ZAPROSZENIE!!!

[antykrono]

W Szczecinku powstaje stowarzyszenie, Ekologiczny Szczecinek, jak sama nazwa
wskazuje zajmować się będziemy ekologią w mieście i powiecie. Główne nasze
działania skierujemy na zapewnienie dbałości o czystą wodę i powietrze.
Zwłaszcza jeziora Trzesiecko i Wielim, które są systematycznie podtruwane.
Ostatnio też zrobiło się głośno o zatruciu (przez szamba domków letniskowych)
jeziora Spore. Przy ewentualnej waszej pomocy będziemy chcieli zmusić
wszelkie odpowiednie urzędy do zajęcia się tym palącym problemem, a firmę
krono da stosowania norm ekologicznych i zaprzestania zatruwania środowiska.
Kontakt i dyskusję na poruszony temat znajdziecie pod adresem:
members.lycos.co.uk/pogaducha/viewtopic.php?p=157&sid=a9df826611919f3a1140cdfd6089cda1#157
lub waldemar-subocz.republika.pl - szukajcie link do forum
oraz e-mail: [e-mail]

[wwwandal1]

...więc będzie stowarzyszenie"Ekologiczny Szczecinek" i co...dalej?

..składki ,aktywność w mediach,rozmowy z zarządem Krono-Sz-nek? , ... jakie
założenia? ...co faktycznie-realnie można uzyskać? przykłady z kraju...
Jak daleko brnąć przeciwko firmom(podkreślam słowo"firmom")
zanieczyszczającym szczecineckie środowisko? - do zamknięcia zakładu?
Krono.. wood ,span ,erg to nie firma Jurka Bohenka (wyrób zniczy w piwnicy)
ale grupa międzynarodowa.. .
Tutejszym decydentom wspomninanej firmy może się nie spodobać pomysł jej
zamknięcia czy przeniesienia ale faktyczny nacisk ... może spowodować iż Sz.P.
P.K. wywiezie tą firmę np. do Lithuanii bez zmrużenia okiem....:)
...wówczas setki bezrobotnych latem zasilą powracającą do łask natury -plaże
płatną ..opalając sie będą czekać z utęsknieniem na jesień gdzie zbieranie
runa leśnego wreszcie zasili ich budżet domowy....
pozdrawiam

[lucek1000]

A skąd pomysł zamykania firmy? Jeśli krono to nie firma Jurka Bohenka (wyrób
zniczy w piwnicy) - a z takim podejściem do środowiska zdaje się taką być, to
sama powinna zauważyć, że świat poszedł do przody, mamy XXI wiek i leżymy w
centrum Europy, a nie jak koledze się zdaje w republice bananowej. Obecnie
prawdziwe i szanujące się firmy, podkreślam słowo SZANUJĄCE i FIRMY, NIGDY (to
słowo też należy podkreślić) nie dopuszczą do takiej sytuacji, gdzie lokalna
społeczność uważa ich za TRUCICIELI. Co do wywiezienia firmy do Lithuanii z
powodu nacisków o poszanowanie PRAWA i ŚRODOWISKA to droga wolna, ja osobiście
nie godzę się być traktowany jak parobek u jaśnie pana który sra mi ma podwórko
i każe siedzieć cicho za 650zł, ale jeśli koledze to odpowiada to Lithuaniia
nie wprowadziła okresu ochronnego swojego rynku pracy, a i SzP. P.K. będzie
potrzebował lojalnych pracowników np. do kontaktu z tamtejszymi ekologami.
Pozdrawiam

[wwwandal1]

Pokaż mi gidzie i jaka firma u której podstaw jest techniczno-chemiczna linia
produkcyjna nie MA problemów z lokalną społecznością he he-chyba w
Krasnojarsku ..gdzie społeczność nie ma żadnych praw do wyrażania publicznie
opinii.
......... ja osobiście
> nie godzę się być traktowany jak parobek u jaśnie pana który sra mi ma
podwórko
>
> i każe siedzieć cicho za 650zł,
....nikt Cię kolego na siłe nie zaciągnie do Kronopracy za 650pnl! tyle,że
rzadko najwyraźniej zaglądasz do naszej "ekologicznej wsi,gdzie ludzie
faktycznie żyją tylko z runa leśnego...a tym stanie się Szczecinek bez
Krono ..bo chyba nie łudzisz się,że "moloch"Bricomarche przejmie 700
pracowników a może bar "U Kwaka"?

