Radni pokazali żółtą kartkę prezydentowi Zalesk...

[wedrow-niczek]

Brawo, brawo, brawo!!!
Krok we właściwym kierunku!

Radni pokazali żółtą kartkę prezydentowi Zalesk...

[jaziun]

Nie komentuje..

[szlachcic]

dobrze ze nie podniesiono cen poki MZK nie przedstawi ile kasy
podatnik doplaca do przejazdow ich pracownikow
co co zlikwidowania oplat za bagaz to tylko normalnosc wiec zasluga
radnych nie jest zadne
po prostu nie pospisali sie pod glupota
a z tego tytulu byly tylko same komplikacje a zadnego efektu
finansowego

Ceny biletów MZK - z cyklu absurdy Zaleskiego

[hecer]

Mały test:

DLACZEGO NIE OPŁACA SIĘ JEŹDZIĆ Z MZK TORUŃ

Cena sieciówki wynosi 76 zł.

Cena przejechania 1 km własnym samochodem wynosi ok 32 grosze, przy
następujących założeniach:

- litr paliwa - 4.2 zł
- spalanie - 7.5 L/100km

(7.5*4.2 = 31.5 zł, czyli ok 32 gr za 1km)

Kupuję sieciówkę by jeździć co dzień do pracy z MZK...

...albo tankuję paliwo i jadę własnym autem.

Za 76 zł miesięcznie mogę przejechać 237 km (76/0.32)

Pracuję 5 dni w tygodniu, czyli 22.5 dni w miesiącu, więc w cenie sieciówki
dziennie przejeżdżam 10.5km "do i z pracy" (237/22.5)

Jeśli pracuję nie dalej niż 5.75km od domu (10.5/2), to opłaca mi się jeździć
własnym autem.

Jakie odległości mamy w Toruniu?

np.

- z UMK koło Rektoratu linią A15 przez Odrodzenia do Galerii Copernicus mam 5.5km

- z UMK koło Rektoratu linią A26 do Galerii Copernicus mam 5.75km

- z Wrzosów (róg Lniana/Fasalowa, a więc w głębi) na pl.Teatralny mam 4.6km

- z Wrzosów (j.w) do Rektoratu z przesiadką na Żwirki/Chełmińska mam 4.75km

- z Wrzosów (j.w) do Galerii Copernicus z przesiadką na Żwirki mam 6km

- z Koniuch (zajezdnia MZK) jadąc ul.Legionów do pl.Teatralnego i na Dworzec
Główny mam 5km

- z Koniuch (zajezdnia MZK) jadąc ul.Legionów na Podgórz (róg
Drzymały/Parkowa) mam 5.6km

i najlepsze:

- trasą "dwójki" z galerii Zieleniec do Dworca Wschodniego mam 5.6km
- trasą "jedynki" z Reja do Tormięsu mam 5.4km

Za 100zł mogę pokonać dystans niemal 7 km do pracy i 7km z pracy przez
wszystkie dni robocze w miesiącu, co odpowiada trasie z Podgórza (róg
Parkowa/Drzymały) do skrzyżowania ul.Wschodniej z Curie-Skłodowskiej.

Biorąc pod uwagę koszty zużycia butów i odzieży w dni deszczowe oraz mróz zimą
w drodze na przystanku a także zysk czasu jadąc własnym autem, bilet sieciowy
MZK za 76 zł w ogóle by mnie nie interesował.

A dodajmy, że kosztował rok temu 105 zł.



ZALESKI DOBIŁ MZK.

Bilety już dawno powinny być strefowe.

Rubinkowo jest dwa razy dalej. Kaszczorek i Grębocin jeszcze dalej.

Owszem, z tych sypialni się opłaca nawet jeździć MZK. Ale płacić mają za to
ci, którzy mieszkają w centrum. A oni płacić nie chcą, jadą autem.

Do tego mamy zatłoczony most drogowy - gdyby był bilet strefowy, nie byłoby
problemu.

Strefa I - od Stadionu Żużlowego do ul.Wschodniej, od Wrzosów do Podgórza - za
ok 55 zł (dziś cena biletu na 1 linię)

Strefa II - czyli Strefa I plus Rubinkowo, Kaszczorek, Grębocin, Czerniewice.

