Głosujmy na Piechotę - dla równowagi

[Gość: abcd]

Aleksander Kwaśniewski: "Dobrze by było dla równowagi demokratycznej w
Polsce, aby jedna partia nie miała wszystkiego."

[Gość: joker]

a czy to wazne kto wygra?

[Gość: Rownoważnik]

POPIERAM :-))

[mamoniowa303]

zdaje sie, ze wlasnie ex prezydent mial problemy z utrzymaniem rownowagi

[albert_c]

chyba psychicznej

[mamoniowa303]

nie tylko, czasami "golen" mu dokuczala

A jeśli bez "goleni" nie byłoby pomarańczowej rew.

[Gość: abcd]

mamoniowa303 napisała:

> nie tylko, czasami "golen" mu dokuczala

Ale nawet gdy miał problemy z "golenią" zachowywał się jak należy i nie
szkodził Polsce. Może dzięki tej "goleni" był tak bliską osobą i dla Kuczmy i
dla Juszczenki że mógł zostać mediatorem. Natomiast obecna władza na trzeźwo
potrafi szkodzić Polsce, np. wywołując "kartoflaną awanturę", mówiąc "Nicea
albo śmierć", wywlekajac na wierzch wszystkie brudy i kłamstwa z teczek w
ramach tzw. lustracji.

P.S. Osobiście nie wierzę że politycznie i historycznie Kaczyńscy zrobią tak
wiele dla Polski jak Kwaśniewski. "Pomarańczowej rewolucji", która jest jego
dziełem, urodzeni w Warszawie prowincjusze nie przebiją.

[Gość: andreas]

"pomaranczowych" juz dawno nie ma!

Kaczyńscy rzeczywiscie wiele pewnie nie zdziałaja,
bo maja nie taki charakter.... zbyt wojowniczy!

Moze jak schowamy sie za plecy Unii,
moze cos sie uda wciagajac do sporu Unie,
ale po dobrym dla nas rozstrzygnieciu
natychmiast trzeba panu Putinowi uscisnąć dłon jak zwycięzcy!
Nie wiem czy Kaczyńscy to potrafia, ale musza!

Putin jest łasy na pochwały i takie tam bajery...

[Gość: abcd]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> "pomaranczowych" juz dawno nie ma!

Prezydent z tego co ja wiem jest "pomarańczowy". Ale najważniejsze jest to że
jest to kraj WOLNY. Tam coś pękło, coś się zmieniło nieodwracalnie. Naprawdę
uważasz że Ukraina już wróciła do matuszki Rasiji i do WNP?

[Gość: andreas]

czyli co sugerujesz,
ze chodziło tylko o to stanowisko dla tej osoby....

Wróciła, nie wróciła... "pomarańczowych" juz nie ma!
Kazde takie przesilenie zostawia slad!

Na pewno nie stało sie jak u nas, rewolucja i zmiany na stałe!

Bedzie czas i na kolejne rewolucje... obawiam sie!

[Gość: andreas]

poka szto embargo na polska mieso mamy i od Rosji i od Ukrainy...

[Gość: abcd]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> poka szto embargo na polska mieso mamy i od Rosji i od Ukrainy...

I będziemy mieli jeszcze długo na wszystkie towary. I wiele złośliwości ze
strony KGB, Putina i władz na Kremlu.
To tylko świadczy o tym, jak boleśnie ugodził ich Kwaśniewski, jaka to jest
rana i że RZECZYWIŚCIE STRACILI UKRAINĘ.
Sądzę, że Ukraina, to znaczy bezpieczeństwo i wolność Polski, są tego warte!

A propos mięsa

[Gość: abcd]

Ukraina chyba w tych dniach zniosła embargo.
Popierają Piechotę!

[Gość: andreas]

nie uwazam ze stracili!
maja nazad, ale na innych warunkach!

[Gość: andreas]

to by była chwiejna równowaga,
powiem nawet upadek niestety...

[Gość: abcd]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> to by była chwiejna równowaga,
> powiem nawet upadek niestety...

Uważam że m.in. dzięki temu Ukraina została wyrwana z objęć Rosji.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=52769145&a=52770856
Uważasz że nie warto było?