[antykrono]

Orlen, drogi kolego! W Płocku wszyscy są zadowoleni z jej obecności i korzyści,
jakie daje miastu.

[wwwandal1]

...Dla ludzi tak sytuowanych jak Ty pewnie kwestia 650pln jest nie warta
wspominania ...oczywiście jest i będzie zawsze kwestia "przemysł czy życie" ale
zadaj to pytanie kilkuset rodzinom utrzymującym się dzięki firmie,która gdzieś
jednak musi czasem"popełnić błąd" , który zdarza się,że spłynie plamą do
Trzesiecka.
Chcesz walczyć to zrób to z głową - taki multimilioner wzdrygający się 650
złotymi napewno jest w stanie rozbudować "ekologiczny "przemysł w naszym
powiecie..baze turystyczną (nie gorszą niż w Kołobrzegu) etc... i wtedy gdy
zagwarantuje to godziwe warunki zatrudnienia dla wspomnianych wcześniej
kilkuset osób -sam zrobię wszystko aby pewne "kurki "zamknąć"
pozdrawiam

[antykrono]

Zgadzam się z treścią pierwszego zdania. Wszystkie te funkcję będą, bo w
naturalny sposób składają się na działalność każdego stowarzyszenie,
ekologiczne nie jest tu żadnym wyjątkiem, aczkolwiek, jeśli chodzi o wysokość
składek możemy obiecać, że nie będą wygórowane. Koszty działalności chcemy
ograniczyć do minimum angażując w zamian własny czas, sprzęt i umiejętności.
Co do planu działania jest on również prosty. Stowarzyszenie ogranicza swoją
działalność do granic naszej małej Ojczyzny – Powiatu Szczecinek. Jednakże
zgodnie ze statutem nie wykluczamy działalności i akcji solidarnościowych o
zasięgu krajowym.
Teraz ja mam pytanie. Dlaczego kolega zakłada, że działalność stowarzyszenia
doprowadzi do ucieczki firmy Krono do innego kraju, np. jak sugerujesz na Litwę?
Nie pomyślał kolega, że można inaczej. Mamy XXI w. Istnieją filtry odsysające
skutecznie wszelkie nieczystości z 99% skutecznością. To samo można zrobić z
wodą, ściekami i odpadami poprodukcyjnymi (oczyszczalnie ścieków, utylizacja
odpadów) hałda, na której nic nie chce rosnąc nie jest właściwym rozwiązaniem
problemu. Pewnie powiesz, że są to dodatkowe koszty? Tak, będziesz miał rację,
ale nie można bezkarnie truć powietrza i wody. Ile to już razy mieliśmy
tajemnicze zrzuty różnych świństw do jeziora Trzesiecko. Dzięki takiej właśnie
polityce nasze jezioro zaczyna przypominać szambo i zbiornik na ścieki.
Czy nie zależy koledze by żyć wraz z rodziną, dziećmi w czystym środowisku?
Straszak w postaci zamknięcia firmy nie wydaje się uzasadniony. Firma Krono
zainwestowała zbyt wielkie pieniądze by teraz przenosić produkcję gdzie
indziej. Nikt też nie chce jej zamknięcia. Wystarczy, że zadba o przestrzeganie
norm, zastosuje rozwiązania chroniące wodę i powietrze. To właśnie nasz cel. W
dzisiejszych czasach to nic nadzwyczajnego. Normalna symbioza dużego zakładu z
miastem. A może koledze odpowiadają warunki dziewiętnastowieczne?
Pozdrawiam

[wwwandal1]

Straszak w postaci zamknięcia firmy jest uzasadniony i na tym forum nie będę
szczegółowo opisywał dlaczego.Krótko powiem tylko ,że mimo wprowadzenia strefy
ekonomicznej dla omawianej firmy nadal jest gnębiona przez ustawodastwo
(niekorzystne),władze miasta,mieszkańców i dziesiątki innych kwestii.

