andrzej.lazowski 18.02.08, 16:08 www.cpt.org.pl/aktualnosci.php?subaction=showfull&id=1201256794&archive=&start_from=&ucat=1& Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
albert_c Re: List otwarty 18.02.08, 16:12 ten fragment obrazuje rzady Krzytska w Szczecinie: 'Wówczas w sierpniu w gorącym okresie wyborczym, postanowiliśmy zwrócić się do kandydatów o nie wykorzystywanie we własnych celach politycznych naszej wspólnej historii. Wszyscy doskonale znali koncepcje Agnieszki Kuchcińskiej-Kurcz która rzuciła hasło "Muzeum Przełomów". Przez rok rządów nowego prezydenta, Piotra Krzystka, martwiłem się o tworzenie tego muzeum – Agnieszka również. Tymczaem nie zrobiono nic! W Gdańsku zaczyna się budowa muzeum, we Wrocławiu kończą koncepcję Muzeum Ziem Zachodnich. A my czekamy.' ciekawy list. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: List otwarty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 16:52 Kolejny dowód na zklikowacenie szczecinian. Głos oddany to głos zmarnowany. Kiełbaska dla wipów, tacki dla nas mas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czekajac.na.godota Re: List otwarty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 17:11 Nie mam zaufania do Waszego Stowarzyszenia i mam nadzieję wiesz dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
pismak_logowany Re: List otwarty 18.02.08, 17:25 Cóż, czyta się jak dobrą beletrystykę. Dużo emocji, dużo prawdy, samo życie. "Skrzydła opadły...". Obawiam się, że nie da się nauczyć proszczecińskiej tożsamości w ten sposób. Ciśnie mi się na usta bezczelne "historię zostawmy historykom", ale przecież gdy stare kroniki puszczali w kinie to sale pękały w szwach. Więc coś jest na rzeczy. Chyba rozumiem - "Solidarność" to zdarta płyta, rozdziobały ją kruki, rozmienili na drobne, rozpieprzyli etos. Nie da się go pozbierać do kupy: bardziej wkurza, niż świadczy, a tylko "działacze" pozostają wobec problemu tak dziecinnie ślepi, że jeno przyklejeni do zdechłej tradycji: pomnik, wieniec, medal, goździk... Ale znowu nie można wszystkiego zwalać na "Solidarność". Powiedzmy więc tak: to jest ta droga, ale nie jako droga główna. Problem proszczecińskiej tożsamości to brak jednego podstawowego elementu/cechy/wartości/symbolu, który wszystkim Szczecinianom mocno i pozytywnie kojarzyłby się z miastem, wywoływałby w nas silne emocje, budził w nas proszczecińskie uczucia i jednocześnie porywał do jakiegoś czynu. Tego brakuje i nikt przez lata całe nie wie, co to jest. Pisali o tym w "Wyborowej" całe debaty, debaty były na żywo, dyskutują sobie VIP-y na salonach, na forum temat przerobiliśmy do szczętu, a teraz nawet jest wynajęta agencja budowania marki Szczecin, która mówi nam, że chodzi o zieleń miejską i morską bryzę. Czujecie ten nieznośny ból dupy? Kilka lat temu mieliśmy chociaż Mariana Jurczyka, który tak wszystkich wkur.wił, że aż nagle obudził się w narodzie proszczeciński duch. Wtedy mieliśmy to coś, ale to była reakcja na bodziec negatywny - u jej podłoża leżała destrukcja (usunąć Mariana, będzie lepiej!). O budowanie czegoś dobrego na tym zrywie nikt nie zadbał, a szkoda. Dlatego dziś dalej mamy ten sam nieznośny ból: Stocznia? Pogoń? Różanka? Facet na koniu? Solidarność '80? Myślę, że nic z tego. Wracając do historii - Szczecinianie będą walczyć do krwi ostatniej o Sierpień '80 tylko pod jednym warunkiem: że będą na odpowiednim poziomie współodczuwania/edukacji/tożsamości proszczecińskiej. A tego poziomu nie da się wywołać samym Sierpniem '80. To musi być coś bliższego codzienności, młodym, dzisiejszemu