[Gość: andreas]

pozwole sobie zauwazyc, bo moze nie jestes na bieżąco,
ze juz dawno jest po "pomaranczowej rewolucji"!
Ukraina jest juz na swoim miejscu!
Śladu nie ma...

Tam była taka prawie równowaga w głosach,
ale udział pana Kwasniewskiego dał ciutke przewagi "pomaranczowym",
których juz nie ma,
a syn pana prezydenta ma super bmw
i nokie brylantowo-platynowa za 250 tys. zł!

Natomiast Polska do dzis ma problemy
za ten udział pana Kwasniewskiego, problemy z Rosja!
Pan Kwaśniewski chciał nadrobic czasy walki o wolnośc
i sobie urzadził eskapade,
a potem na łamach Rzeczpospolitej opowiadał z wypiekami...

Pan Putin zapamietał!
Stracił swoje ambicje i marzenia pan Kwasniewski,
straciła i Polska!

Uwazam, ze źle to rozegrał pan Kwasniewski!
Przez to miała chwilowe problemy i Ukraina,
mamy teraz my i pan Kwasniewski nie ma upragnionego stanowiska!

Nie pytaj mnie jak należało to rozegrac,
na pewno było to źle zrobione!

Taka równowaga, jak na Uklrainie,
moze nam przynieśc tylko problemy
w radzie miejskiej i w kontaktach z sejmikiem i z rzadem!

Moze za 4 lata...
Pan Piechota tez bedzie miał czas na pokazanie sie szczecinianom
i zrobienie czegos dla tego miasta!

[Gość: egzegeza]

Równowagi chciał też przecież Tusk, gdy kandydował na prezydenta RP. Ale PiS
wziął wszystko i zawłaszczył państwo. Być może PO, by "pokazać PiS-owi" (że jest
drugą przewodnią siłą narodu), po cichutku marzy, by zawłaszczyć samorządy.
Jednak przecież po to wprowadzono powszechne wybory prezydentów, burmistrzów i
wójtów, by lokalne społeczności same wybrały swojego włodarza. Bo w tych
wyborach rzeczywiście wybiera się OSOBĘ, a nie partię. I nie ma tu nic do
rzeczy, kto ma większość w radzie miasta. Bo prezydentów "generowanych" przez
radę już mieliśmy - Sochański, Jurczyk, Koćmiel, Runowicz.

masz racje

[Gość: andreas]

masz racje prezydent miasta moze rzadzic bez rady...
to pokazał nam pan Jurczyk!

Masz racje teraz wybiera sie osobe!

Do rady, do samorządów tez powinno sie wybierac osoby,
a nie partie, bo rada nie politykowaniem sie zajmowac winna,
tak jak i prezydent, a po prostu sprawami miasta!
Chodnikami, inwestycjami, terenami...
Dola i niedola mieszkańców!

U nas wszystko sie upolityczniło nawet chleb i chusteczki do nosa!

Wybieramy osobe i tak sie stanie!

Wybieramy tego kogo uwazamy za najlepszego!

Wybór jest prosty

[Gość: dance]

Wybór jest prosty, dla ty co nie mają jeszcze swojego kandydata polecam wybrać
jak w tańcu z gwiazdami najlepszego tancerza kandydat nr.1
www.youtube.com/watch?v=06tP4_Nc1m0

[Gość: abcd]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> pozwole sobie zauwazyc, bo moze nie jestes na bieżąco,
> ze juz dawno jest po "pomaranczowej rewolucji"!
> Ukraina jest juz na swoim miejscu!
> Śladu nie ma...

Wolne media są. Prezydent jest. A nawet "niebieski" premier nie myśli o
połączeniu z Rosją, tylko raczej z Unią, która się oczywiście wypina. To nie
jest ten sam kraj który był przed rewolucją.

> Pan Putin zapamietał!
> Stracił swoje ambicje i marzenia pan Kwasniewski,
> straciła i Polska!
>
> Uwazam, ze źle to rozegrał pan Kwasniewski!
> Przez to miała chwilowe problemy i Ukraina,
> mamy teraz my i pan Kwasniewski nie ma upragnionego stanowiska!

Ja uważam że dzięki "pomarańczowej rewolucji" Kwaśniewski przeszedł do
historii. Stanowisko szefa ONZ to nic w porównaniu z tym czego dokonał w
Kijowie w grudniu 2004 roku. Że to jest coś nieodwracalnego, nawet jeżeli
Ukraina będzie między UE a WNP. W każdym razie kolejne wybory na Ukrainie
(które wygrał Janukowycz) były mniej więcej uczciwe. W strefie posowieckiej to
bardzo, bardzo dużo!

mniej wiecej

[Gość: andreas]

dobrze to napisałes:
"dzięki "pomarańczowej rewolucji" Kwaśniewski przeszedł do
historii."

Tak to nie jest ten sam kraj i ludzie nie Ci sami,
tak troche sie zawiedli, to tak jak w Polsce!
Moze mieli zbyt wygórowane marzenia...

A Twoje zdanie:
"W każdym razie kolejne wybory na Ukrainie
(które wygrał Janukowycz) były mniej więcej uczciwe"

Uwazam za kuriozum własnie takie nasze...
Bo albo były uczciwe albo nie,
a nie "mniej wiecej"...

To własnie taka nasza optyka zgadzamy sie,
zeby ktos kradł i kombinował,
a my go uwazamy za "mniej wiecej" ucziwego!

Dobrze i trafnie ujęłes ich i nasza rzeczywistośc!
"mniej wiecej" uczciwi jestesmy i normalni!

A ja uwazam, ze albo sie jest w ciazy albo nie!
"Mniej wiecej" w ciazy, to powie polityk
o nieuczciwych zamiarach!

[Gość: andreas]

"pomarańczowy Majdan: ksiazka M. Wojciechowskiego,
a to fragment recenzji:
Czy na pewno? No właśnie - co powstało po pomarańczowej rewolucji?
Wojciechowski zadaje to pytanie na końcowych kilkunastu stronach książki i
uczciwie nie próbuje nawet odpowiadać. Opisuje rozczarowanie Ukraińców rok po
Majdanie, ale podsumowanie dzisiejszych, wciąż dramatycznych wydarzeń nad
Dnieprem wymaga większego dystansu. Dopiero rewolucja pozwoliła zrozumieć
meandry polityki Kuczmy i Juszczenki sprzed lat. Podobnie teraz - potrzeba
czasu, by ocenić, jak Ukraińcy wykorzystali dwa pierwsze lata po pomarańczowej
rewolucji. Czy demokracja ukraińska dojrzeje, wyjdzie zza fasad malowanych
przez rywalizujące klany? Czy Ukraina wciąż ma szanse i rzetelną ochotę na
integrację z Europą? Czy - ostatecznie - stanie się kawałkiem Zachodu, choć
zapewne biedniejszym i brzydszym, czy też pozostanie częścią Wschodu, nawet
jeśli najbardziej sympatyczną? Czy ziszczą się plany ukraińskich patriotów i
sny polskich ukrainofilów?
=====================

Tego jeszcze nie wiemy, jak sie potoczy...
Moja teoria jest jednak, ze wszysto jednak jakos idzie do przodu,
szybciej czy wolniej i obojetnie co uwazamy za przód!
Czyli zmiany nastepuja szybciej czy wolniej!
Na dobre czy na złe...

Bo wybacz czy to uzaleznienie pod karabinem,
co mamy i ze strony Rosji i USA,
czy uzleznienie ekonomiczne a nawet wrecz wykupienie,
to dalej to samo tylko inna metoda!

Rzadzi zawsze jakis koncern czy to rezim militarny
czy iluzoryczna wolnośc,
ale i tak pracujemy dla konkretnego banku!

Co się zmieniło

[Gość: abcd]

Ukraińcy pokazali, że nie są ludźmi sowieckimi, którzy dają się traktować przez
władzę jak bydło. Pokazali, że są Europejczykami. Moim zdaniem, to jest
nieodwracalne.
Tam jeszcze jest problem Wschód-Zachód Ukrainy. Dla nas byłoby lepiej, jakby
ten kraj się nie rozpadł. Więc trzeba się pogodzić z dowartościowaniem Wschodu,
Doniecka dzięki stanowisku premiera dla Janukowycza.
Nikt nie powiedział że demokracja to idealny system. Tam się musi kotłować
jeszcze bardziej i dłużej niż u nas, bo tam komuna trwała dłużej i była
bardziej opresyjna. Ich atutem jest to że mogą korzystać z naszych złych
doświadczeń, żeby uniknąć naszych błędów. Ale chyba, niestety, nie bardzo chcą
nas słuchać, zajęci swoimi gierkami...