Gdy dojdzie do tego prężne stowarzyszenie ekologiczne ...nie takie inwestycje
przenoszono...a ta wizja nie urodziła się bynajmniej w moim umyśle:).

[antykrono]

Ja odnoszę zupełnie przeciwne wrażenie. Firma żyje sobie w Szczecinku jak
pączek w maśle przez nikogo niepokojona. W Twoich postach jest potwierdzenia
moich słów. I nie miałbym nic przeciw temu, gdyby równie dobrze mili się
mieszkający tu ludzie. Niestety tak nie jest. Ta bardzo porządna w/g Ciebie
firma przysparza miastu, a zwłaszcza zdrowi mieszkańców rozliczne problemy.
Porozmawiaj kolego z lekarzami, tak nieco mniej oficjalnie, a przekonasz się,
jakim "dobrodziejstwem" jest omawiana firma. Cóż z tego, że daje ona
zatrudnienie, skoro nie chce nic zrobić dla dobra i zdrowia mieszkańców.
Kiczowate akcje obliczone na poprawienie własnego wizerunku i rozgłos medialny
może sobie darować. Jakoś dziwnym zbiegiem okoliczności sadzone drzewka nie
chcą rosnąć i z upodobaniem usychają. Czy taki los ma spotkać ludzi żyjących na
tej pięknej ziemi? Jeszcze raz powtarzam. Nikt nie dąży do zamknięcia firmy.
Chcemy tylko sprawić, by nie była utrapieniem dla miasta i ludzi. Jeśli nie
zauważyłeś, informuję Cię, że mamy XXI w. i jesteśmy krajem należącym do Unii
Europejskiej, a tu przestrzega się norm ekologicznych - rygorystycznych norm.
O podatkach nie będą pisał. Kolega Lucek już o tym wspomniał.
Jakie korzyści ma miasto z obecności tak prężnego zakładu?

[wwwandal1]

Jeśli chodzi o filtry,koszty itp. to przypomne,że filtry to nie telewizor i na
pare lat nie wystarczy a koszt 1-go urządził by szanownego rozmówce i mnie na
resztę życia-więc jest to kwestia do szerokiej polemiki...zwłaszcza ,że filtry
są zainstalowane a zakład ma własny odpływ do oczyszczalni....:)

[antykrono]

wwwandal1 napisał:

> Jeśli chodzi o filtry,koszty itp. to przypomne,że filtry to nie telewizor i
na
> pare lat nie wystarczy a koszt 1-go urządził by szanownego rozmówce i mnie na
> resztę życia-więc jest to kwestia do szerokiej polemiki...zwłaszcza ,że
filtry
> są zainstalowane a zakład ma własny odpływ do oczyszczalni....:)

Tylko jedno pytanie.
Skoro jest tak dobrze (są filtry, jest odpływ do oczyszczalni) to, dlaczego
jest tak źle, skąd się biorą zrzuty ścieków przemysłowych w jeziorze, dlaczego
przekraczane są dopuszczalne normy emisji związków chemicznych do atmosfery np.
formaldehydu, skąd na samochodach białawy pył? Takie pytania można mnożyć w
nieskończoność. Odpowiesz na nie?
Pozdrawiam

[gutrix1]

wwwandal1
widac ze jest z KRONO. Za bardzo jest zorientowany jak jest wewn. zakładu, zna
koszt filtrów, odpływy z terenu itp. itd

W KRONO przeciez jest dział PR i oni tez mają internet i pisac i czytac umieją.
pozdrawiam

[wwwandal1]

Chciał bym mieszkać w czystym środowisku ale w tym wypadku gdy Generalny
Inspektor Środowiska ma wszystko gdzieś ,sanepid nic nie może o służbach typu
straż miejska..pożarna,policja-nie wspominam.
Trzesiecko jest własnością państwa,które również zarządza i interesuje
się"potężnie" "wpływami" do jeziora....wszystko szyte
grubym "lobbingiem"albo"zgnuśnionym olewaniem".W przypadku 1-go marne szanse na
zmiane..2-go należało by odgórnie zacząć przetwarzać ustawy o ochronie
środowiska co raczej ma jeszcze mniejsze szanse.
pozdrawiam powodzenia

