lepiej późno niż wcale

[Gość: czarna żaba]

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=33438

[ja_aska]

a księża dostają emerytury?

[felerynka]

to się nazywa "zasłużony odpoczynek", emerytura -dożywotnie comiesięczne
świadczenie pieniężne wypłacane emerytowanemu kapłanowi z funduszu kościelnego.
Każda parafia prowadzona przez duchownych diecezjalnych oraz każdy kapłan mają
obowiązek dokonywania comiesięcznych wpłat składek na Fundusz
Emerytalno-Zapomogowy w wysokości ustalonej przez Arcybiskupa.

oględnie

[dyrgosia]

To nie mają świadczeń z ZUS ?

zawsze mnie interesowało...

[Gość: czarna żaba]

...co z rabinami? mają jakąś emeryturę? z czego właściwie żyją? skoro tacy nie
zbierają?

[absztyfikant]

W Polsce? Heh. A ilu jest w Polsce rabinow? Dwoch Trzech? Czterech? Z pracy.
Wiem, ze to dla pasozyta rzecz trudna do zrozumienia, ale tak wlasnie jest;)

[Gość: czarna żaba]

>> to dla pasozyta rzecz trudna do zrozumienia, ale tak wlasnie jest;)

ojojojojoj... heniowi będzie przykro....

[ja_aska]

rabinów jest swóch. a do tego nie są polakami więc raczej szans na 600 złotową
emeryturkę nie maja. jestem ciekawa czy kościół swoim tez obetnie?

[absztyfikant]

Niedlugo bedzie jeszcze Mateusz Kos:))))

[absztyfikant]

Wlasciwie rabinem juz jest, ale jeszcze sie szkoli w NYC:)

[absztyfikant]

I bedzie go utrzymywac gmina, a nie polski tax payer:)

[Gość: czarna żaba]

Gmina? W jaki sposób? Taca? Darowizny? Fundacja? Jak to wygląda prawnie?

[ja_aska]

DZIERŻAWY, WYNAJEM , darowizny itp
PS wybacz caps lock ale nie chciało mi się pisać drugi raz

[absztyfikant]

warszawa.jewish.org.pl/
00-950 Warszawa
ul. Twarda 6
telefon do Biura Zarządu: (22) 620 43 24 wew. 121
tel./fax: [phone]
email: [e-mail]



Zadzwon i sie dowiesz:)

[Gość: czarna żaba]

Hehehehe jaki zorientowany :) To siedziba GW czy WSI? :))))

[absztyfikant]

www.tworki.internetdsl.pl/pierw.html
Pomylilem linki:))))

[Gość: czarna żaba]

Ale widzę, że już wróciłeś i robisz wierszówkę forumową :) nic się nie zmieniłeś
:)))

czarna zabko byloby tak

[Gość: VH]

gdyby nie wyrazny odwetowy charakter tych przepisow...
ci ludzie wygraja sprawe przed trybunalem praw czlowieka... a my - podatnicy
zaplacimy im odszkodowania...
tak wyglada niestety prawda o tych emeryturach...
mam nadzieje ze jednak pomyslodawcy sei zreflektuja i stworza przepisy ktore
umozliwoa odebranie tych emerytur bez narazania Polski na procesy i odszkodowania

[Gość: czarna żaba]

Odwetowy??? Zdumiewa mnie taka ocena... Ciekawe, czy renciści żyjący za kilka
stów też są zdania, że to odwet na ich prześladowcach...

[ja_aska]

w porównaniu z tymi waszymi wypasionymi?

[Gość: czarna żaba]

Nie, w porównaniu z emeryturami żydowskich komunistów i oprawców z czasów
Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej.

[absztyfikant]

Grzegorz Piotrowski tez byl Zydem? Oy vey, czego to sie czlowiek na forum nie
dowie:)))))

[absztyfikant]

haribu.blog.onet.pl/2,ID169831129,index.html
Ty tylko "pracownicy" miasta Lodzi…A ilez takich miast w Polsce? Zwracam
uwage na Teodora (Fieodora) Dude, Józefa Nocułe, Michala Syczewskiewgo –jakby
polskich (i przez to niegorszych -"Polak potrafi") kopii Morela.

