Toruń -przemysł umiera

[sugarless]

ostatnimi czasy firma Nadwislanka przeszła do hadesu, 20 lat temu
toruński przemysł kwitł ,za prezydentury zalewskiego zakłady
przemysłowe są likwidowane lub przeprowadzają sie w bardziej
przyjazne środowisko, pajacowanie o stolicy kuttury . to mówić
inaczej Sabotaż ,,,,,,najwiekszym pracodawcą jest ....UMK I
Szpital bielany 4500 i 1500 osób zatrudnionych , szkoda że pan
zalewski zapomina o szaszych perłach jak Elana ,
Metron ......najwiekszy w Europie producent wodomierzy (produkowal
1mln wodomierzy na rok, a w dzisiejszych niesprzyjających
czasach produkuje 250 tys. czy jest to powód do dumy?jest to
wielki wysiłek całej zalogi....szkoda że władze Torunia o tym nic
nie wiedza, lepiej pisać ilu turystów przyjedzie ile dostawią
pieniedzy , co wiedzą o Koperniku, ile osób fotografuje się przed
osiołkiem i filutkiem......

Święta racja

[zawsze.torunczyk]

Takie mamy czasy że liczy się fasada. UMK to bastion komuny który
jest rozrośnięty do granic możliwości (4500 ludzi? Zatrzymałem się a
3000). Ale niedługo i tam przyjdzie "nowy porządek" to tylko kwestia
czasu- nawet rak nie może się rozrastać w nieskończoność. Oczywiście
UMK-owscy książęta i sobolowe furta i ich rodziny nie mają się czym
martwić.

Obecny stan przemysłu jest tak czy inaczej wynikiem kolejnych
zbrodniczych rządów od 1989r które skazały miliony moich rodaków na
bezrobocie, kolejne miliony na wegetację za 1000 zł inne miliony na
emigrację zarobkową. Nie ma tu zbyt wielkiej winy "towariszcza
gospodina"- jeśli chodzi o niego można się przyczepić do drosedu,
elany i oczywiście "tysięcy wysokopłatnych miejsc pracy w wysokich
technologiach" jakie mamy w Ostaszewie. Bez komentarza.

[uszaty25]

No ale wladze miasta zawsze mogo tworzyc przyjazny klimat, a nie np.
podwyzszac 20-krotnie oplaty za uzytkowanie wieczyste.

[terrek]

To jak to w końcu jest? Jeszcze niedawno panowie Całbecki i Zaleski pospołu
przekonywali że Toruń jest gospodarczą lokomotywą regionu. Niezła przyszłość
więc się szykuje, podupadające firmy oraz ograniczenie ich ilości w mieście
oznacza dużo mniejszy przypływ podatków do budżetu, gdy tymczasem plany
inwestycyjne na najbliższe lata są rozbuchane do granic możliwości.
Ciekawe które inwestycje wypadną najpierw - hala sportowa, dach na Motoarenie,
sala koncertowa? Bo most na pewno jest niedoszacowany i w czasie jego budowy
jeszcze wiele dodatkowych kosztów wyskoczy. A już zrezygnować nie będzie można.

Za ciepło...

[jacek-jacenty]

Ale bełkot, aż ciężko przeczytać…
Nie mam pojęcia co to jest „stolicy kuttury”, „zapomina o szaszych perłach” czy „ile dostawią
pieniedzy”.
Jak chce się sirotko coś napisać, to po pierwsze trzeba wiedzieć o czym chce się pisać.
A ty nie znasz nawet nazwiska prezydenta miasta, który jest już druga kadencję.
Myślisz, że to prezydent miasta likwiduje zakłady pracy?
Przygrzało cię słoneczko i to (za)mocno.

[bydgostanin]

jacek-jacenty napisał:

> Ale bełkot, aż ciężko przeczytać…

Bełkt typowy dla mieszkańców bydgo-szczy. Te same nicki , to samo
biadolenie.

[ramboost]

No, faktycznie odparowałeś...
A nie zastanowił cię fakt, że sam post jest bełkotem?


bydgostanin - ja ciebie nie lubię za twoje anty-bydgoskie wypowiedzi, ale zwróć
uwagę, kto zaczyna te agresywne podchody.

[sugarless]

to sobie wsadz w gacie troche lodu,mądralo ,intelektualista się
znalazl z koziej wulki,k...w filutek mosięzny

[hobbes1980]

No to intelektualnie odparowałeś, nie ma co:)))

Heh: kozia 'wulka' :))) Czy polski to twój pierwszy język? :)

[gilbert.grape]

> szkoda że pan
> zalewski zapomina o szaszych perłach jak Elana ,
> Metron ......najwiekszy w Europie producent wodomierzy (produkowal
> 1mln wodomierzy na rok, a w dzisiejszych niesprzyjających
> czasach produkuje 250 tys. czy jest to powód do dumy?