[lucek1000]

Chciałbym cos napisać, ale zważywszy na tak wybitna argumentację nic nie
przychodzi mi do głowy. No może poza jednym skoro zaśmiecanie środowiska w
którym żyjesz nie stanowi dla ciebie problemu, to może warto rozważyć pomysł
składowania odpadków radioaktywnych w bunkrach Wału Pomorskiego?
Właśnie dzięki postawie ludzi takich jak ty takie firmy mają się dobrze, a ty
możesz pisać „w tym wypadku gdy Generalny Inspektor Środowiska ma wszystko
gdzieś ,sanepid nic nie może o służbach typu straż miejska.. pożarna, policja-
nie wspominam. Trzesiecko jest własnością państwa, które również zarządza i
interesuje się"potężnie" "wpływami" do jeziora....wszystko szyte
grubym "lobbingiem" albo "zgnuśnionym olewaniem".
Możesz sam sobie podziękować, że dzięki twojej postawie to miasto i region jest
traktowany jak szambo!

[wwwandal1]

Oczywiście,że zaśmiecanie środowiska to problem .Musisz tylko sobie
uświadomic,że niektórzy nie idą na kompromisy.Nie zasiądzie z Tobą do stołu pan
Piotr i nie powie Ci "no dobrze wygrał pan zainstalujemy 16 filtrów najnowszej
generacji za 3000 000 pln kazdy :)"
...raczej zwinie ten business a wtedy to już będzie kwestia:"Żyć w czystym
środowisku czy spłacić kredyt za mieszkanie" -staniesz na przeciw ludziom u
dzwi których stoi komornik i powiesz im "spłace wasze długi bo załatwiłem wam
czystą wodę w jeziorze"???????????????
Pamiętaj,że każdy kij ma 2 końce i nie zawsze racja jest po jednej stronie-
czasem jest po dwóch....
..ale będe śledził uważnie poczynania "anty krono elmilk pkp chemia s.a."
organizacji i czekał na "wyniki"
pozdrawiam

[lucek1000]

Dobra jeszcze raz, bo widzę jest to jakiś problem. Nikt nie ma zamiaru siadać
do stołu z panem Piotrem, K, X,Y,Z w sprawach które są zasranym obowiązkiem
tych panów. Widzę, że faktycznie nie zarejestrowałeś jeszcze, że mamy XXI wiek
a epoka firm które robiły co chciały minęła. Nie rozumiem tez twoich argumentów
o montowaniu filtrów, przecież sam twierdziłeś, że krono ma filtry,
oczyszczalnie, itd. Więc w czym problem? I jaszcze jedno co masz na myśli
mówiąc, że racja jest czasem po 2 stronach? To znaczy co krono może robić
szambo z miasta a inni nie maja prawa protestować? Bo wielki zakład się zwinie,
może będąc tak zorientowany kto z kim jaki Pan Piotr lub inny zdradzisz nam
jakie są średnie zarobki w krono i dlaczego 800 zł, jakie płaci ona podatki i
dlaczego prawie zerowe, jakie płaci ona podatki od nieruchomości i dlaczego
tylko ok. 2 mln rocznie? Więc nie wypisuj tekstów jaka to wielka i prężna firma
i jaka wrażliwa na krytykę, a jeśli już teraz zaczyna się bać dopiero co
powstającej organizacji to może faktycznie jej miejsce jest na Litwie

[wwwandal1]

Przeczytaj uważnie inne moje posty to będziesz wiedział o co chodzi z tymi
filtrami....(wymiana;wymienność;cena)
Jeśli nie masz zamiaru zasiadać z zarządem "trujących" firm do rozmów to z kim
i czym chcesz walczyć,jak egzekwować??????...ochrone środowiska skoro nie robią
tego Ci,którzy są do tego powołani?
Wybacz mi ignorancję ale twierdze,że nic nie możesz(możecie) w tej sprawie
zrobić....i jak pisałem wcześniej będe śledzić(tylko z
ciekawości) "poczynania" "zielonych anty..."
pozdrawiam
p.s.podatków i płac to już osobna kwestia i nie mieszajmy tematów.