spojrzeniu na miasto i świat. To musi być coś aktualniejszego, osadzonego w kulturze masowej, z szerokim zasięgiem oddziaływania na różne grupy Szczecinian. Póki co, daliśmy głos, gdy był wspólny wróg (Marian). To teraz znajdźmy coś równie emocjonującego, tylko pozytywnego. Ni cholery, zieleń miejska i woda mi się w to nie wpisuje. Solidarność - jw. Stocznia - już nie. Pogoń - szkoda słów. Różanka i inne takie - hehehehehe. Paprykarz szczeciński - może trochę, gdyby on jeszcze był szczeciński. Muzeum - niestety. Debaty - to za mało, to już było... Jaki wniosek? To trzeba kompleksowo. Brakuje idei przewodniej i zestawu działań na różnych frontach. Tu trzeba zaplanowanej, poukładanej, celowej i szerokiej ofensywy proszczecińskiej tożsamości. Działania zaczepne są wartością samą w sobie, ale mają za mały kaliber. Takie odnoszę wrażenie, również czytając list otwarty. pismak_logowany@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski czekam na Waszą pomoc 18.02.08, 23:04 Planuję przygotować 2-3 wystawy - liczę na Wasze sugestie, opowieści i pewne inspiracje. Szkicowo oto one: 1. INTERNOWANI 12.13.12.1981 – o ludziach internowanych w nocy z 12/13 grudnia 1981 r. o ich losach... 2. WIERNI MIEJSCU – prezentacja ostatnich pionierów przybyłych w 1945 r. do Szczecina, ich historie, opowieść o Szczecinie 3. NASZ STRAJK 1988 (sierpień 2008) prezentacja ludzi strajkujących w 1988 r. z historią strajku w tle. Pozdrawiam A.Lazowski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: czekam na Waszą pomoc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 23:15 Jak tak dalej pójdzie, to dzieci na ulicach będą za Tobą wołać: kombatant solidarności! Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: czekam na Waszą pomoc 18.02.08, 23:47 Nie będzie aż tak żle. Mam jeszcze sporo innych tematów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gabi Re: czekam na Waszą pomoc IP: *.eranet.pl 19.02.08, 01:28 widze,ze gdzieś w tle masz zal o Lipczyńskego (trzeba było tytuł zmienić...fantomy ...jak jakiaś komedia fantomas ) - milelibyśmy jeden z bardziej interesujacych pomników w tej cześci europy. szkoda Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 08:47 Tak były dwa konkursy, ktoś uczestniczył w konkursach itd. Ktoś te konkursy wygrał. Wybrano inną drogę. Jaki efekt - betonowy plac bez ludzi przez cały rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: czekam na Waszą pomoc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 08:54 A kto wybierał, a kto zatwierdził, czy nie ci, którym wszystko jedno byle ładnie w TV wyglądać? Znaczy się tzw. radni. Oni tylko o własnej kiełbasce myślą. Jak ich obserwuję to wydaje się, że więcej nie są chyba w stanie. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 09:23 No tak KIELBASA, moze na placu warto robic jakiś jarmark...;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: czekam na Waszą pomoc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 09:42 Może, zrób wystawę: ONI NAMI RZĄDZĄ, z krótką historią ich karier, kim byli, co robili przed a co w trakcie rajcowania (ładny wyraz), zmiany miejsc, członkowania w zarządach i osiągnięciach jako nasi przedstawiciele - kurna, ale to też brzmi, jak sypany groch. Kiełbaska, jarmark kiełbasek to fajne. Odpowiedz Link Zgłoś