Możesz napisać jaki widzisz związek pomiędzy Zaleskim, a ilością wodomierzy produkowanych przez METRON?

Ten zakład uwalili zarządzający nim ludzie, bo ja inaczej nie potrafię sobie wytłumaczyć jak to się stało, że zaczął on popadać w kłopoty, gdy:

- nastąpił bum budowlany i w przeciętnym mieszkaniu instalowano po 4 wodomierze,
- rosnące ceny wody sprawiły, że odbiorcy indywidualni i spółdzielnie zaczęły montować liczniki i podliczniki, aby rozliczać się tylko z wody zużytej przez siebie i nie wliczać w koszt odprowadzania ścieków wody zużytej na podlewanie ogródków,
- zaczęto przestrzegać 5-letniego okresu legalizacji wodomierzy, co w przypadku małych urządzeń wiąże się praktycznie z ich wymianą na nowe.

Sytuacja rynkowa sprawiała, że ten zakład mógł być potentatem, jednak ktoś to spieprzył i na pewno nie był to Zaleski.

--------------------
Trochę bardziej skomplikowana jest w sytuacji Elany, ale postawię dość odważną tezę, że gdyby Karkosik przejął go na początku lat 90-tych, to jego sytuacja wyglądałaby dziś lepiej.

To w pierwszym okresie po zmianie ustroju zarządy różnych NFI wyrządziły Elanie największą krzywdę. Potem to już prosta konsekwencja lat zaniedbań i równia pochyła w dół.

[szlachcic]

> Możesz napisać jaki widzisz związek pomiędzy Zaleskim, a ilością
wodomierzy produkowanych przez METRON?

ale jest zwiazek pomiedzy Zaleskim a innymi sprawami.
te sprawy mozna podzielic na sprawy olewania obacnych pracodaswcow
przez niepomaganie im w obecnosci w miescie poprzez sprawy
inwestycyjne oraz sprawy np losowo-"polityczne" i tu mam na mysli
Drosed z tragedia pozaru i nic nierobieniem zeby tam cos powstalo.
Moim zdaniem w czasie gdy inwestor powiedzial ze nie odbuduje
zakladu nalezalo poinformowac go ze nie dojdzie tam nigdy do zmiany
zagospodarowania terenu. w tym przypadku drosed albo by zainwestowal
w nowy zaklad albo sprzedalby to innemu przedsiebiorcy.
Niestety nieudolnosc UM spowodowala ze kolejny teren przemyslowy
uciekl
co ucieklo? co bedzie/jest?
Tormies - ruiny sa, bedzie osiedle ze sklepami
Apator - sklep
elana - obecnieruiny, czesc pojdzie na mieszkania
Drosed - mieszkania
Polchem - sklep
Merinotex - handel

Taka jest polityka na miejsca pracy nieudolnego i opieszlaego
towarzysza gospodarza - tragedia

[gilbert.grape]

> ale jest zwiazek pomiedzy Zaleskim a innymi sprawami.

No to zgadzamy się, że związek polityki Zaleskiego z fatalną sytuacją Metronu i Elany jako producenta włókien sztucznych jest żaden.

Pozostaje jeszcze Nadwiślanka.
Śmiem twierdzić, że i tu wpływ Zaleskiego również był zerowy (choć pewnie mógł zajadać więcej słodyczy jej produkcji).


Nie bronię Zaleskiego, ale jeśli autor wątku stawia jakąś tezę i na coś tam się powołuje, to lepiej, żeby to trzymało się kupy.

[hecer]

związek Zaleskiego jest taki, że on nie utworzył żadnych terenów inwestycyjnych
w Toruniu. On dopiero teraz, po 8 latach, sprzedaje Abisynię...

Pamiętam zabawny artykuł na temat EBOI, czyli e- Biuro Obsługi Inwestora. Na
maile nie odpowiadali. A gdzie poszukiwania inwestorów? Gdzie oferty gruntów pod
inwestycje? Gdzie zachęty?

Przez bite 8 lat nie zrobiono nic, by przyciągnąć inwestorów do Torunia.

I przez bite 8 lat nie zrobiono nic, by zatrzymać tych, którzy już tu są.

To dlatego biznes toruński Zaleskiego po prostu nie specjalnie lubi.

Dopiero teraz pojawiły się inwestycje na Rudaku, na Włocławskiej, w tym "parku".
I pojawiły się dlatego chyba tylko, by zabudować ten obszar przy torach
kolejowych i jasno dać do zrozumienia że droga na most musi iść Lipnowską:)

[gilbert.grape]

> związek Zaleskiego jest taki, że on nie utworzył żadnych terenów inwestycyjnych

Nie neguję tezy, że polityka Zaleskiego wobec biznesu jest zła.