[gutrix1]

Czyli oszczedzaja na filtrach, tylko czemu w Polsce ?
W fabrykach w Niemczech w Austrii raczej filtry sa caly czas wlaczone.
Niech nie wysysaja pieniadzy do spółek zarejstrowanych w rajach podatkowych w
zamian za "niby licencje" lub "inne usługi" a wtedy firme bedzie stac na
utrzymanie filtrów. Tylko ze dopóki ktos nie wymusi na nich utrzymania filtrów
to oni nie beda tego robic bo szkoda $KASY$. NIe sądze aby dla takiej firmy
koszt takich filtrów był naprawde znaczacy, ze pogorszylo by to ich sytuacje
ekonomiczna, tym bardziej ze moga skorzystac z dofinansowania z UE na
inwestycje w ekologie.
Zakladu nie zamkna gdyz jeszcze dlugi czas koszt pracy w Polsce bedzie sporo
nizszy niz na zachodzie, no i maja pod reka wykształcone kadry, którym nie
trzeba duzo płacic.
Fakt ze KRONO ma w kieszeni Sanepid, WIOS i inne odpowiedzialne za srodowisko
instytucje, ale to nie znaczy ze nie nalezy o tym mówic, pisac i interweniowac
gdzie tylko mozna w tej sprawie.
ziarnko do ziarnka a zbierze sie miarka

[wwwandal1]

W fabrykach w Niemczech w Austrii "raczej" filtry SA cały czas
włączone....raczej to tego nie wiesz-ale nie o to chodzi .
Chodzi o to,że możesz o tym pisać i interweniować nawet do JP II-go czy
Michaela Jacksona ! jeżeli piszesz ,że mają w kieszeni jakieś instytucje,które
odpowiadają za pilnowanie kwestii ochrony środowiska to co Ty(Wy) możecie
zrobić??? (skoczyć czy naskoczyć?)
Jest jeszcze osobna kwestia-bardzo popularna w naszym kraju tzn.:Zakładanie
organizacji charytatywnych czy mieniących się "ochroną środowiska" ale tylko po
to aby ciągnąć korzyści finansowe z wspomnianych...wiesz to odbywa się w
sposób LwiRywinowski....naciska się firmę tak długo aż dojdą do wniosku,że
lepiej "posmarować" np.43 000pln niż wymienić filterek.- to przykład samoistnej
śmierci lokalnych org.ochr.środ; którym "przestał świecić zapał"

[lucek1000]

Od pierwszego postu starasz się widzę usprawiedliwić działalność krono pisząc o
panach XYZ, trzymaniu w ręku instytucji państwowych, ucieczce zakładu ze
względu na powstanie st. ekologicznego, posiadanych lub nie (w zależności od
postu) filtrów, oczyszczalni, korupcji org ekologicznych, itd.
Jednak jedno co rzuca się w oczy to obraz człowieka , który neguje wszelkie
działania bo „oni i tak wygrają”. A wygrają bo w tym kraju przeważają ludzie
tacy jak TY, którzy tylko narzekają sami nie robiąc nic aby było lepiej. Dajmy
się zgnoić, ale za „trochę szmalu” więc nie wypisuj tekstów o aferach
LwiRywinowskich, naciskach, braku zapału bo to dzięki takiemu podejściu jak
twoje ten kraj wygląda jak wygląda. Jeśli chcesz dalej pisać, to adres forum
znasz (administrator gwarantuje anonimowość IP :)

[antykrono]

Kolego wandal nie oszukujmy się! Gutrix napisał prawdę. Wszyscy wiemy, jak
przestrzegane są normy ekologiczne w UE. Taki numer może przejść małej, nic nie
znaczącej, firmie, której działalność nie ma większego znaczenia i jej
działanie nie zostało jeszcze zauważone. Natomiast taki zakład jak Krono ma
zero szans na taki numerek. Podobnie jak na przekręty w stosunku do Urzędu
Skarbowego. Ile to ostatnio Twoi ulubieńcy musieli zapłacić fiskusowi w
Niemczech za przekręt i nielegalnie wyprowadzenie kaski do rajów podatkowych?
W Szczecinku ich podatki też są dziwnie małe. Proponuję porównać z innymi
znacznie mniejszymi firmami działającymi na terenie Szczecinka. A co powiesz na
głośne wyrejestrowanie taboru ze Szczecinka na Śląsk, gdzie de facto płacą
droższy podatek?
Czyż nie lepiej i prościej wydać pieniądze nawet, jeśli są duże na konkretny
cel, który zostanie zauważony i dobrze przyjęty przez lokalną społeczność
zamiast wydawać też nie małe pieniądze na pseudo akcje ekologiczne i wszelkiego
rodzaju srutu tutu kreujące nadwątlony wizerunek firmy?. Na taki lep nikt z
mieszkańców Szczecinka nie da się nabrać.
Wracając do stowarzyszenia, którego już tak bardzo się boisz powiem, że jak
tylko zostanie zarejestrowane i uzyska poparcia społeczne, jak myślę to będzie
tylko kwestia czasu, Krono może się spodziewać sporych kłopotów. Uprzedzając
Twoje insynuację powiem, ze nikt z nas nawet nie pomyślał o łapówkach, bo tak
trzeba nazwać to, co sugerujesz. Wystarczą legalne akcje i pikiety zakładu przy
udziale mediów ogólnopolskich. Oby tylko społeczeństwo nas poparło, a będzie o
Szczecinku (Krono) głośno. Postaramy się odpowiednio nagłośnić sprawę tak
samego zakładu jak i nic nie robiących w jego sprawie instytucji, itp, itd. Nie
wyjawię wszystkiego, o czym myślimy, bo popełniłbym falstart no i nie zdradza
się planów przed bitwą :-). Może lepiej zawczasu zmienić front - warto o tym
pomyśleć! Mieszka tu parę bardzo ciekawych osób, które już mają sporo brudu za
paznokciami.
Pozdrawiam

[helena23]

fakt ze krono to truciciel!
z jednej strony ludzie maja prace za marna kase ale i to dobrze ze choc prace w
szku gdzie bezrobocie realne kolo30%
z dreugiej strony nie idzie wytrzymac od smierdzacego powietrza kolo krono
okolice pkp, ul wisniowej, osiedle domkow jak sie jedzie na pile
kleby dymow to krajobraz szczka plus podtruwane jezioro i zachety by chodzic na
basen w lecie!
wiesc niesie ze ludzie w szku sa dobrze zorientowani ze wystarczy by krono
kupil karetke dla pogotowia i juz sie cicho robi w kwestii srodowiska!
mam kumpla ktory po mieszalni klejow w krono przez 5lat teraz powoli umiera na
raka
piszac prace na uniwersytecie we wroclawiu o krono mialem okazje poczytac sobie
dokladnie jak rzecz stoi, kolejne kary sanepidu i ich egzekwowanie - smiechu
warte
niech zarzad krono nie mysli ZE ludzie w sz ku nie wiedza ze FILTRY POWIETRZA
SA WYLANCZANE NA NOC!!!!
mym zdaniem prosze bardzo przenosic krono do rosji nawet, bede sie cieszyc
plywajac po czystym i niesmierdzacym Trzesiecku i kapac podobnie jak i inni
tylu juz polakow (majacych rodziny w pol) wyjechalo za praca zagranice ze
jeszcze pare tys rzadowi pol nie zrobi!
znam nawet z nazwiska tych ktorzy rzucili prace w krono- mala kasa ,
nadgodziny, szkodliwe warunki pracy, brak wolnych niedziel czy w ogole
weekendow i siedza sobie spokojnie w pracy zagranica gdzie za wyrzucenie
papierka na chodnik sa kary a co dopiero za pakowanie olbrzymich ilosci
szkodliwych zwiazkow do atmosfery
w pelni popieram stowarzyszenie przeciw temu Trucicielowi!

[siewca_fermentu]

a ja założyłbym stowarzyszenie antypajaców.