O gen.T.Walichnowskim , ”Tygodnik Powszechny”
www.tygodnik.com.pl/numer/274406/index.html
Cytat:
„ Po przerwie
Andrzej Dobosz

Zawarta w mojej książce „Generał w bibliotece”, w rozdziale „Uczeni,
profesorowie” informacja o istnieniu w Polsce kategorii profesorów domowych,
wśród których wymieniałem Kazimierza Kąkola, Mariana Dobrosielskiego i
Tadeusza Walichnowskiego, rzetelna w roku ’98, straciła swą aktualność. Prof.
zw. dr hab. a zarazem generał Tadeusz Walichnowski jest obecnie kierownikiem
Katedry Dokumentacji i Techniki Pracy Administracji Publicznej w Prywatnej
Wyższej Szkole Businessu i Administracji rektora Koźluka. Nie wątpię w
wyniesione z ulicy Rakowieckiej doświadczenie w dziedzinie dokumentacji i
pewnych technik pracy.“

[Gość: czarna żaba]

Twoje źródło informacji to raczej FiM, nieprawdaż?

[absztyfikant]

Fakty i Mity? Dwa razy w zyciu mialem w reku ten szmatlawiec. Wole Richarda
Dawkinsa w oryginale :)))))

[Gość: czarna żaba]

Pożyczyłeś od Piotrowskiego?

[ja_aska]

masz na myśli szmalcowników, mieszkańców (niektórych) jedwabne i kielc?

[absztyfikant]

SZANOWNY PANIE GISTAPO
Donosy do władz niemieckich w Warszawie
i okolicach w latach 1940- 1941
Barbara Engelking-Boni

wydawnictwo: IFiS PAN, Wrzesień 2003
ISBN: 83-7388028--3
liczba stron: 116; wym.: 120 x 210 mm; okł. miękka
W zespole "Der Kommandeur der Sicherheitspolizei und des SD fur den Distrikt
Warschau" w Archiwum Instytutu Pamięci Narodowej w Warszawie znajduje się
teczka zawierająca dwieście pięćdziesiąt pięć anonimowych donosów do władz
niemieckich 1940-1941. Teczka ta, jeszcze nieuporządkowana, została przekazana
do Instytutu Pamięci Narodowej z byłego Centralnego Archiwum Ministerstwa
Spraw Wewnętrznych. Donosy zgromadzone w brązowej, tekturowej, zawiązanej na
teczce - to bez wątpienia oryginały z czasów okupacji ...

Blackmailing the Jews in Warsaw, 1939-1943

[Gość: Vlad.H.]

absztyf no i co z tego? po pierwsze czy autorami tych donosow moga byc zydzi? po
drugie czy ktos neguje szmalcownictwo? (AK karala smiercia za szmalcownictwo - o
ile mi wiadomo chyba tylko w Polsce za ukrywanie Zyda grozila smierc jak i za
szmalcownictwo). Sam Edelman mowi o tym ze Zydzi byli denuncjowani przez Zydow -
nie wywodzi sie jednak z tego idei antysemityzmu samych Zydow....

[ja_aska]

a jak przez katolików to co oznacza?

"polski antysemityzm"

[Gość: Vlad.H.]

Asia... to nie francuzi czy anglicy maja przypieta late antysemityzmu wysysanego
z mlekiem matki - liczba incydentow antysemickich w Polsce nie jest wieksza niz
w innych krajach Europy Zachodniej ale to polacy musza tlumaczyc sie z tego ze
sa antysemitami...
Koronnym argumentem na obrone tezy o POLSKIM ANTYSEMITYZMIE jest szmalcownictwo
czyli denuncjowanie zydow w celu odniesienia korzysci materialnej - wydania
kogos na smierc dla paru srebrnikow - ci ktorzy tak chetnie uzywaja tego
porownania zapominaja ze tzw szmalcownictwo nie dotyczylo wylacznie obszaru
Polski czy polakow jednak to polacy maja sie bic w piersi...
Na calym swiecie uprawiana jest propaganda ktorej celem jest wytworzenie
flaszwego mitu o tym ze polacy wspoltworzyli z okupantem hitlerowskim zaglade
zydow - polecam koronny przyklad takiej propagandy
www.merlin.com.pl/frontend/towar/466616
mozesz sama zapoznac sie z tym w jaki sposob kreowany jest obraz Polski w swiecie.

[absztyfikant]

Jestes w bledzie. Znam wielu Zydow-antysemitow. Amira Hass, Noam Chomsky, Norman
Finkelstein czy radosna sekta Neturei Karta, ktorej przedstawiciele calowali sie
ostatnio z Ahmadinejadem w Teheranie na konferencji majacej dowiesc, ze
Holocaustu nie bylo. Swiat nie jest czarno-bialy:))))

[Gość: czarna żaba]

Czy wtedy był już PRL?

[ja_aska]

nie, taki ustrój z duza ilościa krzyzy.

[Gość: czarna żaba]

Sierp + młot = krzyż???

