Wyjaśniło się z marszałkiem... PiS MIAŁ RACJĘ....

[Gość: the.bill1]

Jak oglądaliście dziś "Co z tą Polską?" T. Lisa lub przeczytacie sobie zapis
dyskusji, to stanie sie dla was jasne, że PO chciało zrobić PiS w konia.
Ludwik Dorn jasno wytłumaczył dlaczego PiS wybrało ostatecznie Marka Jurka.
PO wręczyła po prostu 21 swoich postulatów KOMPLETNIE NIE DO ZAAKCEPTOWANIA i
niechciała rozmawiać z PiS o marszałku... Chcieli ograć Kaczyńskiego i to był
ich bład... Bo chyba przyznacie, że to jest czyms mało prawdopodobnym...

W konsekwencji mamy marszałka z PiS i.. marszałków z PiS, a PO stara sie
teraz wygrywać sprawę medialnie. Stawia to PO w jednoznacznie negatywnym
moralnie świetle.
Szkoda, że tzw. wolne media nie piszą, o co naprawde poszło i trzeba czytać
zapisy debaty u Lisa, aby poznać prawdę z ust PiS. Rokita mu nie zaprzeczył
słowom Dorna, bo nie miał już czemu przeczyć... bo było tak jak mówił Dorn -
są na to konkretne dokumenty.

[Gość: dziuwa]

Co ty dzisiaj się obudziłeś ,wczoraj już była mowa o tych "postulatach" Rokita
przedstawił je na początku rozmów z Marcinkiewiczem i nikt wtedy niemiał
zastrzeżeń-było tam między innymi o nie przegłosowywaniu się w sejmie.

[Gość: the.bill1]

>było tam między innymi o nie przegłosowywaniu się w sejmie.

O tym też było u Lisa. Włąśnie to jest kłamstewko PO.
To były zasady funkcjonowania KOALICJI. Powtarzam KOALICJI!
PO jednak chciało mieć swojego marszałka przed powstaniem koalicji.
Zachodziło niebezpieczeństwo, że Komorowski jak marszałek żonglowałby ustawami
i ferował te pro PO,a uwalał te z PiS
I co by wówczas było?? Chryja w Sejmie dziuwa!
PiS nas przed tym uchronił.
Poczytaj sobie jutro zapis debaty. Widać wyraźnie, że PO chciało ograć PiS...
Kaczyński się połapał zareagował właściwie.
Pozdrawiam

PO robi dokładnie to, co zarzuca PiS, ale PiS..

[Gość: the.bill1]

ale PiS okazało się skuteczniejsze i pokazało PO, ze w ciuciubabkę bawić sie z
PO nie będzie.
Urażona ambicja PO w wyborach do sejmu i na prezydenta wciąż kipi, ale PO juz
wie, że nie może sobie pogrywać z PiSem, bo Kaczyńskich nie da sie ograć. Po
prostu.... Taki ich urok. Chyba to do PO wreszcie dotarło...
A skoro nie mooga dyktować warunków, jak niegdyć UW, to maja gdzieś
odpowiedzialność za Polske. Ta odpowiedzialność, to dla większości POwców
porpaganda. U Rokity nie, ale u resty? Liberalni przedsiębiorcy myślący o
Polsce??? Dobre... No ok. może 10% z nich...

[Gość: K.F.]

BiLL,
Oglądałem nie Lisa, dzisiaj, b. późnym wieczorem - posłów PiSu: Ziobro i
Wassermana w rozmowie z red. Olejnik, i na własne uszy słuszałem jak Wassermann
tłumaczył, że nie mógł zostać marszałkiem Komorowski, bo nie byłby przychylny i
przyjazny MNIEJSZOŚCIOWEMU rządowi!!!
Skoro Komorowskiego PiS uwalił w trakcie rozmów koalicyjnych - to logicznie
rzecz biorąc - z góry wiedział, że rząd będzie MNIEJSZOŚCIOWY. Czyli
niekoalicyjny z PO.
Albo liderzy PiSu sami już nie wiedzą co chrzanią przed kamerami!
Program leciał na żywo, czyli zerwowali te opinie jaką godzinę czy 2 temu!!!

Felek PiS MIAŁ RACJĘ

[the.bill1]

Słuchaj z perspektywy PiS pojawiło sie przekonanie, ze PO weźmie marszałka i
ostatecznie przejdzie do opozycji...
Tu nie chodziło o intencje PiS tylko domniemane intencje PO.
PiS chciało koalicji i wyboru marszałka, ale PO sie uparło na marszałka bez
koalicji.
Ze strategicznego punku widzenia PiS postąpił bardzo mądrze.
To nie jest odpieranie twego ataku. Przyznaj obiektywnie, że takie
niebezpieczeństwo też istniało. Nie wiem kto ma rację, ale możesz mieć rację Ty
lub ja. Ja jednak czuję, że to PO chciało byc cwańsze i zdobyć przyczułek
włdzy, aby miec wpływ na rząd. PiS sie wystraszyło i zagrało rozsądnie.

[Gość: K.F.]

Dla państwa, jako takiego - każda władza, dla własnego bezpieczeństwa powinna
mieć albo konstruktywną opozyję albo, inny czynnik kontrolny tego co robi.
A nie wycinać ludzi, bo się źle wyrażają o PiS albo o Kaczynskich.
Inaczej mamy - jak to dzisiaj pięknie określił francuski dziennik "Le Figaro" -
"republikę jednojajową", w domyśle bananową.
Dlatego dobrym parlamentarnym obyczajem, w Polsce takze, jest - że np. NIK jest
w rękach opozycji.
Jeśli istniała szansa by Komorowski był marszałkiem Sejmu - to powinien nim
zostac. Dla bezpieczęnstwas ...PiS.
By tej partii na mózg władza nie padła.
Poza tym jeszcze jedno:
Jak umawiamy się, że mamy stworzyć wspólnie drużynę i dzielimy zadania,
przywileje i wpływ po równo, jak było umówione, jak ustalamu, że np. marszałek
jest ode Ciebie - to ja nie wpieprzam się do Ciebie i nie wybieram w Twoich
ludziach za Ciebie. Tak samo jak Ty nie robisz tego u mnie.
Powiem na przykładzie.
Jedziemy razem do Brukseli. Ja szykuję prowiant i zamawiam hotele, przedtem
uzgadniając z Tobą co lubissz i gdzie chcesz być zakwaterowany, ty zajmujesz się
transportem.
To ja nie wcinam się w Twoje plany i nie wywalam ci kierowcy z Twego samochodu,
bo mi się on niepodoba.
Albo nie wrzeszczę - OK, ale to Ty będziesz prowadził samochód a nie Twój kierowca.
Ty zaś nie oświadczasz mi 1 km przed Brukselą, że chcesz mieszkać poza miastem,
bo park w centrum miasta i uliczka obok gdzie zamówiłem pokoje w przytulnym
pensjonacie - ci nie odpowiadają.

[Gość: suwak]

KurdeF! wzorcowa łopatologia. jak chłop krowie na rowie !! Pięknie!
nie wierzę by taki t.bill zrozumiał. żadnych szans.
Chcesz się założyć?

[Gość: the.bill1]

Dla państwa, jako takiego - każda władza, dla własnego bezpieczeństwa powinna
> mieć albo konstruktywną opozyję albo, inny czynnik kontrolny tego co robi.
NIE JAKO TAKIEGO, TYLKO DEMOKRATYCZNEGO
W takim państwie jest opozycja parlamntarna, pozaparlamentarna i nielegalna,
która nie mieści się w ramach prawa. Równowaga władz to równowaga
Monteskuszowa. W takim państwie rządzi partia, która wygrała sama lub
koalicjantem - wynika to z logiki ustroju. Polska jest państwem prawa i
istnieją urzędy powołane do kontrolowania organów państwowych jedno i
wieloosobowych. Jedym słowem, to co ma PiS w ZUPEŁNOŚCI MIEŚCI SIĘ W RAMACH
DEMOKRATYCZNEGO PAŃSTWA PRAWA i pisanie o totalitaryzmie jest bezsensem.

> A nie wycinać ludzi, bo się źle wyrażają o PiS albo o Kaczynskich.
TO JEST ODDZIELNY PROBLEM WYNIKAJĄCY Z PROWADZONEJ PRZEZ PARTIE POLITYKI. Od
początku PiS nie chciał ani Komorowskiego, a ni Gronkiewicz-Waltz. Kulisy
niezgody na KOmorowskiego sa póki co kulisami. Natomiast upieranie się przy nim
przez PO, może byc równie dobrze traktowane jak lekceważenie prośby , a potem
żądania PiS, aby nie był to Komorowski. PO ma prawa wystawiać swojego, ale PiS
ma prawo mieć zastrzeżenia do człowieka, który NIEUSTANNIE nabija się i poniża
PiS ze słynnym "Szkoda Polski".. ZNiesiołowskim sprawa była już inna - PO
wycofało się z rozmó. Niesiołowski wczoraj weręcz wyzwał PiS czym potwierdził
że PiS miało rację, mając obiekcje co do Niesiołowskiego. W senacie nie
zgłosili czterech senatorów. Zostawili wolny fotel i ciagle są gotowi do rozmów

> Inaczej mamy - jak to dzisiaj pięknie określił francuski dziennik "Le
>Figaro" - "republikę jednojajową", w domyśle bananową.
Nie znam intencji. Dla mie jest to mareting-reklama. Czegoś takiego ponoćw
historii jeszcze nie było. Z twej interpretacji emanuje coś, czym emanuje
Komorowski i Niesiołowski...

> Jeśli istniała szansa by Komorowski był marszałkiem Sejmu - to powinien nim
> zostac. Dla bezpieczęnstwas ...PiS.
> By tej partii na mózg władza nie padła.
To jest pragmatyczna partia z zasadami, robi to, co pozwoli jej SKUTECZNIE
RZĄDZIĆ I WCIELAĆ W ŻYCIE rozwiązania, a nie użerać się nieustannie, co jest -
sam przyznasz - zwyczejem prac w polskim Sejmie. Ludzie oczekują zmian, niech
pozwolą PiS zebrać narzędzia pracy. Media III RP jak zwykle dokonuja destrukcji
propaństwowych intencji PiS.

Metafora mnie nie przekonuje. Lubię trafne metafory. jeśli posługujesz się
przykładami z innych dziedzin zycia, to rozmywasz problem, bo analogie sa
nietrafione.
A marszałek, mógłby naprawdę utrudniać prace legislacyjną i rządu.

REGULAMIN SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ:
www.sejm.gov.pl/prawo/regulamin/regsejm.htm#R1_3_11 Art. 10
Jak się chce, to mozna trzymać w szufladach, mylić papiery, opóźniać etc...

[Gość: Jazzek]

Gość portalu: K.F. napisał(a):

> Jak umawiamy się, że mamy stworzyć wspólnie drużynę i dzielimy zadania,
> przywileje i wpływ po równo, jak było umówione, jak ustalamu, że np. marszałek
> jest ode Ciebie - to ja nie wpieprzam się do Ciebie i nie wybieram w Twoich
> ludziach za Ciebie. Tak samo jak Ty nie robisz tego u mnie.

Trochę odległy, ale dobry kontrprzykład. W Austrii parę lat temu wybory
wygrał "niepoprawny" Joerg Haider. Jak przyjęła go Europa? Wpieprzyła się do
Austrii i powiedziała "z tym panem nie rozmawiamy". Kanclerzem nie został.

J.

[Gość: JZ]

PiS postępuje bardzo "mądrze". Zupełnie tak mądrze jak Samoobrona.
Kaczyńscy=Lepper. Jedni warci drugich.
Pzdr
JZ

[Gość: śmiech_na _sali]

Gość portalu: the.bill1 napisał(a):

> Jak oglądaliście dziś "Co z tą Polską?" T. Lisa lub przeczytacie sobie zapis
> dyskusji, to stanie sie dla was jasne, że PO chciało zrobić PiS w konia.
> Ludwik Dorn jasno wytłumaczył dlaczego PiS wybrało ostatecznie Marka Jurka.
> PO wręczyła po prostu 21 swoich postulatów KOMPLETNIE NIE DO ZAAKCEPTOWANIA i
> niechciała rozmawiać z PiS o marszałku... Chcieli ograć Kaczyńskiego i to był
> ich bład... Bo chyba przyznacie, że to jest czyms mało prawdopodobnym...
>
> W konsekwencji mamy marszałka z PiS i.. marszałków z PiS, a PO stara sie
> teraz wygrywać sprawę medialnie. Stawia to PO w jednoznacznie negatywnym
> moralnie świetle.
> Szkoda, że tzw. wolne media nie piszą, o co naprawde poszło i trzeba czytać
> zapisy debaty u Lisa, aby poznać prawdę z ust PiS. Rokita mu nie zaprzeczył
> słowom Dorna, bo nie miał już czemu przeczyć... bo było tak jak mówił Dorn -
> są na to konkretne dokumenty.


Wg. Ciebie PiS zawsze ma rację, to raz. A poza tym guzik mnie to obchodzi, i
tak się chłopaki kompromitujecie, zarówno jedni, jak i drudzy. takich jaj nie
pamiętam już dawno, zero profesjonalizmu, komplente dno i jeszcze gorsza
degrengolada niż przez ostatnią kadencję. I to na samiutkim początku! A co
będzie dalej? Strach się bać. I do tego nie dość, że pokurcz prezydentem, to
świr marszałkiem. Lepiej być nie mogło!!!!

pis-klaki to jednak pętaki

[anamar]

prawda jest taka,że pis-klaki zaproponowali marszałka z po,a wybrali swojego.w
senacie postąpili podobnie.zakłamana,śmierdząca i oszukańcza partia.niestety
rację mieli ci,którzy twierdzili,że kaczyńscy nie potrafią zbudować
czegokolwiek i że zawsze muszą mieć wroga.dobrzy są tylko w zdradzieckich
knowaniach.szkoda.

[Gość: grz]

długo to jeszcze potrwa?

trzy miesiące?

[anamar]

do momentu poważniejszej awantury z giertychem i lepperem.the bill napisze
wówczas o spisku leppera godzącym w pis a nas czekają przyspieszone wybory.oby
lepsze tym razem.

Może KWAŚNIEWSKI WAS PRZEKONA do PiS?

[Gość: the.bill1]

"Prezydent Aleksander Kwaśniewski uważa, że Kazimierz Marcinkiewicz i jako
polityk, i jako człowiek, bardzo chciałby koalicji Prawa i Sprawiedliwości z
Platformą Obywatelską
- Muszę wziąć go w obronę. Jest człowiekiem o dużym poczuciu odpowiedzialności,
stara się to skleić, ale nie jest łatwo - powiedział prezydent dziennikarzom w
piątek po spotkaniu w Warszawie z przedstawicielami ordynariatu polowego."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2990404.html

[kurde.felek]

Kwaśniewski dawno już mienił zdanie. Marcinkiewicz może i coś chce sensownego
sklecic pt. rząd, ale nie ma ku temu żadego politycznego zaplecza.
Bo to co za nim stoi nijak nie przystaje do tego co Marcinkiewicz deklaruje.
To don Kichot z la PiSu.

[anamar]

jeśli sam pis do siebie nie przekonuje,to tym bardziej kwaśniewski nie da
rady...

do poniedziałku Grz. Chyba, ze PO

[Gość: the.bill1]

znów zacznie mącić. Przeczytajcie sobie znamienna wypowiedź Dorna i "odpowiedź"
Rokity na wczorajszej debacie u Lisa. Ewidentnie widać, że PO chciało PiS
ograć...
Widzicie, co chcecie widzieć. PO gra teraz tak chamsko, że jak zagłosuje z SLD,
to powiemy, że jest z nią w koalicji oczywiście...
Częśc PO przejdzie do PiS i będzie kwita.

[kurde.felek]

Bill - to sa tylko senne marzenia. Może jakiś członek PO da sie skorumpować
stanowiskiem w rządzie czy spółce skarbu panstwa, ale za chwile nie będziego w PO.
Jeśli PiS traktuje kraj i jego organy tudziesz struktury, jako rekwizyty do
walki politycznej z PO, a nie jako elementy konieczne do funcjonowania takiego
organizmu jak panstwo - to wszelkie negatywne opinie o PiS - tylko się potwierdzą.
Narazie nie tylko ja, ale wielu ludzi w kraju jak i cała Europa i świat -
wydają sie być przerażone tym co, wyprawia się w pogardliwie już nazywanej w
Europie - "republice jednojajowej"

[anamar]

czy pis-klaki naprawdę nie rozumieją,że nie chodzi o liczbę i rodzaj stanowisk?
ograniczone typki strasznie...

[Gość: the.bill1]

Czase,m szkoda czasu, na dyskusję z Wami. Ty anamar jak myślisz , kto wydaje
decyzje anioł stróż czy ktoś, kto siedzi na fotelu???
To jak w drużynie. Trzeba mieć obstawioneych graczy na określonych pozycjach,
aby coś wygrać - jak w piłce. Każdą pozycje ma zajmować ktos, kto bedzie grał
tak, jak trener założył, aby coś z tej gry wyszło. A wy ciągle dokonujecie
destrukcji, bo wam się świat niepodoba. Jak dzieci....

A propos spisków.
Są gry polityczne, zakulisowe układanie się, pozorowane działania pod
płaszczyciem sa a'la pralnie i spiski.
Jak jeszcze powiesz, że szpiegowanie i agenci nie istnieją, to się nie zdziwię..
Polityka nie jest działalnością charytatywną. PO jest butna, jak butny jest
ROkita, któremu po prostu odbiło, co było widać w jego megalomańskich
wypowiedziach. PO jest w tym względzie jak UW i jak tak dalej bedzie robić, to
skończy jak UW..
Poczekamy, zobaczymy. Ja widzę, siłe, zdecydowanie i kompetencję w działaniach
PiS.
Gdyby PO dostało marszałka, to dopiero byście zobaczyli ile by trwały rozmowy i
sejmowe rozmemłanie. A tak sa marszałkowie, KTÓRZY DEKLARUJĄ, ŻE MOGA USTĄPIĆ
ZE STANOWISK JEŚLI PO PODEJMIE ROZMOWY - tego nie widzicie??? CO ROBI PO?
OBRAŻA SIĘ, BO PiS im pokazuje, kto wygrał wybory.
Starczy.

[ergie]

wiem, że pisuary wygrały wybory.
a skoro wygrały to obsadzają wszystkie możliwe stołki.
jasne jak piwo.
mają swój genialny program i chcą go realizować.
też jasne. wygrali i tak ma być.
tylko po co w kółko pie..olą o koalicji z po ??????
mówią, że chcą a z tego co robią wynika że nie chcą.
i takie są fakty. pisuary od samego początku
kampanii kłamią jak najęte. a w poniedziałek
w tvp kłamał jak z nut sam ziobro - przyszły minister
sprawiedliwości - i to jest ta uczciwa polska ?
kłamstwo = kacza uczciwość ??????

[Gość: the.bill1]

Widziałes dzis wystąpienie Marcinkiewicza na Giełdzie papierów Wartościowych?
Poczytaj o tym.
PiS ma jasną srategię jak widzę. Program zbliża się do programu PO, ale cała
strategia polega na tym, aby niesfornemu PO pokazać jakie jest jego miejsce w
szeregu i jednocześnie nie paraliżować prac rządowych i sejmowych. Innymi słowy
PiS stanowczo posuwa się do przodu (w kierunku akceptowanym przez PO) i wyciaga
dłoń, ale nie pozwola na dyktowanie sobie warunków przez PO.
Po stronie PO rolę graja ambicje. Sami zobaczycie, że wszystko będzie szło ok
tak jak chce PiS. PO albo sie dostosuje do zwyciesców wyborów albo się sama
zmarginalizuje.
PiS pokazuje konstruktywną skuteczność, a {PO zaczyna wychodzić na maruderów.
Marcinkiewicz przekazał dziennikarzom 40 stronnicowy program rządu
marciniewicza. Nie ma obstrukcji, jest odpowiedzialna praca. PO wsiada do
pociągu albo nie. I co najważniejsze rozwiązania programowe sa pro PO, a nie
LPR, Samoobrona etc. Nie ch więc PO nie wciska ludziom głupot o koalicji z
Lepperem, bo to już jest nieadekwatne.

[Gość: K.F.]

Jeśli PiS robi korektę swego planu i startegii dla Polski pod PO, to znaczy, że
oszukał swoich wyborców, którzy glosowali na PiS a nie na PO.
Robi korektę, bo doskonale wie, iż startegia dla Polski wg PiS w sprawach
gospodarczych jest z księżycaco go bliźniaki rabnęły.
W końcu czyj plan ma zamiar realizować PiS - swój czy PO, jak na to wychodzi?
A potem co - przypisać sobie, jak się uda zrealizować to co ...Patforma
opracowała - jako swoje osiągniecia?!
To co jest planem Marcinkiewicza dla rządu - jest w głównej mierze (w spraawch
gospodarczych i finansów publicznych) - planem ...Platformy.
Jest to jaskrawe szalbierstwo - ja, gdybym był w PO, za Chiny pod takimi
manipulacjami bym się nie podpisywał.
I taka jest prawda.
PO ludziom głupot nie wciska, bo ludzie maja oczy, uszy i telewizory w domu,
czytają gazety, słuchają radia a 1/4 ma internet w swoim komputerze. Wszystko
widzą na własne oczy i nie potrzebują do tego komentarzy ani PO ani PiS
.
Jak na razie Lepper za poparcie przez elektorat Samoobrony w II turze wyborów
Kaczynskiego dostał, to co chciał. Rzecz jasna - chce więcej i ...zobaczymy jak
będzie dalej, bo jak znam Leppera to apet ma duży i owe słynne "kwity" z
autografem prezydenta-elekta także.
Pierwszy pokaz będziesz miał, gdy Sejm RP będzie musiał zatwierdzić rząd
Marcinkiewicza!
Więc jak mawiam - nie chwal dnia przed zachodem słońca.
Jeszcze wiele może się zdarzyć.
A tak na marginesie:
Polsce potrzebny jest kompetentny rząd do sprawnego zarządzania państwem z
profesjonalna strategią - a nie jako rekwizyt w rękach bliźniaków, by coś tam
pokazać "niesfornej PO".
To nie piaskownica, a państwo - to nie zabawka.
Bill - wydoroślej!

[ergie]

Gość portalu: K.F. napisał(a):

> Jeśli PiS robi korektę swego planu i startegii dla Polski pod PO, to znaczy, że
> oszukał swoich wyborców, którzy glosowali na PiS a nie na PO.
> Robi korektę, bo doskonale wie, iż startegia dla Polski wg PiS w sprawach
> gospodarczych jest z księżycaco go bliźniaki rabnęły.
> W końcu czyj plan ma zamiar realizować PiS - swój czy PO, jak na to wychodzi?
> A potem co - przypisać sobie, jak się uda zrealizować to co ...Patforma
> opracowała - jako swoje osiągniecia?!
> To co jest planem Marcinkiewicza dla rządu - jest w głównej mierze (w spraawch
> gospodarczych i finansów publicznych) - planem ...Platformy.
> Jest to jaskrawe szalbierstwo - ja, gdybym był w PO, za Chiny pod takimi
> manipulacjami bym się nie podpisywał.
> I taka jest prawda.
> PO ludziom głupot nie wciska, bo ludzie maja oczy, uszy i telewizory w domu,
> czytają gazety, słuchają radia a 1/4 ma internet w swoim komputerze. Wszystko
> widzą na własne oczy i nie potrzebują do tego komentarzy ani PO ani PiS
> .

niestety, kf masz słusznego :-)

jak pisuary mówią, że po nie ma programu
to to oznacza tylko, że programu nie ma pis.
i dlatego marcinkiewicz końbinuje.
pytanie tylko co na to pierwszy sekretarz kc
niejaki kaczor.

[Gość: Buazen]

Staaary pare postów temu napisałeś, że nie lubisz metafor bo rozmywają
dyskusję - a tu sam używasz jakies piłki do "zobrazowania" sytuacji. Działasz
jak PiS. "Oni" nie mogą - "My" tak. PO nie może sobie wybrać "teki", My możemy
im wybrać kandydata na Marszałka. Mentalność Kalego normalnie. Napisz po co
PiS'owi PO??? Do czego im to PO jest takie niezbędne? nie zauważasz problemu
PiS'u, które teraz dopiero widzi co znaczy te 3% przewagi nad PO w wyborach
parlamentarnych??? To jest własnie ta "wygrana" PiS'u - gorący kartofel z
którym nie wiadomo co zrobić. Niech kombinują, niech się starają. To już
w "Tytusie Romku i A'Tomku" P. Chmielewski napisał: "A wy myślicie, że bycie
zastępowym to taka bułka z masłem???" - No właśnie. To jest problem PiS'u.
Wydaje im się (tobie również), że jak się wygrało wybory to już wszyscy się
muszą pokornie ustawiać w szeregu wyznaczonym przez PiS??? Właśnie teraz PiS
musi się starać. Sztuka rządzenia polega na kompromisach na które PiS nie chce
pójść bo jest zbyt dumne i butne aby to przyjąć do wiadomości (sorry, ale
kompromisem nie można nazwać wyboru Marka Jurka na marszałka Sejmu a Leppera na
wice marszałka) Liderzy PiS chcą mieć pełną kontrolę nad pracami Sejmu - to
mają! Chcą mieć pełną kontrolę nad Prezydentem - to mają! Chcą mieć pełną
kontrolę nad pracami Senatu - no to mają! Chcą mieć pełną kontrolę nad pracami
Rządu? - też mają! To czego im jeszcze potrzeba do kierowania i zarządzania
Polską??? No czego im potrzeba??? Tego jakoś nikt z PiS'u nie artykułuje:
Potrzeba nam sejmowej większość do klepania ustaw potrzebnych nam do
wprowadzania naszego programu wyborczego! Czemu nikt tego nie mówi??? Czemu tak
oczywistą prawdę zastępują słowami: "PO bruździ", "PO chce władzy", "PO żąda!".
Wstydzą się czegoś panowie z PiS'u? Bo o to chyba chodzi - chcemy mieć
większość w sejmie! Ale dlaczego nie chcą tej wiekszosci tworzyć z Samoobroną,
PSL'em i Ligą? Wstydzą sie czegoś??? Boją?? Czego? Przecież Lepper to taki
ugodowy facio, z Romkiem też da się dogadać a Pawlak i Kalinowski to ciche
swojskie chłopaki. Będą klepać ustawy aż miło, jedna po drugiej. Guziczek-Łapka-
Guziczek-Łapka... To po kiego diabła się PiS uwiesił PO??? Po co im te rozmowy
z rozhisteryzowanym Janem Marią? Po chorobe im roztrzęsiony Tusk? Po jakie
licho PiS'owi zgoszkniała Gronkiewicz-Waltz??? Po co PiS'owi to całe PO???
Odpowiesz na to proste pytanie w sposób prosty i jasny?

p.s. tylko błagam, nie powołuj się na to, że Ja jako wyborca PO głosowałem na
to ugrupowanie bo miała być koalicja PO i PiS. Bo ja ci mówię, że to nie
prawda. A to ja byłem wyborcą PO nie ty. Ja lepiej znam swoje powody wyboru PO
niż Ty. Więc ten argument nie ma sensu. chciałbym uzyskać prostą odpowiedź na
pytanie: "Po co PiS'owi PO????"

[Gość: the.bill1]

I naprawde pozdrawiam koalicjanta :-))
W PO jest za dużo buty i chęci dominacji. PiS mówi ok, ale spokojnie. To my
wygralismy wybory inie jest to autokracja, tylko wychowywanie nieposkromionych
charakterów ludzi z PO. Naprawde nic więcej.
Zobaczysz. Będzie OK.

[Gość: K.F.]

Bill
- PiS - nie jest partią od ...wychowywania niesfornego PO, czy jak to
określiłeś... "wychowywania nieposkromionych charakterów ludzi z PO".
W Europie inkwizycja próbowała coś w tym stylu i nie wyszło.
Choć stosy płonęły na całym kontnencie.
Z Polakami próbowali to robić bolszewicy i jakoś się takze nie udało.
Teraz PiS - ma zamiar łamać charaktery.
Ale pomysły!
Mamy XXI wiek, nie zauważyłeś?
A może zapomniałeś jak łamali niesforne charakltery ludziom - bolszewicy czy
hitlerowcy?
Jakaś historycznaa skleroza Cię dopadła?
...
PiS jako partia zwycięska w wyborach ma przedstawić rząd i program, który
parlament zatwierdzi i zacząć go realizować ku chwale ojczyzny, dopóki wkurzony
naród nie da kopa w tyłek za 4 lata albo wcześniej.
Zabawy w inkwizycję - nic dobrego w kraju nie wróżą.
Nie boisz się tak jawnie lansować faszyzmu made in PiS?

[Gość: the.bill1]

> Bill
> - PiS - nie jest partią od ...wychowywania niesfornego PO, czy jak to
> określiłeś... "wychowywania nieposkromionych charakterów ludzi z PO".
> W Europie inkwizycja próbowała coś w tym stylu i nie wyszło.
> Choć stosy płonęły na całym kontnencie.
> Z Polakami próbowali to robić bolszewicy i jakoś się takze nie udało.
> Teraz PiS - ma zamiar łamać charaktery.
> Ale pomysły!
Jeśli dla Ciebie wychowanie oznacza łamania charakteru, to gratuluje
subtelności pojęciowej...
Jeśli słowo wychowanie kojarzy Ci się z bolszewikami, inkwizycją i
hitlerowacami, to też gratuluję i zaczynam Cię podejrzewac o fascynacje Adamem
Michnikiem, który bardzo często myli różne słowa.
Słowem semantyka a'la Wyborcza..

Jeśli na końcu swego "wywodu" zadajesz pytanie:
"Nie boisz się tak jawnie lansować faszyzmu made in PiS?"
To ja już kończe rozmowę z Tobą, bo po prostu szkoda mi czasu..

[Gość: K.F.]

Bill - sam osobiście napisałeś:
że PiS zabrał sie za ..." wychowywanie nieposkromionych charakterów ludzi z PO".
Krasnoludki piszą za ciebie?
Nie udawaj Greka! I nie odwracaj kota ogonem!
Jeśli jakaś partia zabiera sie za "wychowanie nieposkromionych charakterów"
kogokolwiek, na dodatek taka, ktora ma pełną władzę w kraju a "wychowanie"
dotyczy oponentów poltycznych - to mamy w czystej postaci - władzę totalitarną.
Więc skoroś to wyartykułował - to bądź konsekwentny.
Nie moja wina, że totalitaryzm kojarzy mi się z bolszewizmem i faszyzmem.
Takie mam doświadczenie życiowe.
***
Nikt ci nie każe ze mną rozmawiać.
Jedynie - zwracam uwagę, że propagujesz coś, co u każdego normalnie myślącego
Polaka wzbudza obrzydzenie.

[Gość: the.bill1]

Wiesz, co. Czy Ty jesteś z PO czy co?;-)
Myślałem, że jest jasne czym jest partia polityczna i że pisząc o "wychowaniu
nieposkromionych charakterów ludzi z PO" mam na myśli przypomnienie PO, że
zachowuje się niestosownie, i że zmusza PiS do pokazania Po jakie są reguły gry
w demokracji. Przecież kierownictwo Po zachowywało się wręcz anarchistycznie,
butnie, w stylu Unii Wolności - zwłaszcza Rokita. Co miało PiS zrobić? Przyjąc
do wiadomości pomiatanie sobą, traktować butę Rokity i niegrzeczne zachowania
Po jako normę?
NIE! Po prostu pokazało, że tego nie toleruje. Wybrało swego marszałka, bo
Rokita zagrał na konflikt ze swoimi 21 postulatami.
Jak czytałś wywiad z jarosławem Kaczyńskim w dzisiejszej GW, to wiesz jaką mam
optykę w kwestii zachowania PO.
Dlatego trzeba było zastosowac działanie doraźne, sytuacyjnie wychowacze i to
wszystko. Robienie z tego totalitaryzmu.... A pisz, co chcesz.

No i znowu nie uzyskałem prostej odpowiedzi

[Gość: Buazen]

Hm... znowu się nie zgadzam z tobą the.bill1. Wychowywać to można miłością i
troską o bezpieczeństwo i szczęśliwe życie - a to co teraz robi PiS nazwałbym
"tresurą" lub wychowaniem a'la Marek Jurek. Jak nie dostanie w d.p.e to będzie
histeryczne, niegrzeczne i nieposłuszne. Czy naprawdę te 3% przewagi w wyborach,
na które poszło 40% uprawnionych do głosowania ludzi daje PiS'owi mandat do
tresowania PO???

[Gość: the.bill1]

Buazen, myślę, że w wywiadzie J. Kaczyńsiego w dzisiejszej GW znajdziesz
odpowiedx na swe pytanie po co PiS PO i dlaczego to było wychowawcze działanie.
PiS przypomniał PO reguły demokracji po prostu..
Pozdrawiam.

Inkwizycja ? hahahahahahahahaha

[czwarta-rp]

Porównanie PiS do inkwizycji oraz do działań bolszewików to już gruba przesada
nawet w forumowej dyskusji.Widać powyborcza frustracja wywołała dosyć
długotrwałe napięcia emocjonalne uniemożliwiające racjonalne myślenie

[Gość: the.bill1]

Cicho IVRP, bo Cię liberałowie tolerancyjnie napadną ;-)))

[Gość: sd]

Zapomniałes dodać,ze UFOludki sa przerażone.
Jesteście kompletnie odpowrni na argumenty i matrujecie PO,PO Po...

[Gość: Jazzek]

Chciałby Cię zrozumieć, ale nie potrafię. Kim są przerażone UFOludki i co to
jest matrowanie?

[Gość: the.bill1]

Felek twierdził, że cały świat, łacznie z ludźmi z wyspy bora bora sa
przerażeni Kaczorami.. więc dodałem, ze pewnie i Ufoludki też.
Matrowanie, to mantrowanie. To taka fraza, którą się powtarza bez przerwy, aby
sie lepiej poczuć...

do the.bill 1.

[Gość: poloneZ]

Poruszyłeś w tym poście, na kanwie wczorajszego "co z tą Polską" temat wcale
nie najważniejszy. Bo najważniejsze było to co mówili ludzie, zwykli ludzie, ci
w studio i ci na ulicy. A oni mówili jedno: nieważne czy głosowaliśmy na PO czy
PIS - bo i tak różnice mało kto widział - głosowaliśmy na inną Polskę. Ich
opinia to było machnięcie ręką w geście zawodu. Tymczasem - moim zdaniem - mamy
taką władzę jaki jest naród. Głupi naród to głupia władza. I wcale nie zmierzam
do tego by zmienić naród. Nie!. Zmierzam do tego, by dowieść, że na populistów
i ich nieprawdopodobne obiecanki głosowali byli pegerowcy, ludzie zwolnieni z
pracy(z różnych przyczyn), ludzie-wieczni renciści, ludzie o małej kulturze w
szerokim tego słowa znaczeniu, ludzie naiwni, łatwowierni, że im się coś
jeszcze należy, słowem ludzie zepsuci przez komunizm i pseudosocjalizm. A ci
cwaniacy - Lepper, Giertych i niestety Kaczyńscy tę łatwowierność sprytnie
wykorzystują i wykorzystali do własnych celów czyli władzy. I będą ten naród
pchać w tę "ciemną i naiwną otchłań" w imię władzy.Kraj tymczasem stacza się i
będzie staczać w kompletną ruinę z bardzo niebezpiecznym nacjonalizmem na
czele. I władza takich ludzi trwać będzie dotąd dopóki nie odejdzie to
pokolenie do"wiecznych pegeerów", a zastąpi ich za jakieś 20 lat mądre
pokolenie dzisiejszych 20 i 30-latków. Tylko czy kraj przetrwa ten okres
pokolenia, czy populiści i narodowcy zdąża zepchnąć mój kraj w Białoruś.
Wierzę, że nie. I z tego punktu widzenia Lepper, Giertych, Rydzyk i niestety
Kaczyńscy są ludzimi dziś bardzo niebezpiecznymi dla mojego kraju - Polski.
ps. Kogo uraziłem-przepraszam.

Jesteś de.BIL,dalekowzroczny jak salceson i

[kapeador]

przenikliwy jak... woń PiSuaru. Już z chwytów stosowanych w kampanii wyborczej
jasno wynikało, że Kaczyńskich interesuje przede wszystkim WŁADZA a nie nowy
porządek i IV,V lub VI Rzeczpospolita. Ten nowy porządek, owszem, będą budować
niejako przy okazji, ale będzie on taki aby ułatwić osiągnięcie jedynego ich
celu-władzy maksymalnej.W imię tego celu są gotowi zawrzeć koalicję nawet z diabłem

Media zrobiły Wam po prostu wodę z mózgu..

[Gość: the.bill1]

Wasze rozpoznanie sensu tego co się dzieje, ma tyle wspólnego z
rzeczywistością, co sondaże z wynikami wyborów.
Jeśli zamiast argumentów macie tyle inwektyw, to nie dziwię się, że podoba Wam
się Niesiołowski, Komorowski i ostatnio Rokita - same asy...
Jak znajdę czas, to opracuję słownik zwolennika PO składający się z samych
wulgaryzmów. Może ktos to wyda....

[Gość: K.F.]

A nie przyszło ci do głowy Bill - że to nie żadne media - ale nasz wolny,
świadomy wybór.
Ciągle chcesz, by twoi rozmówcy myśleli jak ty, oceniali, jak ty, akceptowali -
co ty, wogóle byli twoje alter ego.
Moze byś tak w końcu pojął, że człowiek to jednostka wolna. Obdarzona rozumem,
wolną wolą itp.
Nie musi podzielać twego zdania.
Zwłaszcza "jedynych słusznych" opinii a la PiS.
Mnie większość Twoich argumentów nie przekonuje.

[Gość: the.bill1]

Gość portalu: K.F. napisał(a):
> A nie przyszło ci do głowy Bill - że to nie żadne media - ale nasz wolny,
> świadomy wybór.
Gdybym był złośliwy, to bym CI pogratulował, że na drodze autonomicznej decyzji
wynikającej z wolnej oli zrobiłeś sobie wod z mózgu.
A tak na serio. Napisałem tak, bo nie chce mi się wierzyć, że piszecie o PiS i
Kaczyńskich w kategoriach prawie najgorszewgo zła jakie można sobie wyobrazić.
Totalitaryzm, hitlerowcy, inkwizycja, pokurcze etc...
To jest złośliwość lub woda z mózgu, tj. posługiwanie się kliszami
propagandowymi wyprodukowanymi przez postkomune celem dyskredytacji
kaczyńskich, których nie dało się kupić.
Wiesz, jak Kwachu odwołuje sie do biednych, to zwa go szlachetnym, jak
Kaczyński robi to samo, to oczywiście jest populistą.... etc "Media III RP" i
tyle...
Jak mówi sam J. Kaczyński:
"Gdybym ja chciał siebie oceniać według tego, co o mnie w ciągu 16 lat pisano,
to musiałbym wielokrotnie popełniać samobójstwo."

[Gość: K.F.]

Słuchaj Bill - zadałem sobie trud wysłuchania na żywo kilkanaśie razy Lecha i
Jarosława Kaczyńskich w ostatnich czasach.
Oceniam ich wg tego co sami gadają i co robią.
To żadna klisza medialna. Ani też, jak piszesz: ....klisze
propagandowe "wyprodukowane przez postkomunę celem dyskredytacji Kaczyńskich,
których nie dało się kupić".
Przecież to nie zadna "poskomuna" gada na żywo w telewizorni ale Lech lub
Jarosław Kaczyński.
I nikt nie manipuluje ich wypowiedziami.
Na podstawie tego co wygadują wyrabiam sobie swoje własne zdanie na ich temat.
Trudno - tak mi się sami zaprezentowali i tak ich odbieram.
***
Poza tym zachciej bardziej prezycyjnie mysleć.
Nie nazywam Kaczyńskiego hitlerowcem - ale zawracam uwagę na Twoje opinie, które
są żywcem wyjęte z ideologii totalitaryzmu.
A totalitaryzm z autopsji znam w dwóch postaciach - bolszewizymu i hitleryzmu.
Prowadzisz bardzo niebezpieczne spłycanie i wyrywanie nawet nie zdań ale wyrazów
z kontekstuu i przypisanie ich zupełnie innym treściom.
To się nazywa Billu - MANIPULACJA.

Prawda w oczy kole????

[Gość: Buazen]

Gdzie inwektywy? Gdzie wulgaryzmy? Oj the.bill - nieładna ta dyskusja.
Zauważyłem już kilkakrotnie, gdy tylko brak ci argumentów uciekasz się do
przedstawienia swojej osoby jako nieskończony autorytet w dziedzinach wszelakich
("Ja wiem o Tobie więcej niż Ty sam o sobie"). Cóż takiego powoduje, że Twoje
"rozpoznanie sensu tego co się dzieje" jest na niewspółmiernie wyższym poziomie
niż innych forumowiczów? Masz jakieś argumenty na to, czy tylko ci się tak
zdaje?????

I do tego jesteś-de.BILL-błyskotliwy jak kaszanka

[kapeador]

A gdzie Ty widzisz wulgaryzmy,czyżby w nazwie Twojej ukochanej gromadkilekko
rozgarniętych ( PiS kojarzy Ci się z sikaniem?)
No i gdzie te argumenty?
A sądząc po nicku, stylu i głębi przemyśleń,które prezentujesz w postach, to
tego słownika nie napiszesz...

Kaczyńscy w mediach to kaczki dziennikarskie:-))

[Gość: the.bill1]

Zerknij na moje watki (część z nich wycięli) i zobacz jak na mnie bluzgano bez
przerwy. I to kto? Zwolennicy liberała Tuska! sic!

Dlaczego woda z mózgu - napisałem wyżej.
Każdy ma prawo do własnego zdania. Ja też. Powiem więcej, wręcz uwielbiam
konstruktywna krytykę, bo lubię sie uczyć.
Czasem oczywiście zdarza się z kims sympatycznie droczyć, ale to co innego...
Po prostu bronię zdrowego rozsądku w opisywaniu PiS i Kaczyńskich i tylko tyle.
Przeczytaj wywiad z J. Kaczyńskim w dzisiejszej GW.
I w ogóle polecam czytać wypowiedzi liderów, a nie kaczki;-) dziennikarskie.

[ergie]

Gość portalu: the.bill1 napisał(a):

>
> Przeczytaj wywiad z J. Kaczyńskim w dzisiejszej GW.
> I w ogóle polecam czytać wypowiedzi liderów, a nie kaczki;-) dziennikarskie.

oto cytat z gw dzisiejszej;

Chce Pan powiedzieć, że z tych 56 posłów Samoobrony tylko on jeden mógł być
wicemarszałkiem?

- Oni wysuwali właśnie jego i dobrze panie wiecie, że w tej partii jest tak, że
nikogo innego by nie wysunęli.

Ten wyrok skazujący, który on ma, Panu, szefowi Prawa i Sprawiedliwości, nie
przeszkadza?

- Przeszkadza mi w ogóle kształt naszej sceny politycznej. Ale przyjmuję, że
jest tak, jak jest.

Mówimy o Lepperze.

- To jest 56-osobowy klub, który ma prawo do wicemarszałka i wobec tego nie
mogliśmy nic zrobić. A grzeszników jest w Sejmie wielu.

Tak samo Platforma miała prawo do wysunięcia do Komorowskiego. Ma nawet
liczniejszy klub - 133 posłów.

- Miała prawo, ja oczywiście temu prawu nie przeczę. Tylko myśmy nie mieli
obowiązku na takiego kandydata głosować.

koniec cytatu ;-)
i to jest cały kaczuszek-kłamczuszek !!!!!!.
chcemy wspólnie rządzić z po - wersja oficjalna dla matołków.
wersja nieoficjalna jest niestety zupełnie inna.
ale to wina po a nie pisuarów ;-))))))))))))))))))

[Gość: the.bill1]

Ergie - miało być orgie? Autocenzura? :-))
Ok, tu masz rację. Biorąc pod uwagę, że IV RP wymagała prezydenta, to zdobycie
1,5 mnl głosów było warte tego vice-marszałka dla Leppera. Tym bardziej, ze
jest ich tam pięciu. każdy komu zależy na realizacji wizji by tak zrobił. Niech
zyje układ słoneczy i długie warkocze komet!

[ergie]

Gość portalu: the.bill1 napisał(a):


> Ok, tu masz rację.

nie tylko tu mam rację :-)))

i dlatego twierdzę: kaczuszek-kłamczuszek :-))))))
kłamie na każdy temat.

I musisz się jeszcze-de.BILL-dużo nauczyć

[kapeador]

w szczególności rozumnej analizy przesłanek przed formowaniem wniosków.Narazie
jesteś na poziomie lekko rozgarniętego entuzjasty.
A teTwoje - "Biorąc pod uwagę, że IV RP wymagała prezydenta, to zdobycie
1,5 mnl głosów było warte tego vice-marszałka dla Leppera. Tym bardziej, ze
jest ich tam pięciu. każdy komu zależy na realizacji wizji by tak zrobił" jest
symptomatyczne dla działań PiS-u.Złamanie słowa (przed wyborami i częściowo w
trakcie Kaczyńscy twierdzili, że koalicja z Lepperem jest wykluczona) przestaje
być łajdactwem, jeżeli je złamano w słusznym celu? Zaiste, i moralnie i po
katolicku...

[Gość: Buazen]

Nie zamierzam mieszać z błotem ani ciebie The.Bill1 ani innych zwolenników
PiS. Cały czas przeszkadzają mi te zaowalowane kłamstwa, które przedstawia PiS.
Zamiast jasno i prosto określić, że potrzebują siły do głosowania to
plotą "naokoło wojtek" i potem głupio tłumaczą jak dla ćwierćinteligentów, że
mieli co innego na mysli a tylko naród ich źle zrozumiał. Jak liderzy PiS
uznają Leppera to niech powiedzą wyraźnie - Minister Ziobro plecie brednie o
zerowej tolerancji dla przestepców, bo PiS dla szczęścia ogółu akceptuje
człowieka skazanego prawomocnym wyrokiem na fotelu wicemarszałka Sejmu. A
akceptuje go dlatego, żeby móc liczyć na poparcie tegoż człowieka w
głosowaniach sejmowych. To byłoby bardziej sprawiedliwe. Nie sądzisz? Po co
wykręty i mówienie nieprawdy? Lepiej jasno określić - tworzymy rząd
miejszościowy i będziemy kupczyć władzą za przychylność ze strony innych partii
w trakcie głosowań sejmowych. To chyba jest sprawiedliwe przedstawienie sprawy.
Bo inaczej opinia publiczna będzie karmiona kłamstwami typu - "Jako PiS -
oficjalnie nie tworzymy koalicji z Samoobroną, Roman nie jest z nami - a
czwarty wicemarszałek senatu to jest dla usprawnienia prac w senacie a nie
dlatego, że trzech wicemarszałków nie można podzielić na cztery partie (PiS,
Samoobrona, LPR, PSL), których przychylność jest nam potrzebna przy wotum
zaufania dla rządu. Nie wiem jak tobie, ale dla mnie takie kłamstwa są żenujące
i upokarzające.