sobiepan1 Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 10:00 Gość portalu: kiełbaska napisał(a): > Może, zrób wystawę: ONI NAMI RZĄDZĄ, z krótką historią ich karier, > kim byli, co robili przed a co w trakcie rajcowania (ładny wyraz), > zmiany miejsc, członkowania w zarządach i osiągnięciach jako nasi > przedstawiciele - kurna, ale to też brzmi, jak sypany groch. > Kiełbaska, jarmark kiełbasek to fajne. Popieram Cię w całej rozciągłości. Taka wystawa przyciągnnęła by tłumy. Sobiepan Każdy sobie panem; wójtem, plebanem... Nie głosuję na zadną partię, po równo nimi gardzę Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 12:11 Można w przyszlym roku zaprezentować wszystkich posłów z 1989-2009 - co zrobili dla regionu itd. A też myślę o takiej wystawie BURMISTRZOWIE, PREZYDENCI - bardziej wystawa historyczna, jak zarzadzali miastem, co sie działo itd. A Kiełbasa może zorganizować Jarmark Kiełbas ;) na placu... Odpowiedz Link Zgłoś
tersup Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 18:08 sobiepan1 napisał: > Gość portalu: kiełbaska napisał(a): > > > Może, zrób wystawę: ONI NAMI RZĄDZĄ, z krótką historią ich karier, > > kim byli, co robili przed a co w trakcie rajcowania (ładny wyraz), > > zmiany miejsc, członkowania w zarządach i osiągnięciach jako nasi > > przedstawiciele - kurna, ale to też brzmi, jak sypany groch. > > Kiełbaska, jarmark kiełbasek to fajne. > > Popieram Cię w całej rozciągłości. Taka wystawa przyciągnnęła by tłumy. > > Sobiepan > Każdy sobie panem; wójtem, plebanem... > Nie głosuję na zadną partię, po równo nimi gardzę =====tez sie pisze na taka wystawke!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sobiepan1 Re: Andrzeju Łazowski 19.02.08, 09:45 Obserwuję te organizowane na pokaz, obchody kolejnych rocznic i widzę to tak. Coraz mniej na nich autentycznych uczestnikow tych wydarzeń, coraz więcej pseudodzialaczy, prężących piersi po medale. Za każdym razem żyjący jeszcze uczestnicy Grudnia, Sierpnia grzecznie stoją za barierką przyglądająć sie, jak to władza oddaje im właśnie hołd, potem jedzie na spotkanie, by nadać lub przyjąć kolejny medal, naźreć i nachlac sie. Przecież to oszustwo i obłuda najwyższego stopnia. Żygać się chce, słuchając tych krasomówczych przemówień, jak to władza kocha herosów wydarzeń grudniowych,czy bohaterów sierpnia. A.Łazowski nie wystaw, plakatów trzeba tym żyjącym uczestnikom. Trzeba ich odnaleźc zebrać i podziękować a codziennie ich ubywa. Sobiepan Każdy sobie panem; wójtem, plebanem... Nie głosuję na zadną partię, po równo nimi gardzę Odpowiedz Link Zgłoś
sobiepan1 Re: Pismaku_ logowany 19.02.08, 09:56 W Twoim wywodzie słów dużo, treśći mało. Sobiepan Każdy sobie panem; wójtem, plebanem... Nie głosuję na zadną partię, po równo nimi gardzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: justyna Re: Pismaku_ logowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 12:43 Niech ten watek zwie sie nie "list otwarty" a "dobrze zalepiona koperta, nie otwierać " bo nasze forum to ciągłe utarczki, kłótnie, obrażanie, wymyślanie, słów brzydkich używanie .... a przecież już za miesiąc WIOSNA, może chociaż trochę się polubimy. Co ostatnio czytaliście? ja przypadkiem trafiłam na "Zarys dziejów traktora po ukraińsku" Mariny Lychockiej. Kapitalne, gorąco polecam i pozdrawiam:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczeciniątko Re: Pismaku_ logowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 12:52 Wiosna... to znaczy, że zaraz się zacznie dyskusja o wyzwoleniu czy zdobyciu Szczecina, świętować 26 kwietnia czy 4 (nie pamiętam maja czy czerwca - przekazanie władzy w mieście) i co zrobić z pomnikiem bez gwiazdy na Placu Żołnierza... ot taki wiosenny, miły pakiecik do dyskusji... Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: Pismaku_ logowany 19.02.08, 13:39 a zapomniales jeszcze o zmianach ulic. To dopiero temat! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: szczeciniątko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.08, 14:16 Nie wiecie co zrobić z pomnikiem? Dorobić mu tęczkę i będzie pierwszy w Unii pomnik gejowskiej pary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: szczeciniątko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 14:31 Mamy taki pomnik na pl. Żołnierza, na którym żołnierz i robotnik trzymają się za rączkę i są tacy, jacyś niesmiali. I jak to rozumieć, żem kiep - to mało wnikliwe. A może jednak poddać go głębszej analizie? I czy nie jest to coś dlaczego warto do Szczecina zaprosić jaką unijną delegację. Na szczycie była kiedyś gwiazda, a teraz można tam umieścić kiełbaskę i robić zawody po ten laur. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: szczeciniątko 19.02.08, 14:53 Kieblasa kiedy bedzie Twój tomik ZŁOTE MYŚLI KIEŁBASKI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiełbaska Re: szczeciniątko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.08, 16:31 Jak Krzystek zostanie drugi raz prezydentem. Odpowiedz Link Zgłoś
pismak_logowany Re: Pismaku_ logowany 19.02.08, 14:29 Wybacz, nie chciałem obrazić działacza. pismak_logowany@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
sobiepan1 Re: Pismaku_ logowany 19.02.08, 17:12 pismak_logowany napisał: > Wybacz, nie chciałem obrazić działacza. > pismak_logowany@gazeta.pl Rozumię, to znaczy nie rozumię. Po co pisać pierdoły, których nikt nie czyta. A jeśli przeczyta, to i tak się nie odnosi do treści, bo jej właściwie brak. Sobiepan Każdy sobie panem; wójtem, plebanem... Nie głosuję na zadną partię, po równo nimi gardzę Odpowiedz Link Zgłoś
pismak_logowany Re: Pismaku_ logowany 19.02.08, 22:11 Drogi Sobiepanie, a rozumiesz, że jesteś niegrzeczny i złośliwy? :))) pismak_logowany@gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: solidarnosc Re: Pismaku_ logowany IP: *.gprs.plus.pl 20.02.08, 17:00 Szef Solidarności dostał mieszkanie podobnie jak Krzystek. Dlaczego dostał to mieszkanie jeśli jest zbędny od lat? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.lazowski Re: Pismaku_ logowany 21.02.08, 15:13 To też potwierdza po co robić to wszystko. Na promocji MIASTO ZBUNTOWANE nie było młodych ludzi (nie wspomnę tutaj o 30-latach z IPN). Na sali ludzie po 50. A album znakomity. Mam nadziję, że dotarł do wszystkich szkół w Szczecinie. IPN pewnie ma takie środki na taką akcję? Wiadomo, że IPN wydał materiały dla nauczycieli. Nie widziałem ich. A jak je oceniacie? Nauczyciele? Czy na tym forum są jacyś nauczyciele? A wracając do szefa Solidarnoości - szkoda dalej walczyć... Odpowiedz Link Zgłoś
sobiepan1 Re: Pismaku_ logowany 24.02.08, 11:56 > A wracając do szefa Solidarnoości - szkoda dalej walczyć... > A może by tak solidarnie spróbować? fotoforum.gazeta.pl/photo/2/he/bi/afen/ZKLPVmTsOFcprbwdtX.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
tersup Re: czekam na Waszą pomoc 19.02.08, 18:05 Przez wszystkie lata w Szczecinie dzielono ludzi,nie bylo i nie ma wspolnych dla spolecznosci imprez itp.zadne budowle-muzea ,wystawy tez nie zintegruja ludzi-tu jest obcosc miejsca,tradycji i chyba o to chodzi wladzom bo dla mas nie zrobiono nic.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oglądacz Re: czekam na Waszą pomoc IP: *.chello.pl 23.02.08, 19:05 Przecież pan Krzystek przez rok swojej prezydentury zainwestował w Łazowskiego a tem tak jemu się odpłaca? Odpowiedz Link Zgłoś