W ten sposób próbujemy za pomocą MZK odciążyć najbardziej zatłoczoną autami
część miasta, czyli centrum.

W ten sposób namawiamy by porzucać auta i jeździć z MZK w godzinach, gdy sieć
drogowa jest najbardziej obciążona, czyli gdy jeździmy do pracy i szkoły
(godziny szczytu).

Nikogo nie stać na utrzymywanie dwóch aut: w MZK i własnych. A każdy ma prawo
do własnego auta: by jeździć nim na zakupy z rodziną, na wczasy, na weekendowe
wyjazdy. Wtedy nasze auto jest wypełnione rodziną, służy całemu "gospodarstwu
domowemu". Jest więc ekologiczne. Nie jest ekologicznie, gdy w godzinach
szczytu jeżdżą auta z samym tylko kierowcą.

Oczywiście Zaleski tego nie zrozumie, bo ma pewnie własne miejsce parkingowe
przy UMT za friko (dlatego nie mamy parkingów), blisko piechotą do pracy
(patrz co robił prezydent Torunia w dzień bez samochodu) i nie korzysta z MZK.

Nie korzystają z niego też dyrektorzy UMT, pracownicy ZDM, ani nawet
pracownicy MZK (choć ich rodziny pewnie tak, i to za darmo).

[stefandoopa]

po pierwsze 10,5/2 to 5,25 a nie 5,75 :]
po drugie zakladasz ze kazdy kupujacy sieciowke korzysta z niej jezdzac tylko do
pracy..rownie dobrze mozna przyjac zupelnie inne ciekawe tezy ;-)

[hecer]

owszem, rypnąłem się tam:))

każdy kupuje sieciówkę by jeździć do pracy, do szkoły bądź na uczelnię. Nie musi
z niej "tylko wtedy" korzystać. Chodzi o to, by komunikacja zbiorowa odciążyła
układ drogowy wtedy, gdy jest najbardziej zatłoczony, czyli w dni robocze, w
godzinach szczytu, gdy jeździmy do pracy i do szkoły.

Można przyjmować inne założenia, ale proszę o lepsze uzasadnienie niż to, które
podałem. Jakie inne "ciekawe tezy" postawisz wychodząc z innych założeń?

Problem leży raczej w tym, że nawet mając dylemat:

"50 zł za sieciówkę, czy 100 zł na paliwo"

ludzie wybiorą własne autko, bo te dodatkowe 50 dych na miesiąc nie jest dla
nich szczególnie wielkim obciążeniem.

Dlatego ja nie jestem aż tak bardzo za obniżaniem cen - ale raczej za
podnoszeniem jakości: szybkości i dostępności.

Jeśli parking jest pod domem, a przystanek 10 min od domu, to MZK przegrywa na
starcie. Prędkość można zwiększyć stawiając przystanki bliżej domów, ale wtedy
trzeba już budować węzły przesiadkowe, bo nie da się z tak dużej ilości
przystanków stworzyć taniej sieci "peer-to-peer", z punktu do punktu. Węzły
przesiadkowe i minimalizacja strat na przesiadkach pozwoli zwiększyć prędkość,
dostępność i jakość.

To jest teza - masz lepszą?

A druga teza która wypływa z danych które pokazałem (z błędem, jak na razie
jednym) to ta, że potrzebny jest podział na strefy.

Ludzie z Rubinkowa mają lepsze "price-to-value ratio". Mieszkają dalej.

Jasno widać to na przykładzie Kaszczorka - tam jest jedna linia A23 którą szybko
można przejechać kawał drogi. Porównaj to do sytuacji mieszkańca Koniuch, czy
Wrzosów lub Podgórza.

Koszty budowania sieci zależą od jej rozległości.

Przychody - zależą od liczby pasażerów.

Przy dużej gęstości zabudowy mieszkaniowej koszty są niskie, przychody wysokie.

A druga sprawa to most. Dlaczego jest tak obciążony? Bo komunikacja zbiorowa
jest kiepska i droga relatywnie do jazdy autem.

