ich czesc (np. przejscie dla pieszych przy
        > rogatce).
        >
        > Na rysunku przedstawiono projektowane przystanki (jasnozielone) i
        > proponowana zmiane ich lokalizacji (czerwony):
        >
        > www.wrzuta.pl/obraz/uPf5jK3CaN/aig

        Wojtusiu, proponuje ściągnąć przedstawiony przez AIG poglądowy
        projekt i przyjrzeć się mu dokładnie. Otóż
        >1) Przystank Malczewskiego/Wernera (figurka), pomimo tego, iz w
        > projekcie uwzgledniono likwidacje Wernera/Koszarowej i utworzenie
        > Wernera/Malczewskiego, pozostal w obecnym miejscu, praktycznie
        > calkowicie pokrywajac zasiegiem przystanki nastepne. Nie pomogly
        > tlumaczenia, ze ow przystanek, sluzy glownie studentom
        > Politechniki i przeniesienie go pod rektorat spowoduje
        > jednoczesnie >bardzo korzystna sytuacje dla obslugi Osiedla
        > Slonecznego (a wystarczy wyciac kawalek 3,5 metrowego trawnika)

        tu rzeczywiście nie ma zatoki, ale

        2) Malczewskiego/Wernera (ogrodek jordanowski) winien byc cofniety
        > jak najblizej skrzyzowania, w celu polepszenia mozliwosci
        > przesiadek
        > i obslugi ulicy Malczewskiego. Nie zostal, gdyz "nie mozna ludziom
        > pod oknami przystanku zrobic". Ale parking juz pod oknami mozna. W
        > zwiazku z powyzszym proponujemy likwidacje 150 przystankow w
        > miescie, bo te stoja pod oknami.

        przecież został cofnięty. Zatoka została zaprojektowana dokładnie na
        wprost tego starego bloku:

        przystanek Malczewskiego/Wernera

        > 3)Przystanke Kelles Krauza/Malczewskiego. W ogole nie zostal ujety
        > w projekcie, mimo, iz jest na niego miejsce. Dyrektor Czyz
        > zapytal "po co".Odpowiedz brzmi-po to samo, po co istnieja
        > pozostale 3 przystanki w obrebie skrzyzowania, a dodatkowo
        > dlatego, ze jest to srodmiescie i odleglosc pomiedzy Koreja i
        > Placem Jagiellonskim wynosi obecnie 900 metrow.

        Tu zdaje się że także pozostawiono zapas na zatokę autobusową.
        Wszystko wskazuje na to że będzie to zatoka otwarta, czyli
        wydzielona z pasa ruchu wprowadzającego ruch z Malczewskiego.
        Porównaj szerokość czterech pasów północnej jezdnii Kelles- Krauza z
        szerokością planowanej jezdnii południowej:

        Przystanek Kelles-Krauza/Malczewskiego

        Z pozostałymi zarzutami jestem wstanie się zgodzić. Dorzucając swoje
        nawoływałbym o poszerzenie do przekroju 2x2 z pasem zieleni ulicy
        Chrobrego na calej długości oraz ulicy Betonowej do przekroju 2x2
        przy wlocie do Kelles-Krauza.

        > 4)Przystanke na Betonowej-ktorego przesuniecie na dalsza czesc
        > Kelles Krauza powinna byc priorytetem, nie moze byc przesuniety,
        > bo... "niedasię". Dlatego tez odleglosc miedzy przystankami w tym
        > rejonie wyniesie okolo 200 metrow.
        > 5)Przystanke Chrobrego/Czysta w kierunku Placu, powinien byc
        > cofniety jak najblizej wjazdu do CS (zamiana z postojem TAXI),
        gdyz
        > to wlasnie ten przystanek ma obsluzyc osiedle Sloneczne i
        Aquapark.
        > Argumentacja MZDIK "mieszkancy OS nie beda jezdzic autobusami".
        >
        > Calkowicie niezrozumiala jest likwidacja przejscia dla pieszych na
        > wysokosci NOT. Podobno widocznosc nie ta. Co z tego ze w bardzo
        wilu
        > miejscach jest gorsza. Piesi podobno maja kilkaset metrow
        nadrabiac
        > do najblizszego skrzyzowania. To samo w przypadku braku przejscia
        > przy Betonowej, pomimo, iz w poprzednim projekcie bylo. Co z tego,
        > ze CS bedzie generowac wielkie potoki piesze. Niech kazdy
        przyjedzie
        > samochodem. Tak bedzie najlepiej? Naprawde nie podoba nam sie
        > stanowisko, zwlaszcza MZDiK w tej sprawie, gdyz wyglada na to, ze
        CS
        > nie dba o interes swoich mieszkancow i klientow.
        >
        >
        • redoxygene Re: Przebudowa układu komunikacyjnego wokół Słone 10.04.08, 23:18
          > Wojtusiu, proponuje ściągnąć przedstawiony przez AIG poglądowy
          > projekt i przyjrzeć się mu dokładnie. Otóż

          Grzesiu, nie powinnismy tutaj o tym rozmawiac, ale-otoz znam ten
          projekt dokladnie i to co pisze jest w calosci prawdziwe. A mapka
          pogladowa rozni sie od projektu, no nie?

          > tu rzeczywiście nie ma zatoki, ale

          jest trawnik o szerokosci 3,5 metra ciagnacy sie od Gwardii do
          planowanej zatoki na poczatku dlugiego prawoskretu.