[Gość: Vlad.H.]

nie interesuje mnie twoje prywatne odczucie - zgadzam sie z nim - to krzywdzace
i niesprawidliwe by ci ludzie mieli tak wysokie emerytury ale otrzymali je na
granice obowiazujacego prawa - jakakolwiek zmiana tego wymagalaby stwoerzenia
nowego prawa ktore nie lamiac poprzedniego zabeirze im te zawyzone emerytury -
np udowodnienie ze lamali prawo PRL (co mialo miejsce bo konstytucja PRL byla
nagminnie lamana przez wladze PRL) - dopoki nie udowdni im dzialonosci
neizgodnie z prawme to mom zdaniem bez lamania prawa nie da sie ich pozbawic
takich emerytur - jesli uwazasz ze fundamentem IV RP ma byc lamanie praw i
tworzenie zlego prawa, zaskarzalnego to tu sie roznimy...
Chce by powstalo prawo ktore odbierze im uprawnienia emerytalne w sposob
praworzadny - inaczej IV RP nie bedzie sie niczym roznic od PRL...

prawo tak!

[Gość: czarna żaba]

Przed prawem jest zawsze etyka. Ta broni min. godności człowieka. Szczególnie
niewinnie prześladowanego i poniżanego. To właśnie widzę jako fundament IV RP.
Zatem biorąc pod uwagę zabranie uposażeń oprawcom mam na myśli nie tylko ich
umocowanie wg prawa byłego czy obecnego, ale także mam przed oczami krzywdę
ludzką tych, których prześladowali. O nich nie można zapomnieć. Bez
pokrzywdzonych rzeczywiście może się to wydawać odwetem.

ps. 1 - myślę, że wiele danych zawierają różne archiwa oraz ludzka pamięć

ps. 2 - oprawcy nie mają zazwyczaj na tyle honoru, żeby się przyznać do swoich
niegodziwości

[Gość: Vlad.H.]

ps1 - tak, licze na to - licze ze znajda sie dowody by wykazac ze
funkcjonariusze UB i SB a takze innych formacji mundurowych lamali prawo PRL -
przez to powinni byli zostac wydaleni ze sluzby i nigdy nie nabraliby uprawnien
emerytalnych w takiej wysokosci jak obecnie
ps2 - to mnie nie dziwi

Prawo to prawo - nie mozna lamac prawa nawet w imie sprawiedliwosci - zreszta od
dawna postuluje by ministerstwo sprawiedliwosci zmienilo nazwe na ministerstwo
prawa...

[Gość: czarna żaba]

>> nie mozna lamac prawa nawet w imie sprawiedliwosci

Czy w twoich poglądach na temat prawa można dopatrzyć się krytyki np.
demonstracji Solidarności i innych ruchów niepodległościowych? W końcu prawo
zabraniało tego w socjalizmie? A co z obywatelskim nieposłuszeństwem?

[Gość: Vlad.H.]

o ile wiem to nie zabranialo... konstytucja PRL "gwarantowala" swobode wypowiedzi

Art. 69.

1. Obywatele Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej niezależnie od narodowości, rasy
i wyznania mają równe prawa we wszystkich dziedzinach życia państwowego,
politycznego, gospodarczego, społecznego i kulturalnego. Naruszenie tej zasady
przez jakiekolwiek bezpośrednie lub pośrednie uprzywilejowanie albo ograniczenie
w prawach ze względu na narodowość, rasę czy wyznanie podlega karze.

2. Szerzenie nienawiści lub pogardy, wywoływanie waśni albo poniżanie człowieka
ze względu na różnice narodowości, rasy czy wyznania, jest zakazane.

Art. 70.

1. Polska Rzeczpospolita Ludowa zapewnia obywatelom wolność sumienia i wyznania.
Kościół i inne związki wyznaniowe mogą swobodnie wypełniać swoje funkcje
religijne. Nie wolno zmuszać obywateli do niebrania udziału w czynnościach lub
obrzędach religijnych. Nie wolno też nikogo zmuszać do udziału w czynnościach
lub obrzędach religijnych.

2. Kościół jest oddzielony od państwa. Zasady stosunku państwa do kościoła oraz
sytuację prawną i majątkową związków wyznaniowych określają ustawy.

3. Nadużywanie wolności sumienia i wyznania dla celów godzących w interesy
Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej jest karane.

Art. 71.

1. Polska Rzeczpospolita Ludowa zapewnia obywatelom wolność słowa, druku,
zgromadzeń i wieców, pochodów i manifestacji.

2. Urzeczywistnieniu tej wolności służy oddanie do użytku ludu pracującego i
jego organizacji drukarni, zasobów papieru, gmachów publicznych i sal, środków
łączności, radia oraz innych niezbędnych środków materialnych.



Nagminne bylo lamanie tego "prawa" i tu upatruje szansy odebrania przywilejow
pracownikom i funkcjonariuszom UB,SB,MO itd.