[xxxtabxxx]

Kwiatowa -> Plac Teatralny - 9 minut
Rubinkowo Centrum -> Plac św. Katarzyny - 9 minut
(dane ze strony mzk)

Na moje z Wrzosów dojeżdża się na Starówkę w mniej więcej takim samym czasie. To
jest raczej kwestia liczby dostępnych linii autobusowych, a nie odległości.
Chyba, że ktoś pisząc Rubinkowo miał na myśli osiedle Na Skarpie, bo tam
rzeczywiście jest trochę dalej.
Moim zdaniem w Toruniu wszędzie jest blisko i tworzenie jakichś sztucznych stref
nie miałoby sensu. Do szczęścia wystarczyłoby mi, żeby wszystkie pojazdy mzk
przyjeżdżały o planowanej godzinie (nie za wcześnie (!) i nie za późno) i żadne
wozy nie wypadały z trasy.
W zeszłym tygodniu 4 dni z rzędu czekałam wieczorem na autobus, który w
rozkładzie był, a ani razu się nie pojawił. Piątego dnia wyszłam na przystanek
na następny autobus, zakładając, że tego się nie doczekam, bo to żadna
przyjemność czekać prawie 30 minut na autobus, którym mam zamiar jechać 10 minut.
Zastanawiam się też czemu tramwaj nie jeździ częściej. To chyba najlepiej
rozładowuje korki. Czyżby mzk miał ich za mało?

[hecer]

> Kwiatowa -> Plac Teatralny - 9 minut

> Rubinkowo Centrum -> Plac św. Katarzyny - 9 minut


zgadza się, ale przystanki są dalej od siebie na trasie 19-tki, poza tym jedzie
dalej bo bardziej kręci.

Fakt, że odległość taka jak z centrum do Wschodniej jest podobna jak z Centrum
wzdłuż Chełmińskiej do Kwiatowej.

Wrzosy można wyłączyć ze strefy I i włączyć tak jak Rubinkowo do II; ale ja
jestem za tym by tu dać nieco większe korzyści, bo Wrzosy są mniejsze (domki
jednorodzinne, kontra wielka płyta) no i z Wrzosów jest bliżej na Bielany do UMK.

Sprawiedliwie byłoby włączyć Rubinkowo I do I strefy, ale moim zdaniem tu jest
już zarysowana odrębność tych wschodnich osiedli od tej części zachodniej.

Kolejna sprawa, to rozciągnięcie miasta w kierunku wschodnim - rubinkowo,
osiedle na skarpie, kaszczorek, grębocin, osiedle nad strugą, lubicz, złotoria...

Więc gdzieś ta granica musi być niestety. Jak zaliczysz rubinkowo I do I strefy
to nie wytłumaczysz rubinkowo II że "leży dalej".

Prędzej bym wywalił Wrzosy do strefy II bo rozrasta się na północ, tak jak
czerniewice na południe.

Problem jest np tu: linia 23 jedzie do kaszczorka - dwa przystanki dalej jest
pętla w złotorii, gmina Lubicz... i tak naprawdę te dwa przystanki dalej to
chyba niezbyt wielki koszt. Kosztem jest samo jeżdżenie do Kaszczorka po prostu.

Strefa I

[hecer]

granica przebiega wzdłuż ulicy: Okrężnej-Polnej-Wschodniej. Więc Wrzosy są poza,
tak jak Rubinkowo. Więc jest to powiedzmy kwestia sporna.

Ale cały obszar ograniczony z zewnątrz ulicą Okrążną - Polną - Wschodnią to
Strefa I. Plus oczywiście lewy brzeg.

Zobaczmy teraz jak wygląda ruch w tej strefie I... Jak wygląda układ głównych
linii, odległość piechotą do przystanku...

To jest beznadzieja. I to kosztuje 76 zł (dawniej 105 zł).

W tym obszarze oferta MZK jest naprawdę słaba.

Dlatego MZK żyje z kilku rentownych linii w osi W-Z i mostowej (A22, A15, A26,
A40, A19, A27, A10, A11). Opłaca się jeszcze T1.

Osiedle między Kościuszki, Chrobrego a Przy Kaszowniku (Mokre). Jakubskie.
Chełmińskie. - one są skomunikowane "przy okazji".