[Gość: abcd]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> A Twoje zdanie:
> "W każdym razie kolejne wybory na Ukrainie
> (które wygrał Janukowycz) były mniej więcej uczciwe"

OK. Wykreślam mniej więcej: były uczciwe. Obserwatorzy z OBWE stwierdzili że
były uczciwe. Ja mam do nich zaufanie. Przepraszam Ukraińców za to co napisałem
wcześniej.

> Dobrze i trafnie ujęłes ich i nasza rzeczywistośc!
> "mniej wiecej" uczciwi jestesmy i normalni!
>
> A ja uwazam, ze albo sie jest w ciazy albo nie!
> "Mniej wiecej" w ciazy, to powie polityk
> o nieuczciwych zamiarach!

Jesteś idealistą. A polityk-idealista jest albo nieskuteczny, albo
niebezpieczny. Kaczyńscy lawirują, PO, SLD, UW, PSL - też.
Kwaśniewski nie jest Anią z Zielonego Wzgórza, ale - niestety - właśnie dlatego
że nie wylewał za kołnierz na Wschodzie (tam jest taki zwyczaj na cmentarzach),
przez co potem się chwiał (choć nie upadł), osiągnął z tamtymi ludźmi taki
stopień zażyłości, że był idealnym, jedynym, mediatorem w czasie "pomarańczowej
rewolucji".
Bardzo przykro, ale czasami wyjście z sytuacji grożącej strasznymi konfliktami,
przelewem krwi, znajdują osoby o marnej reputacji.
Bo chyba się zgodzisz, że Ukraiońcy mieli szczęście: gdyby Kaczyńscy już wtedy
rządzili, niewiele by pomogli, bo ich strona Kuczmy i Janukowycza by nie
zaakceptowała. A ten obły Kwaśniewski, który zapraszał do Krynicy Kuczmę nawet
po taśmach Melnyczenki o kulisach śmierci Gongadze, był do zaakceptowania.

[Gość: andreas]

tak masz racje tam taka kultura...
Znajomego Niemca wysłałem do Moskwy,
wrócił po 4 dniach i pytam jak było...
a on ze nie pamieta, pamieta jak wjechał i wyjechał!

Zreszta pana Kwasniewskiego tez pamietam,
nie pomne czy z gitara, ale chyba z gitara,
jak spiewał rosyjskie piosenki pod wódeczke!
Tak to był człowiek na problemy!

Szkoda, ze w przypadku Ukrainy nie znalazł jakiego rozwiazania
takiego złotego srodka...

Tak na pewno panowie Kaczyńscy nie nadaja sie,
sa zbyt nadmuchani i wazni,
Rosjanie takich nie lubia!
Ale w polityce nie trzeba sie lubic!

Kwaśniewski

[Gość: abcd]

Bardzo przepraszam, ale ja także uważam, że Kwaśniewski to: cwaniak, krętacz,
karierowicz i kombinator. Uważam też, że mimo to (a może dlatego?) był dobrym
Prezydentem RP, a wcześniej przyczynił się do sukcesu Okrągłego Stołu. I
najważniejsze, że naprawdę wykręcił numer Ruskim "pomarańczową rewolucją" (przy
wsparciu: Buzka, Wałęsy, L. Kaczyńskiego, Kamińskiego, zespołu Perfect, itd.).
I jeszcze bardziej przepraszając, uważam, że ten kto ma inne zdanie jest 100%
idiotą.

[Gość: andreas]

ja nie mam nic do pana Kwasniewskiego...
tak tylko szkoda, ze nie rozegrał tego tak,
by wilk był syty i owca cała!
To jest polityka...
Tylko tyle, szkoda, dla nas i dla niego!
A Ukraine martwic sie nie musimy!

dzieki

[Gość: andreas]

dzieki za pouczajaca dyskusje ide spac,
skonczył sie minimax...
a Piotr Stelamch nie da zasnac, ale musze iść spac!
No, nie Myslowitz.... ide spac!
Dobranoc!

[Gość: Doradca]

Bardzo mocno Cię w tym popieram abcd