Nie uwazam by komukolwiek udalo sie udowodnic ze ruch "Solidarnosc" podpada pod
ten zapis - punkt 3. art 70: "Nadużywanie wolności sumienia i wyznania dla
celów godzących w interesy Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej jest karane".

[Gość: czarna żaba]

> Nie uwazam by komukolwiek udalo sie udowodnic ze ruch "Solidarnosc" podpada pod
> ten zapis - punkt 3. art 70: "Nadużywanie wolności sumienia i wyznania dla
> celów godzących w interesy Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej jest karane".

Oczywiście, że wtedy komuniści się nie przejmowali podpadaniem czy nie. Wsadzali
do więzienia i prali tych, którzy im po prostu nie pasowali. Dziwne to były
czasy z obecnego punktu widzenia...

[Gość: Vlad.H.]

dlatego nalezy zaczac dawnych SB i tym podobnych scigac i pozbawiac emerytur bez
narazania Polski na awantury w trybunale praw czlowieka.

[Gość: czarna żaba]

Na ściganie się obruszą, ale pozbawianie - jestem za.

[Gość: Vlad.H.]

po prostu nalezy zablokowac mozliwosc przedawnienia sie tych przestepstw np
wprowadzajac przepisy ze nie ma przedawnienia wobec funkcjonariuszy panstwowych
i juz...
A bardzo chcialbym by ktos wytoczyl im proces na podstawie prawa PRL - dzialanie
na szkode Socjalistycznej Ojczyzny...
(przesladowanie opozycji powodowalo utrate zaufania obywateli do panstwa - nie
mozna chyba sobie wyobrazic wiekszej zbrodni wobec panstwa i narodu jak
podwazanie autorytetu i zaufania) - SB prowokowalo nastroje nieprzyjazne panstwu
i jego wladzom - w penym sensie bylo organizacja dizlajaca na szkode PRL - po
latach mamy coraz wiecej dowodow na potwierdzenie tezy o tym ze wiele niepokojow
spolecznych wzbudzala sama SB - w tym kontekscie mozna nawet mowic o zdradzie
stanu...

[Gość: czarna żaba]

>> by ktos wytoczyl im proces na podstawie prawa PRL

Głęboko podzielam te oczekiwania!

oddać SB-eków pod opiekę Caritasu !

[Gość: H56]

zabrać im emerytury ! skoro barany pozwoliły aby kościół katolicki był siłą
przewodnią narodu, to niech teraz cierpią. Jesteśmy jedynym krajem Europy gdzie
kościół katolicki ma tak duze wpływy. Jeżeli to prawda, ze tym darmozjadom
emerytury płaci państwo polskie z moich podatków, to zacznę za nimi pluć na
ulicy.
Sid, gdybyś był starszy, to jestem pewien ,ze byłbyś komunistycznym agitatorem
albo SB-ekiem w IV Wydziale. Jak wiadomo, kupa SB-eków wywodziła sie spośród
byłych kleryków i duchownych, którzy bali sie schylać w obecności swoich
kolegów.

???

[Gość: czarna żaba]

????

[Gość: czarna żaba]

Heniu, dlaczego mówisz o esbekach ONI??? :))))) Oj nieładnie i nielojalnie to
wygląda... w końcu za esbecką "robotę" bierzesz emeryturę. I kto tu jest
darmozjadem? :)))

[Gość: H56]

emeryturę tak, ale na 100% nie sb-ecką

no to

[Gość: czarna żaba]

No to powiedzmy jasno milicyjno - esbecką.

[Gość: DamaKier]

Pomysł dość przewrotny i na pierwszy rzut oka dość pociągający, ale jak się
zastanowić to:
. nie chciałabym przywracać prawa PRL ani socjalistycznej ojczyzny w żadnej
formie
. sama miałam proces o działanie na szkodę PRL i jakby teraz esbecy byli
sądzeni z tego samego paragrafu, to szlag by mnie trafił
. jakikolwiek proces musi być wytoczony każdemu z osobna więc nie można po
prostu "wytoczyć im procesu".
Z drugiej strony, wysokie emerytury byłych esbeków są obrazą przyzwoitości i to
jest naprawdę ważny temat do dyskusji. Według mnie, należałoby pójść taką drogą:
- wysoka emerytura jest skutkiem wysokich zarobków w czasie "życia zawodowego"
- wysokie zarobki esbeków były niesłusznymi przywilejami (oprócz wielu innych)
- ograniczenie tych emerytur do średniej krajowej byłoby wg mnie pozbawieniem
niesłusznego przywileju
No, ale tak mi mówi moje poczucie sprawiedliwości, a nie wiedza prawnicza (bo
jej nie mam)