[hecer]

strefa I - 55 zł
strefa II - 75 zł

(strefa II to obszar strefy I oraz Rubinkowo, Skarpa, Kaszczorek, Grębocin,
Czerniewice, itp).

Oczywiście obniżka mocno da w kość MZK. Dlatego powinna być jeszcze kolejna
podwyżka jednorazowych, ale w zamian oczekiwałbym likwidacji tego badziewia
które jest dziś i wprowadzenie jednego biletu na czas - na 45 minut za 3zł albo
nawet 3.50zł na cały obszar (I i II strefa). Dowolna liczba przesiadek, byleby
podróż nie trwała dłużej niż 45min (trwa ok 25-35min).

Jednorazowy powinien być drogi - by zachęcać do sieciówki, opodatkować tych co
nie korzystają regularnie z komunikacji zbiorowej, zapychają ulice autami w
godzinach szczytu a korzystają z MZK tylko na kacu czy rauszu, czy turystycznie.
Dotacja do MZK jest dla mieszkańców.

Jeśli ceny mają być wyższe, to trzeba postawić na jakość, zwiększać prędkość i
dostępność, tak by MZK nie odstawało aż tak bardzo od jakości podróżowania
własnym autem (tu często jest problem parkingów np)

[nuffi_zza_krat]

Pajacujesz z premedytacja czy tylko udajesz?
Proponujesz bilet 45minut za 3zł, oblicz ile minut wg tej stawki przejedziesz za 2,40zł (obecna cena biletu mistrzu!), później znajdź mi linię, której trasa wynosi powyzej 36minut, jeżeli sie to nie uda, to oznacza obnizkę a nie podwyzkę.
Jezeli zrealizujesz pomysł 3,50zł za przejazd, to jak pieprze to i pojade taxi z bydgoskiego do miasta bo za 7 minut jazdy tramwajaem płacic 3,50 to jest paranoja.
Jak chcesz zachecic kierowców do przesiadki na MZK to należy mu pomóc w tym niska ceną biletu jednorazowego, a nie liczyc, ze nagle zaswieci mi sie lampka i kupię miesieczny, zrozumiano?

hecer, który kreuje sie na guru komunikacyjnego nie ma nawet prawa jazdy.

[hecer]

gościu, ale ja mówię cały czas o PODWYŻCE cen jednorazowych.

Bierz sobie taxi. No problem.

3 zł albo 3.50 zł za przejazd w ciągu 45 minut. Dojedziesz w ciągu 20-30 minut,
reszta nie jest ci potrzebna. Ale to taki zapas. Może być 35 minut. (w razie
gdyby ktoś chciał wymieniać się biletem).

Bierz taksówkę, proszę cię bardzo.

...albo kup miesięczny za 55 zł na I strefę i 75 zł na dwie strefy.

Podnośmy ceny jednorazowych! Komunikacja miejska nie jest dla tych co
sporadycznie z niej korzystają. Jeśli tacy są - niech biorą taxi albo drogo
jeżdżą busami.

Zresztą ja byłbym za biletem 2 tygodniowym. I jego wielokrotnością, z dyskontem
za zakup z góry na kolejne tygodnie.

Może być też tygodniowy.

Jednorazowy powinien jak najszybciej zniknąć. Powinien go sprzedawać kierowca,
dosłownie 2-3 osobom. Reszta jeździ na kartach zbliżeniowych, wsiada do busa
przednimi drzwiami, zbliża kartę, karta robi "piii" i tyle trwa kontrola biletów
(zostają tramwaje).

Jak ktoś chce płacić - proszę bardzo ale 3.50 albo nawet 4 zł. Albo taxi. Droga
wolna.

Albo tygodniowy bilet za 20 zł na 1 strefę i 30 zł na dwie strefy.

Albo dwutygodniowy - 30 zł za 1 strefę, 45 zł na dwie strefy

i 4 tygodniowy - 50 zł na 1 strefę, 80 zł na dwie strefy


Gdyby taxi miały regularne połączenia, gdyby ktoś zaoferował że co dzień będzie
jeździł taxi o tej samej porze - wówczas cena taxi byłaby o połowę mniejsza, my
friend.