          > przecież został cofnięty. Zatoka została zaprojektowana dokładnie
          na
          > wprost tego starego bloku:

          Grzesiu, nie zostal cofniety! W pokazanym przez Ciebie miejscu jest
          5 pasow ruchu. A zatoka jest tam gdzie byla i argumentacja przeze
          mnie przytoczona jest w calosci prawdziwa (nie mozna pod oknami
          zrobic przystanku).

          > Tu zdaje się że także pozostawiono zapas na zatokę autobusową.
          > Wszystko wskazuje na to że będzie to zatoka otwarta, czyli
          > wydzielona z pasa ruchu wprowadzającego ruch z Malczewskiego.
          > Porównaj szerokość czterech pasów północnej jezdnii Kelles- Krauza
          z
          > szerokością planowanej jezdnii południowej:

          Ja naprawde widzialem ten projekt i wiem co mowie. Nie ma tam nawet
          kawalka zatoki. W tym miejscu zaprojektowano 6 pasow ruchu i maly
          pas zieleni (2 wloty i 4 wyloty) i nawet grama przystanku.
          Stwierdzono, ze przeciez juz jest po podziale gruntow i nie beda
          teraz znowu nowych robic. W kazdym razie, opaska ma 0,5 metra,
          trawnik przy chodniku 1,5 metra, chodnik 2 metry. Czyli mozna zrobic
          w obecnym podziale zatoke 2,5 metra z poltorametrowym chodnikiem.
          Dyrektor C. stwierdzil, ze musi miec 3 metry i dlatego trzebaby
          dokupic dzialki, poza tym bylaby zbyt krotka w obecnym podziale. A
          tak w ogole, to tu przystanek jest niepotrzebny (sic!)
      • Gość: zdzicha Do Centrum Slonecznego! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.08, 23:52
        Jak można było nie zrobić przejścia dla pieszych do głównego wejścia
        do galerii?????????????????????????????
        • gladimir Re: Do Centrum Slonecznego! 11.04.08, 00:13
          Zdzicha, juz lepiej nic nie pisz....


          Dobrze ,że puszczono droge za teatrem, moze wreszcie umyją tam okna ;) no i się
          nie bedzie tam zbierala patologia w postaci 12 latków na piwie ;)

          Hmmmmm zastanawiam się czy nie lepsze byloby jednak przejscie podziemne.
          Dlaczego? Andrzej zyskał by ukochany PLAC NA IMPREZY :)
        • Gość: Pieszy Likwidacji przejść mówimy zdecydowane NIE!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.08, 10:23
          www.zm.org.pl/?a=likwidacja_przejsc
          Szanowny Panie

          Odnosząc się do artykułu z dodatku warszawskiego Dziennika z dnia 26 III br. pt.
          Piesi gorsi od kierowców, zdecydowanie protestujemy przeciwko likwidacji przejść
          dla pieszych w centrum miasta. Jest to typowy przykład zamiatania problemu pod
          dywan zamiast zastanowić się nad jego rozwiązaniem.

          Przytoczona w artykule wypowiedź, że [miasto] stara się prowadzić politykę, w
          myśl której miasto jest dla ludzi jest godna pochwały i zgodna z oficjalnymi
          dokumentami programowymi miasta, niestety ciąg dalszy wypowiedzi stoi z nią w
          jaskrawej sprzeczności (...tam gdzie przejścia są zbyt niebezpieczne, musimy je
          likwidować). Racjonalnym wnioskiem z pierwszej części zdania byłoby tam gdzie
          przejścia są zbyt niebezpieczne, musimy zadbać o to, aby były bezpieczniejsze.
          Wcale nie musi się to też odbywać poprzez montaż wszędzie sygnalizacji świetlnej.

          Warto przy tym zwrócić uwagę, że zgodnie z Raportem o stanie bezpieczeństwa
          drogowego w m. st. Warszawie w 2007 roku (ZDM, marzec 2008) najechania na
          pieszych przez kierowców są ponad trzykrotnie częstszą przyczyną wypadków z
          udziałem pieszych od nieostrożnego wejścia pieszego przed jadący pojazd.
          Wyraźnie wskazuje to na kierunek zmian, jaki powinien zostać podjęty, tj.
          zachęcanie lub zmuszanie kierowców za pomocą stosownej infrastruktury do
          ostrożniejszej jazdy. Likwidacja przejść dla pieszych jedynie przesunie część
          wypadków z działu najechania na pieszych do działu przekraczania jezdni w
          miejscu niedozwolonym, a chyba nie to powinno być celem działań władz miasta.

          Zamiast dalszej dyskryminacji pieszych (niestety tytuł artykułu został wyjątkowo
          trafnie dobrany), postulujemy stosowanie na przejściach metod miejscowego
          uspokojenia ruchu, do których poza światłami należą m.in. zwężanie pasów ruchu
          przed przejściem i tworzenie azylu na środku ulicy oraz prowadzenie przejść dla
          pieszych na wzniesieniach. Warto przy tym przytoczyć dane Pomorskiej Rady
          Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego, które wykazują, że wykonanie azylu nie tylko
          zwiększa liczbę kierowców ustępujących pierwszeństwa pieszym o 50%, lecz również
          o połowę skraca czas oczekiwania na przejście przez jezdnię. Podobne wyniki
          (45-50%) przyniosło zastosowanie wyniesionego przejścia dla pieszych. Są to
          rozwiązanie nie wymagające dużych nakładów finansowych ani czasowych
          (porównywalne z zamalowaniem przejścia), a nie stojące w rażącej sprzeczności z
          polityką transportową miasta, która wyraźnie stwierdza iż w centrum Warszawy
          należy wprowadzić priorytet dla transportu zbiorowego i ruchu pieszego, a ruch
          samochodowy w tym obszarze należy ograniczać.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka