Młody Matecki się zaciął ?

[erykxxx]

ojciec zabronił udzielać się na forum ? :)

[absztyfikant]

Koniec roku szkolenego, pewnie go jakis belfer w XIII LO wzial w obroty...

[erykxxx]

no tak ...czas zejść na ziemię i wziąść się za naukę :)nie każdy kończy jak
wiechecki:))))))

[absztyfikant]

Wiechecki jest akurat smutnym przykladem na to, ze Nikodemowi D. nawet 2
uniwersyteckie fakultety nie pomoga...

[erykxxx]

każdy człowiek ma ambicje....kazdy inne...Nikodem raczej był zadowolony:)))

[Gość: ono]

między Wiecheckim, któremu się nie udało a tobą, któremu się udało jest to, że
on jest ministrem a ty siedzisz i zgliwiały pukasz w klawiaturę, wylewając na
forum swoje intelektualne fekalia

[Gość: zeneris]

raczej Urban przywołał owwsika do porządku.

[erykxxx]

OWSIKA.....hehe

[tuner]

No na pewno nie przy goleniu...

[absztyfikant]

Matecki za mlody na Heroda:)))))))

[hanka41]

Bardzo mnie to zawsze razi, gdy mlodzi ( zdolni jak widac ) chlopcy, traktuja
doroslych z taka pogarda i arogancja. Sama myslalam o tym zeby zwrocic mu uwage.
Okazalo sie , ze chyba juz ktos to zrobil.Oby nie Dyr. Urban.
Opowiastka znana ale dobra : mldzieniec 22 letni opowiada znajomym o swoim
ojcu : " Wiecie jak mialem 17 lat, moj stary byl strasznie glupi, nic ,
doslownie nic nie wiedzial i nie rozumial. Teraz ilekroc mam problem i pytam go
o rade, zawsze umie mi pomoc i wychodze na tym dobrze. Zastanawiam sie jak to
mozliwe aby w ciagu zaledwie 5 lat tak wiele sie nauczyl ?"
pozdrawiam

[kiciara11]

jeszcze zycie nauczy go pokory - ja tez w jego wieku bylam taka butna a teraz
jestem cicha i skromna;))

[beatrix13]

a tym razem się nie zgodzę z kiciarą

[kiciara11]

co do ktorej czesci mojej wypowiedzi?

[beatrix13]

całości oczywiście;-)

[kiciara11]

a ja akurat staralam sie nie kitowac... ;(

[beatrix13]

>porzucasz swój styl kiciary?
> czym zostało to podyktowane?

[kiciara11]

historia Mateckiego mnie natchnela;)

[beatrix13]

ta historia Cię wzruszyła?
czymże?

[kiciara11]

e tam wzruszyla... urzekla mnie jego historia;)

chlopak jest bardzo zdolny i madrzejszy od wielu swoich forumowych
interlokutorow jednak troche mlodzienczej skromnosci i poszanowania dla innych
by z pewnoscia spotegowalo sympatie i uzupelnilo inteligencje a tak wychodzi na
przemadrzalego, rozpieszczonego chlopaka.
Szkoda mi go bo zycie da mu pstryczka w nos i pokaze, ze ludzi z wyuczona
wiedza po swiecie chodzi pelno ale cenniejsi sa madrzy i dobrze wychowani.

[beatrix13]

o ile z prztyczków będzie umiał lekcje odrobić
o tyle go nauczą

[dariusz.matecki]

Czuję się zaszczycony - to już chyba piąty temat dotyczący mojej skromnej osoby :)

Daruś był na spotkaniu z Benedyktem XVI w Krakowie i kilka dni nie pisał na
forum, a obecnie przed nim ostatni tydzień nauki i stara się 'wyciągać' oceny,
dziś przykładowo wystawiono mu ocenę celującą z wos'u i jest bardzo zadowolony :):)

Daruś zbiera również materiały (lata po antykwariatach, rynkach itp) dotyczące
losów Polaków na wschodzie po 17 września 1939 roku... ponieważ szykuje się do
napisania w wakacje obszernej pracy na Olimpiadę Historyczną.

Jeśli chodzi o zarzuty dotyczącej mojej osoby - nikt nie jest doskonały (a mi do
doskonałości bardzo wiele brakuje :) ), mam to do siebie, że bardzo szanuję
ludzi, którzy na to zasługują i zawsze mówię to co myślę o danych osobach -
swoboda wypowiedzi to chyba jedna z zasad demokracji ?

Nie sądzę, aby ktoś się stęsknił za mną na forum, zatem temat uważam za
bezsensowny :):)

[kiciara11]

mam to do siebie, że bardzo szanuję
> ludzi, którzy na to zasługują i zawsze mówię to co myślę o danych osobach -
> swoboda wypowiedzi to chyba jedna z zasad demokracji ?

a wg Ciebie zulkow pod sklepem, babcie na melinie albo prostytutki nalezy
szanowac czy juz nie?

No i nie zawsze nalezy mowic co sie mysli o danych osobach - tego moze na
wos'ie nie uczyli ale przyjmij rady ode mnie;)

ps. trzymam kciuki za olimpiade historyczna.

[dariusz.matecki]

Każdego należy miłować jako człowieka, natomiast osobisty szacunek i osobiste
zdanie na temat danych osób pozostaje w człowieku bądź je publicznie wypowiada.

Zarówno prostytutki, 'żule' i 'babcie z melin' są ludźmi i zasługują na
miłosierdzie, nie wiadomo co ich w życiu spotkało, być może prostytutka zarabia
na życie sprzedając się, aby utrzymać kilkoro dzieci... takich osób nie można
potępiać, a pomagać im. Natomiast inaczej sprawa się ma z ludźmi, którzy
okradają państwo, dręczą fizycznie innych ludzi itp... takie zachowania mogę
wszem i wobec krzyczeć, że je potępiam.

[tuner]

dariusz.matecki napisał:

> Każdego należy miłować jako człowieka, natomiast osobisty szacunek i osobiste
> zdanie na temat danych osób pozostaje w człowieku bądź je publicznie wypowiada.

No i odbiło chłopakowi. Zaczął bełkotać.

[Gość: zeneris]

czyś ty owsik zwariował? Sam o sobie w trzeciej osobie piszesz? Kto ty jesteś?
Król Słońce?

[dariusz.matecki]

Pan i władca na krańcu świata.

Kurde... swoimi bezsensownymi postami zabierasz tylko miejsce na serwerze Twej
ukochanej Agory.

laudacja na czesc darka:)

[Gość: DonPablo]

znam Darka osobiscie (i to nie ze szkoly;]). darze go szacunkiem i uwazam za
wartosciowa osobe. ciesze sie, ze wsrod mlodych ludzi jest ktos, kto ma
sprecyzowane poglady i nie boi sie ich wyglaszac. nie ma w glowie papki, jak
wiekszosc jego rowiesnikow. a drobne zlosciwosci, jakimi jest obdzielany m.in.
na tym forum swiadcza tylko o tym, jak wielu ludzi sie nim interesuja. bo, jak
to mowia - wielkosc czlowieka poznaje sie po liczbie jego wrogow.

[hanka41]

Nie wydaje mi sie aby Darek mial wrogow na forum . Przeciwnie, widzac jego ponad
przecietna wiedze,zastanawiamy sie dlaczego jego zachowanie nie idzie w parze z
intelektem. Zlosliwosci ktore prawi na prawo i lewo, z wyjatkowa jak na jego
wiek buta,oraz rozumienie pojecia " demokracja " jako przyzwolenia na obrazanie
kazdego , kogo uzna za stosowne, wskazuja na pewne braki osobowosciowe.

co ty pleciesz, kobito?

[Gość: marian paździoch]

Nalezy sie cieszyc, ze w slawnej 13- ce rosne przyszly (byc moze ) genialny
> naukowiec, polityk, lub kto wie, laureat Nobla, czego z calego sercas mu
> zycze , niemniej jednak powinien sie postarac zmienic swoj stosunek do ludzi.
> Mozna byc genialnym naukowcem

Z czego Nobel? Z lustracji? Opanujcie się ludzie, bo szczeniakowi krzywdę
zrobicie tymi peanami i wyląduje w psychiatryku jako niespełniony geniusz znad
Odry i Bałtyku.Ostatnio własnie taki wybitny naukowiec, o mało co nie noblista
z dziedziny lustracji, musiał sie podać do dymisji z kancelarii prezia, bo
kradł razem z czerwonymi, aż siękurzyło.

Pzdr

mp

[hanka41]

No wlasnie, o takich jak Ty wspomnialam, mowiac ze nie daja dobrego przykladu.
Odzywka typu " co ty pleciesz, kobito " nie jest zbyt elegancka, choc Ty pewnie
tez nie ?
Tez uwazam, ze teczki IPN powinny zostac spalone, choc zapewne z innych powodow
niz tacy jak Ty i twoj idol Jurczyk.

[Gość: DonPablo]

a dlaczego tak uwazasz? pytam z czystej ciekawosci - chce poznac Twoje
argumenty. to nie zadna zaczepka, tylko naprawde mnie to interesuje. :)

[hanka41]

Pytasz o teczki IPN ? Jesli tak to odpowiadam, dlatego ze tyle najrozmaitszych
sluzb juz w tych teczkach mieszalo, ze doprawdy nie sposob sie polapac co
prawda a co " polityczne " zagrywki i "haki " na politycznych przeciwnikow.
Dalsze jatrzenie i babranie sie w przeszlosci , uwazam za strate energii i
czasu.Najwazniejsza jest przyszlosc, i wy mlodzi jestescie ta przyszloscia.
Nie dajcie sie zbajerowac wszelkiej masci ekstrymistom. Uzywajcie wlasnego
intelektu i rozwaznie wydawajcie opinie, oparte na rzetelnej wiedzy i
postepowym spojrzeniu na swiat. Polska ma niecodzienna okazje na dorownanie
Europie, nie zmarnujcie tej okazji.Kazde pokolenie ma swa misje, zadaniem
waszego jest wlasnie rownanie w gore.
pozdrawiam

[Gość: DonPablo]

dzieki za szczera dopowiedz:)

dzisiaj jest tyle tych nieformalnych ukladow, ktore czesto wyrastaja jeszcze z
prl, a ktore mozna ujawnic wlasnie m.in. dzieki ujawnieniu teczek. bo co nam,
mlodym pozostaje (chociaz ja sam nie jestem az taki bardzo mlody) - czekac, az
wszyscy powyzej 40 roku zycia wymra?? jak inaczej rozprawic sie z sytuacjami,
ktore blokuja nam mozliwosci rozwoju i wlasnie patrzenia w przyszlosc z optymizmem??

Pozdrawiam
DonPablo

My pleasure,

[hanka41]

[hanka41]

na pytanie jak walczyc z ukladami wywodzacymi sie jeszcze z PRL. Wiele lat
minelo a czesc tych ukladow przetrwala. Niestety potworzyly sie nowe, rownie
niebezpieczne dla mlodej polskiej demokracji. Mysle , ze permanentna lustracja,
odwolywanie sie od niej, sadowne ustalanie czy ktos cos podrobil czy tez nie,
wzajemne opluwanie i szukanie hakow na przeciwnikow politycznych, jest zajeciem
wysoce nieproduktywnym, sprowadzajacym na boczny tor faktyczne i aktualne
problemy kraju. Skoro lustracji nie przeprowadzono tuz po okraglym stole, dzis
doprawdy juz nie ma to wiekszego sensu.
Co moga zrobic mlodzi aby sie wyrwac z kregu niemoznosci ? Uczyc sie, uczyc i
jeszcze raz uczyc ! W dzisiejszym nowoczesnym swiecie liczy sie tylko wiedza i
umiejetnosci. Nasze polskie ( nie tylko PRL owskie ) liczenie na tzw uklady,
znajomosci, kolesiostwo, poparcia, przyslugi partyjne i inne pozorne
przyspieszacze, koncza sie na polskiej granicy.Im wczesniej mlody Polak to
zrozumie, tym lepiej dla niego.
powodzenie zycze.

[Gość: marian paździoch]

Nie ekscytuj się tak, kobitko, bo coś ci jeszcze gdzieś pęknie i znowu będzie
wszystko na Pana Mariana J.

Pzdr

mp

[Gość: DonPablo]

tych "wrogow", o ktorych wspomnialem nalezy traktowac raczej w przenosni.
chodzilo mi o skale zainteresowania osoba darka. chyba tylko the.bill mial swego
czasu podobna slawe i ilosc watkow mu poswieconych. ciesze sie, ze wszyscy tak
dbaja o darka i sie o niego martwia:) jednak wiele osob patrzy na niego z gory,
sadzac iz skoro jest taki mlody to na pewno mowi glupoty. zlosliwosc, o ktorych
mowisz, Hanko, odbieralbym jako wyraz ironicznego podejscia do swiata. byc moze
wzielo sie to stad, iz w tej oslawionej trzynastce tak naprawde nie jest tak
rozowo, jesli chodzi o np. wolnosc prezentowania swoich pogladow. darek nie raz
byl co najmniej dyskryminowany w szkole wlasnie ze wzgledu na to co mowi. nie
chce pokazywac palcem, ale przypadkiem (?) sie sklada, ze dyrektorem 13 lo jest
pan cezary urban - blisko powiazany z po, czyli partia, ktora czesto jest
(delikatnie mowiac) krytykowana przez darka. nie jest moim celem w zadnej mierze
gloryfikowanie osoby darka, ale pragne zauwazyc ze czesto jest wlasnie
postrzegany tylko i wylacznie przez pryzmat swojego mlodego wieku. nie pochwalam
tez wszystkich metod, jakimi darek sie posluguje. mam nadzieje, ze dzieki
swiatlym osobom wypowiadajacym sie na tym forum bledy i wypaczenia zostana
usuniete:)

[Gość: palepan]

Nie jest mniej czy bardziej złosliwy od
pozostałych forumów tylko jako jedyny
występuje nie anonimowo znamy jego wiek
itd,łatwo się schować za nickiem i wtedy
obrażać jak czynią to tunery i zenerisy.

[Gość: DonPablo]

wlasnie w tym rzecz

[dariusz.matecki]

Ja prawię złośliwości na prawo i lewo ? Czy ja zakładam tematy dotyczące innych
użytkowników forum ? Wydaję mi się, że nie.

Proszę zauważyć, że to ja jestem tu nazywany jakimś "owsikiem?", "gó..arzem",
"idiotą" itp itd. Na wpisy, które nie wnoszą nic do tematu, a jedynie mnie
obrażają- nie odpisuję. Jedyne określenie jakie często używam to "lewak" - ale
nie sądzę, aby było to traktowane jako jakiś wulgaryzm.

Pojęcia "demokracja" nie uważam jako możliwości obrażania każdego, natomiast
przedstawianie swojego zdania na różne kontrowersyjne tematy, uważam za swoje
prawo i obowiązek, ponieważ muszą być ludzie, którzy sprzeciwiają się
liberalizcji życia i nie boją się o tym mówić, ponieważ jeśli takich ludzi nie
będzie to partie pedofili będą rządzić Europą (nawiązanie do założonej niedawno
partii pedofili w Holandii), a bycie Katolikiem stanie się "niepoprawne
politycznie".

Laureat Nobla ? xD Tak mi się skojarzył pewien wierszyk z "Flaków NIETOPERZA"
A.A.Naszość :)... (zupełnie nie związane z tematem)

"POLSKIE NOBLE"
Paweł Chojnacki:

Sienkiewicz
a nie Brzozowski

Miłosz
a nie Mackiewicz

Skłodowska
nie za polon - za rad

Wałęsa
a nie Wojtyła

Szymborska
a nie Herbert

Reymont
a sam nie wiem
kto

(Może zresztą jemu
jednemu się należało)


Dziękuję za życzenia:)

--
www.patriotyzm.blo.pl

[hanka41]

Widzisz, jak chcesz potrafisz rozmawiac taktownie. Nie wdajac sie w rozwazania
jakie prawa daje nam demokracja ( od tego mamy Konstytucje ), pragne jedynie
zwrocic Twoja uwage na fakt ze Polska nie sklada sie wylacznie z katolikow
oraz ze bycie katolikiem ( protestantem, prawoslawnym czy zydem ) nie powinno
byc ani " poprawne" politycznie ani tez " niepoprawne". Oddzielenie panstwa od
kosciola ( rozumianego jako pojecie ekumeniczne ) jest podstawa nowoczesnych
demokracji . Wiara to bardzo intymna sprawa czlowiecza i nie powinna byc
mieszana do rozgrywek politycznych.
Zdaje sobie sprawe, ze moje poglady nie sa zbiezne z Twoimi ale sprobuj sie
przynajmniej zastanowic nad tym co napisalam.
pozdrawiam

ps. nie moge ponosic odpowiedzialnosci za tych ktorzy Cie wyzywaja, przykre to
ale dosc powszechne. Trzeba sie uodpornic.

[dariusz.matecki]

"Oddzielenie panstwa od kosciola ( rozumianego jako pojecie ekumeniczne ) jest
podstawa nowoczesnych demokracji."

Jeśli Polska miałaby być drugą Belgią, gdzie 73% małżeństw się rozpada, gdzie
mordowanie nienarodzonych dzieci i starców jest legalne... to ja podziękuję za
"nowoczesną demokrację". Ja jestem zdania, że wartości chrześcijańskie powinny
odgrywać znaczącą rolę w polityce i w pełni zgadzam się ze słowami pewnego
polityka (który zresztą większość swego życia nie był praktykującym Katolikiem).

„Państwo polskie jest katolickim. Nie jest nim tylko dlatego, że ogromna
większość jego ludności jest katolicką, i nie jest katolickim w takim czy innym
procencie. Z naszego stanowiska jest ono katolickim w pełni znaczenia tego
wyrazu, bo państwo nasze jest państwem narodowym, a naród nasz jest narodem
katolickim.”

Zgadzam się natomiast, że czasem używanie religii przez polityków do gier
politycznych nie pomaga Kościołowi, ale mu szkodzi... chodzi mi szczególnie o
niektórych byłych polityków ZChNu. Cytat z tego samego autora co powyżej:

„Polityka narodu katolickiego musi być szczerze katolicka, to znaczy, że
religia, jej rozwój i siła musi być uważana za cel, że nie można jej używać za
środek do innych celów, nic wspólnego z nią nie mających”.


Szczerze polecam broszurkę pt. "Kościół, naród i państwo" Romana Dmowskiego -
dostać można w kśiegarni naprzeciwko LO9 za 6zł.

wartość rynkowa.

[tuner]

dariusz.matecki napisał:
> Szczerze polecam broszurkę pt. "Kościół, naród i państwo" Romana Dmowskiego -
> dostać można w kśiegarni naprzeciwko LO9 za 6zł.
>
Dziękuję, Darku! Myślę, że 6 zł za Dmowskiego to nie jest wygórowana cena.
Rzekłbym - w sam raz.

[hanka41]

Musze Cie Darku rozczarowac. Nie czytam broszurek , ktore polecasz.Nie mam czasu
na wywazanie otwartych drzwi.
Ze swej strony , mlodym i zdolnym polecam K.Eric Drexler : The coming era of
Nanotechnology. Wiecej na ten temat np. www.cancer.gov, choc nanotechnologia to
nie tylko mozliwosc zwalczania chorob dzis nieuleczalnych. To takze pasjonujace
mozliwosci np. konstrukcji windy , ktora bedzie sie dowozic ludzi i materialy
do stacji kosmicznych bez potrzeby uzycia rakiet. Technologia takiej windy juz
jest opracowana. Bedzie zbudowana z CNP ( carbon nano particulars ).
W Japonii i Texasie pracuja juz laboratoria w ktorych prowadzi sie prace nad
miniaturyzacja komputerow i lekow. Wyobraz sobie , ze zniknie farmakologia jako
metoda leczenia ( wiesz ze kazdy lek powoduje skutki uboczne, czesto bardziej
niebezpieczne od samej choroby ). Leki beda podawane w formie nano-
miniaturowych , niewyobrazalnie malych preparato-aparatow, ktore zaatakuja
bezposrednio zrodla choroby, zniszcza je, nastepnie zostana wydalone z
organizmu.
To tylko nano-przyklad ogromnej, preznie rozwijajacej sie dyscypliny, ktora juz
wcale nie jest fantazja a prawdziwa nauka.
Czyz nie sadzisz ze to pasjonujace ?
Zycze Ci z calego serca abys wykorzystal swe zdolnosci oraz pasje poznawcza w
jednym z kierunkow stanowiacych o przyszlosci naszego kraju i naszej planety.

Pozdrawiam i z przykroscia wylaczam sie z dalszej dyskusji. Powodem jest
wylacznie brak czasu a nie zainteresowania jak sie dalej potoczy Twoja kariera.

Hanka41

[dariusz.matecki]

Sprawy walk z chorobami i rozwoju technologii może niech pozostaną w sferze
ludzi, którzy się kształcą w tym kierunku biologów, chemików itp itd... ja
zamierzam się w przyszłości zajmować zwykłym, nudnym prawem. :)

[eryk2]

> Jeśli Polska miałaby być drugą Belgią, gdzie 73% małżeństw się rozpada, gdzie
> mordowanie nienarodzonych dzieci i starców jest legalne... to ja podziękuję za
> "nowoczesną demokrację". Ja jestem zdania, że wartości chrześcijańskie powinny
> odgrywać znaczącą rolę w polityce

Żartujesz czy tego naprawdę nie wiesz? "Nowoczesną demokracją" jest nie tylko
Belgia. Jest nią Hiszpania, po 40 latach oberkatolickiej dyktatury herszta
Franco wprowadzająca małżeństwa gejowskie, jest nią Islandia, nienależąca do
UE, są nią Stany Zjednoczone, obecnie mające prezydenta elektoratu
tzw. "Jesusland". I we wszystkich tych krajach KOŚCIÓŁ JEST ODDZIELONY OD
PAŃSTWA. Więc nie uprawiaj łaskawie młodzieńczej demagogii na tym forum.

[eryk2]

>wielkosc czlowieka poznaje sie po liczbie jego wrogow.

Hitler - ten to dopiero był wielki człowiek. Nawet Stalin mu nie dorównał...

[Gość: DonPablo]

nie tylko dobrzy ludzie sa nazywani wielkimi! poza tym obaj dyktatorzy nie mieli
wielu wrogow - wiekszosc wybili:)

[Gość: marian paździoch]

poza tym obaj dyktatorzy nie miel
> i
> wielu wrogow - wiekszosc wybili:)

Chyba żartujesz, albo miałeś pałe z historii - wrogami Hitlera byli wszyscy
żołnierze koalicji antyniemieckiej, a dzisiaj prawie połowa świata splunełaby
na jego grób (żydzi, slowianie, amerykancy itd.).

[Gość: DonPablo]

nie do konca moge sie z Toba zgodzic. wrogami byli przywodcy panstw walczacych z
hitlerem (wyjatkiem jest np. polska, gdzie ruch oporu narodzil sie w znacznej
mierze oddolnie oraz panstwa nie zaatakowane bezposrednio). gdyby nie oni,
zolnierze nie walczyliby.

a poza tym to tak, zartowalem. chodzilo mi o opozycje wewnetrzna. hitler
przeciez zostal wybrany w demokratycznych wyborach. a potem juz nie bylo nikogo,
kto moglby glosowac na kogos innego:)

[Gość: palepan]

DonPablo napisał(aa potem juz nie bylo nikogo
> ,
> kto moglby glosowac na kogos innego:)
Nie rozumiem.

[Gość: DonPablo]

wszyscy przeciwnicy polityczni siedzieli w wiezieniach lub byli martwi. a
narodowi podobala sie wizja wielkich niemiec, wiec ludzie wcale nie chcieli
wybierac nikogo innego.

[Gość: palepan]

Zrozumiałem.

[Gość: DonPablo]

:)
musze przyznac, ze sam sie troche zakrecilem:P

[tuner]

Gość portalu: palepan napisał(a):

> Zrozumiałem.

Zawsze w ciebie wierzyłem!

[Gość: ono]

Trzymaj się młody!
jesteś super. smętni frustraci mają odwagę atakować młodego pod przykrywką
nicka. nie widzicie przepaści jaka jest pomiędzy Darkiem a wami?
miałem takiego kolegę w ogólniaku - mądry,wojowniczy,dociekliwy,otwarty na
świat, patriota. zawsze mówiliśmy że zostanie KIMŚ. system w któym rozpoczął
dorosłość nie pozwalał na awansowanie takich ludzi. ale i tak jest KIMŚ: ma
żonę,4 dzieci, własną szkołę językową i coś, czego nie ma większość uczestników
tej dyskusji - absolutną niezależność. zawdzięcza to zmianie systemu i tej
niezależności, która tkwi w głowie.

[Gość: marian paździoch]

A o drugim taki młodym, takim zdolnym, takim radykalnym był artykuł w Dużym
Formacie: serwisy.gazeta.pl/df/1,34471,3267990.html
Tak kończą znerwicowani młodzi lustracyjni frustraci.

Pzdr

mp