[hecer]

to samo jest z busami - to nie taksówki by się wozić raz kiedyś. Masz je
utrzymywać regularnie - całą sieć.

a jak korzystasz "raz kiedyś" - to cenę masz też taksówkową.


niestety, dopóki tego nie zrozumiesz, nie wyleczysz MZK.



drukowanie pieniądza który służy tylko w jednej transakcji to jest nonsens! A
tak wygląda właśnie polityka taniego jednorazowego. Zarabia na nim drukarnia,
kioskarz, dystrybutor który je rozwozi, sprzedawca kasowników - wszyscy tylko
nie MZK.

[nuffi_zza_krat]

> to samo jest z busami - to nie taksówki by się wozić raz kiedyś. Masz je
> utrzymywać regularnie - całą sieć.

Po pierwsze do miasta wraca 40% dochodwego, który płacę plus podatki miejskie, z których budzet dopłaca m.in. do MZK wiec jestem wręcz idealnym klientem, który płaci troche za usługe, z której w ogóle nie korzysta. Miasto dopłaca MZK ponieważ wozenie dupy do woli za 75zł miesiecznie lub za 2,40 jednorazowo jest nieopłacalne dla przewoznika i miasto robi to w imię społecznej (czyt socjalistycznej) ogólnodostępności. Jeżeli wiec pewnego pieknego dnia MZK będzie miało 2x wiecej klientów to będzie też wymagało 2x wiekszej dopłaty z miasta. Obnizajac cenę miesiecznych masto jednoczesnie musi więcej dopłacic z moich pieniedzy (osoby rzadkomkorzystajacej z MZK) - dla mnie tani miesieczny to de facto miesieczny za ktory nie korzystajac doplacam

[hecer]

dotacja do MZK z budżetu miasta dzieli się na dwie części:

- dotacja do działalności operacyjnej, czyli do cen biletów (pozwalająca obniżyć
je poniżej kosztów)

- dotacja do inwestycji - czyli na zakup busów itp

W Toruniu, cytuję dane z ZPRTP dla miasta Torunia, budżet MZK 45 mln zł (w 2008
dopiero wzrosło do 50mln zł) w tym wpływy z biletów i dotacja do działalności
operacyjnej i inwestycyjnej z miasta

dotacja operacyjna:

1999 - 8.24 mln zl
2000 - 6.59
2001 - 60.05
2002 - 5.63
2003 - 6.13

2004 - 2.92
2005 - 2.46
2006 - 3.24
2007 - 4.67

2008 - 8.02
2009 - 8.09 (plan)

w latach 1999-2003 mieliśmy kryzys, poważną recesję w Polsce. Ciężko było
utrzymać dotację.

W kolejnych latach budżet miasta Torunia podwoił się, wystartował z 350mln zł a
dziś wynosi 800 mln zł. DO MZK trafiało zaś coraz mniej.

Jednocześnie rosły wynagrodzenia w gospodarce (płace w MZK). Rosły koszty
zakupów busów (ponad 30-40%), koszty paliwa, prądu.

...a miasto obniżało dotację. Podnosząc zarazem ceny biletów - miesięczny wzrósł
z 80 zł w 2003 do 105 zł w 2008!!!

Pytałem o to naszych miszczów z Urzędu Miasta i MZK podczas debaty AMS o
transporcie publicznym w Toruniu. Dla mnie jest to po prostu maksymalne zaniedbanie.

Działalność inwestycyjna MZK to też obciach - liczba busów spadła, liczba km
przejechanych przez busy spadła od 2004 o 17% (przez tramwaje aż o 30%). A cena
biletu rosła.

To jest przykład skrajnej niekompetencji zarządu miasta w dziedzinie transportu
zbiorowego.

Ale wszyscy obecni przedstawiciele miejskich instytucji uważają że MZK jest
coraz lepsze - tak mówil i pracownik UMT i pracownicy ZDM i przedstawiciel MZK.

Wysokość niezbędnej rocznej dotacji na odnawianie tramwajów to ok 17 mln zł.
Takich środków nie przeznaczono w ostatnich latach - całość to było 3-6 mln zł i
z tego kupowano tylko busy, wycofując z użytkowania stare.

Dlatego uważam że sprawa MZK jest po prostu szalenie ważna dla miasta. Przede
wszystkim należy oddzielić zarząd nad transportem zbiorowym od świadczenia usług
przewozowych (wydzielić spółkę - MZK) i jednocześnie scalać zarząd nad
transportem czyli wcielić transport zbiorowy do zadań ZDM. To jest powszechna
praktyka, tak organizuje transport zbiorowy urząd marszałkowski - podpisując
kontrakty z PKP PR i Arrivą, dotując przewozy, zakupując nowy tabor i
dzierżawiąc szynobusy przewoźnikom.

[nuffi_zza_krat]

Ja w poprzednim poście udowodniłem, że to co nazywasz podwyżka jednorazowych jest ich obniżką. Bo jeżeli dziś jadę 7 minut do maista płacę 2,40, po podwyzce zas wyjdzie to 55gr zakładając 3,5zł za 45minut

Masz poza tym typowy problem rzadowy z alkoholem, jednoczesnie chce by ludzie nie pili alkoholu i chce na piciu zarabiać.
Jak chcesz wyrównać straty zwiazane z tańszym miesiecznym, skoro jednoczesnie chcesz jednorazowe niemal zlikwidować?

[hecer]

ależ skąd - ja chcę tylko jednego biletu na 35-45minut. Nie ma być żadnych
biletów na biletów na 5min, 15min, czy 20min.

Jest to więc w zasadzie bilet jednorazowy, tylko że płacisz nie za wejście do
pojazdu i przejazd jedną linią, tylko za dojazd do miejsca docelowego. Bilet ma
być tak skrojony byś mógł w tym czasie na który on opiewa dojechać do miejsca -
z przesiadką czy dwiema przesiadkami.

[hecer]

nie będzie żadnego 10 min. Tylko "bilet jednorazowy na dojazd do miejsca
docelowego". Średnia podróż zajmuje w Toruniu ok 20-25min. Rzuciłem 45min ale
nie musi być tyle; jeśli wystarczy 35min to ok. Ale nie chcę sytuacji by ktoś na
tym bilecie nie zdążył dojechać. Jeśli jest kasowany w autobusie to będzie ważny
od chwili skasowania, więc ewentualnie przesiadka może coś opóźnić. Być może
35-40min starczy (przejazd jedynką zajmuje 35min).

[hecer]

dla porównania:

Helsinki:

- bilet jednorazowy 2.40 euro
- bilet dwutygodniowy 21 euro (8 przejazdów, 4 x tam i z powrotem)

w Toruniu:

- bilet jednorazowy - 3.50
- bilet dwutygodniowy (I+II strefa) - 40 zł (prawie 12 przejazdów, 6 x tam i z
powrotem)

Jak widać jest jeszcze spory zapas na podwyżki jednorazowych w Toruniu.

Owszem, bus to nie taxi żeby do niego wsiadać raz kiedyś. Tu jest premia za
regularność. Jak obiecasz taksówkarzowi co dzień kurs tam i z powrotem o tej
samej porze to da ci 50% zniżki.



Ale w MZK jeszcze takich oczywistych oczywistości nie zrozumieli!

[hecer]

...to jest zresztą też dobra obserwacja.

Budujemy wielką sieć komunikacji zbiorowej - odjazdy co 10 min, busy i tramwaje
kursują z jednego końca miasta na drugi.

A wszystko zależy od kaprysu klienta, który może sobie kupi bilet i wskoczy.

To jak taksówka. Tylko że jeszcze gorsza. Bo taksówkarz spędza na postoju np
45min i potem ma kurs. A tu cały tabor jest w ruchu. A i tak zależy wszystko od
tego czy ktoś się skusi czy nie.

Program lojalnościowy to podstawa. Jak w orange - wykup 1000 smsów do
wykorzystania w ciągu 30 dni za 6 zł. To dla nich lepsze niż sytuacja gdy
wyślesz 10 smsów za 2 zł.

MZK w ZDM

[hecer]

Z powodów które wymieniłem powyżej planowanie i finansowanie komunikacji
zbiorowej powinno znaleźć się w ZDM.

Wówczas można:

- planować priorytet dla komunikacji zbiorowej na drogach (A jego nie ma, np.
tramwaj jedynka zatrzymuje się na Lubickiej PRZED przystankiem i czeka aż zapali
się zielone kierunkowe dla aut z Targowej)

- planować inwestycje pod kątem transportu zbiorowego (np. nowy most w Toruniu
na Waryńskiego miał być 2x3 z tramwajem - za 460 mln zł)

- promować transport zbiorowy dotując ceny biletów MZK

- na najbardziej obciążonych trasach i obszarach drogowej infrastruktury
wpuszczać więcej busów i tramwajów - np. most Piłsudskiego

- odciążać sieć drogową za pomocą transportu publicznego w godzinach gdy jest
najbardziej przeciążona (szczyt) i na obszar gdzie jest szczególnie zatłoczona
(śródmieście)

Ale ekipa Zaleskiego woli chwalić się gigantycznym programem drogowym... pod
wieloma względami dziadowskim (brak tras W-Z, brak mostu).

Jeśli spojrzymy na program inwestycji w zbiorową komunikację to w najbliższych
latach ma być wydane ponad 230 mln zł, ale co za to dostaniemy?? Za 75 mln zł
linię do UMK "jak dobrze pójdzie w 2014 roku" (choć planowana jest od co
najmniej 2002 roku) oraz nowe składy tramwajowe za 76 mln zł (kiedy akurat z T1
i z T2 korzysta mało pasażerów, porównując choćby z A22)


A jak topniało w oczach dofinansowanie do przewozów zbiorowych?


dotacje do działalności operacyjnej MZK, czyli do cen biletów:

1999 rok - 8.24 mln zł

2005 rok - 2.46 mln zł
2005 rok - 3.24 mln zł

2008 rok - 8.02 mln zł

To jest nominalnie MNIEJ niż 10 lat temu - a re 8 mln zł miało wtedy
przynajmniej o 50% większą siłę nabywczą (wzrost cen paliw, płac pracowników
mzk, cen autobusów, itp).

Nic więc dziwnego że Zintegrowany Plan Rozwoju Transportu Publicznego w Toruniu
na pierwszej stronie zawiera następujący akapit:

Retrospektywna analiza zmian w popycie transportowym ujawnia znaczący
spadek pasażerów transportu publicznego i znaczny wzrost ruchu samochodowego,
odbiegający od tendencji ostatnich lat w dużych miastach kraju.


to prezesowanie powinno się natychmiast skończyć.

MZK nie ma pieniędzy na wdrożenie elektronicznych biletów za 3.5mln zł, ale
znalazła się taka kasa na fontannę i na dach dla klubu żużlowego. Na dach dla
nowych kortów tenisowych na skarpie kasy już nie było, więc sobie w deszcz,
wiatr i zimą nie pogramy. Tak właśnie myśli nasz gospodarz.

[hecer]

od 2003 roku praca transportowa (liczba przejechanych km przez wszystkie pojazdy
MZK) spadła o 17% w przypadku busów i 30% w przypadku tramwajów.

Cena biletu sieciowego wzrosła z 80 zł w 2003 roku, do 105 zł w 2008.

..jednorazowego ze 1.70 do 2.10zł.

Radni pokazali żółtą kartkę prezydentowi Zalesk...

[aksum78]

Czekamy teraz na oswiadczenie Prezydenta, w którym radni beda
przyrownani do gapowiczow:)

[tryg.sk11]

Oj pamiętam to słodkie porównanie. Wszyscy jesteśmy gapowiczami.

Popieram kolege hacera, bilet to nieporozumienie

[torun.torun]

Ja rowniez dojezdzam do pracy i kompletnie mi sie nie oplasa kupowac
sieciowki. Jak liczyłem spale paliwa duzo mniej niz ten bilet. No i ciepło,
wygodnie, radyjka posłuchasz, nie pada.

Czas na czerwoną

[karolp13]

To już jest koniec, możemy iść
To już jest koniec, możemy iść
To już jest koniec, możemy iść
Jesteśmy wolni, bo nie ma już nic

No to teraz ceny trzeba będzie podnieść

[obraza.uczuc.religijnych]

o 20 zł bo przecież jakoś trzeba będzie zalepić dziurę powstałą po
braku "mierzonych" mandatów.

Pomysl gospodarza

[szlachcic]

Jak wiemy zaproponowano podwyzki o 5 zl biletow miesiecznych bez
podnoszenia cen jednorazowych
oczywiscie skutki podwyzki daja sie latwo przewidziec
Radni sie nie zgodzili motywujac to tym ze nie mozna wzrostu kwoty
funkcjonowania MZK obarczac tylko pasazerow z miesiecznymi
To jest logiczne uzasadnienie
co robi lysa pala?
gospodarz jeszcze tego samego dnia proponuje podwyzki miesiecznych o
5,50zl i jednorazowych o 10gr
kur... macczy ten czlowiek ma jakies zasady czy wszystko w tym UM
odbywa sie na zasadzie jakos to bedzie/cos wymyslimy zaraz

stacja CNG

[hecer]

www.autoflesz.pl/artykuly/2009,Uroczyste_otwarcie_stacji_CNG_w_Toruniu_fotoreportaz.html
stację otwarto, to dość wysoki koszt.

przetarg na zakup busów na CNG - odbył się już chyba ze dwa razy i busów nie
zakupiono.

Minęło prawie 1.5 roku od otwarcia stacji...

Toruń stawia na busy CNG

[hecer]

www.autoflesz.pl/artykuly/745,Torun_stawia_na_autobusy_CNG.html
niedawno rozstrzygnięto przetarg na dostawę 5 busów, 3 na ON i 2 na CNG. Kupiono
tylko te na ON.

o co w tym chodzi?

a tak stawia UMT...

[hecer]

cng.auto.pl/forum/stacja-cng-torun-vt102,15.htm
"Dobrze byłoby jeszcze, aby włodarze miasta Torunia również zrozumieli tę
problematykę.

Opiszę wam historię, o której dowiedziałem się zupełnie przypadkiem.
Jak zapewne zauważył Jester i inni tankujący w Toruniu, tablica informacyjna
stojąca przy ul. Legionów nagle zmniejszyła swoje rozmiary.

Przed zmianą: Po zmianie: (zdjęcia)

Co się takiego stało ?

Ponieważ tablica stoi na terenie miejskim, UM Toruń zażyczył sobie opłaty za
dzierżawę miejsca pod tablicę w wysokości 800 zeta miesięcznie :shock: :shock:
:shock:

Na nic zdały się tłumaczenia, że CNG to wsparcie działań proekologicznych, że
promocja miasta, że to z korzyścią dla transportu miejskiego, że stacja CNG nie
przynosi jeszcze żadnych zysków, itp. itd.

Toruńscy urzędnicy byli nieugięci, niczym stare pierniki.

Poszło podobno o wysokośc wynagrodzeń prezesów Biogazu, ponoć wyższych niż
Prezydenta Miasta.

No i Biogaz musiał "przyciąć" tę swoją tablicę :evil:

BTW, ostatnio widziałem koło pawilonu stacji znaki drogowe CNG przygotowane do
montażu na terenie miasta. Może choć to w części zrekompensuje miniaturyzację
tej tablicy.

Pozdrawiam

[hecer]

te "wynagrodzenia prezesów biogazu, podobno wyższe od pensji prezydenta" to min.
pensja prezesa, byłego wiceprezydenta miasta, którego prokuratura oskarża w
sprawie mostu.

i jeszcze...

[hecer]

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091119/TORUN01/210472586
Wyższe stawki są w przedsiębiorstwa, których miasto nie jest jedynym
właścicielem. Tam stawki ustalają zgromadzenia wspólników. W Biogaz Inwestor
reprezentantów w radzie nadzorczej ma nie tylko miasto, ale też MPO,
Geofizyka-Toruń i Cergia. Co miesiąc jej przewodniczący, Andrzej Glonek, na co
dzień szef Miejskiego Zarządu Dróg, dostaje 2204 zł brutto.

Są wyniki przetargu - będą 3 Solarisy Urbino CNG

[wieczor89]

Są już wyniki przetargu. W Toruniu w czerwcu tego roku pojawi się 3 Solarisy Urbino 12 zasilane CNG.

Więcej informacji:
cng.auto.pl/forum/torun-mzk-na-gazie-ziemnym-vt539.htm#3235