Natomiast powoływanie się przez autora wątku na przykłady Nadwiślanki, Metronu i Elany, mające tę tezę potwierdzić uważam za całkowicie nieuzasadnione.

[hecer]

OK.

Ja sobie nie wyobrażam Zaleskiego, który jedzie gdzieś zachęcać inwestorów
pokazując świetnie przygotowane tereny inwestycyjne i opiekę w fazie
uruchamiania przedsięwzięcia. On najwyżej może się pojawić na powitaniu
inwestora. Wręcz piernik i wódkę kopernik, życzyć powodzenia i poopowiadać o
tym, jak dobrze wybrali.

Może też wręczyć statuetkę czy dyplom za "osiągnięcia w biznesie".

[hecer]

słyszałem że jeden z drobnych inwestorów chciał tu rozpocząć działalność. Zawsze
coś. Ale MZD kazało mu przebudować wjazdy i wyjazdy z nieruchomości... No pliz,
tak wyglądać ma zachęta do inwestowania w Toruniu?

[bruno5]

Male miasto mali ludzie z zawistnymi rozumkami.

[dominikjandomin]

hecer napisał:

> słyszałem że jeden z drobnych inwestorów chciał tu rozpocząć
działalność. Zawsz
> e
> coś. Ale MZD kazało mu przebudować wjazdy i wyjazdy z
nieruchomości...

Możesz podać szczegóły? Bo może to akurat trzeba było zrobić?

Oczywiście, można twierdzić, że to miasto powinno przebudować
wjazd... ale tu by się pojawiły głosy, ze wydają publiczne pieniądze
do prywatnej kieszeni...

[dominikjandomin]

gilbert.grape napisał:


> Pozostaje jeszcze Nadwiślanka.
> Śmiem twierdzić, że i tu wpływ Zaleskiego również był zerowy (choć
pewnie mógł
> zajadać więcej słodyczy jej produkcji).

No dobra, można nie lubić Zaleskiego, ale nie torturujmy go
zmuszaniem do zjadania wyrobów Nadwiślanki. Bo nie ukrywajmy, ale ten
zakład wyjątkowo wybitnie wspaniałych słodyczy to nie produkował...

[gilbert.grape]

Ależ ja właśnie o tym w tym wątku piszę.

To jego autor nie wysilił się przy "zapodawaniu" przykładów.

[dominikjandomin]

Otóż to... o ile sprawę Metronu winna zbadać prokuratura - choć od
kiedy upadł Polmos w Szczecinie, to nic nie będzie mnie dziwiło, to
upadek Nadwiślanki dziwny nie był. Produkowali byle g..., po zmianie
ustroju nie umieli (lub nie chcieli) się zabrać za dobre wyroby i
padło...

[gilbert.grape]

> Otóż to... o ile sprawę Metronu winna zbadać prokuratura

Do prezesa Metronu, CBA miało ostatnio kilka pytań.

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100721/TORUN01/610347654

[sugarless]

Gilbert na ekonomi to się nie znasz,kłopoty w Metronie zaczeły się
po wejsciu polski do unii europejskiej 1maja 2004 znikły bariery
celne , ustawodawca pod importera skonstruowal ustawe ,o kontroli
u producenta , czyli produkują chiny i bangladesz , chińska kontol
ma jak tzy małpy nic nie widzi , nic nie słyszy,nic nie czuje,
niemcy i wlosi zlecają u chinoli tandete , i u siebie naklejają
made in germany a polaczki kupują jako wyrób niemiecki,USA to
kraj ktory ogranicza swoj obszar celny dla chinskiego smiecia, a z
drugiej strony pod toruniem w szarpie ile państwo milionow
wtopilo okolo 200mln wyniosla ;pomoc; dla biednych japończyków

[frych47]

Nie jest tak źle z toruńskim przemysłem bo podpaski idą jak burza.

[gilbert.grape]

> Gilbert na ekonomi to się nie znasz,kłopoty w Metronie zaczeły się
> po wejsciu polski do unii europejskiej 1maja 2004 znikły bariery
> celne

Rozumiem, że potwierdzasz brak związku Zaleskiego z kłopotami Metronu.

Ale do rzeczy. Kłopoty tej firmy zaczęły się znacznie wcześniej. Przeczytaj sobie poniższy artykuł, sprawdź daty.

new-arch.rp.pl/artykul/474733_Gielda_sposobem_na_dlugi.html
Mądrze zarządzany Metron mógł rozwinąć się podobnie jak "Opatrunki", ale nie zrobił tego.

Nie przez Zaleskiego, nie przez GUM, nie przez Chińczyków...

Opatrunki przenoszą się zagranice

[sugarless]

sukcesywnie przenoszą się do Rosji , Indii, i Ukrrainie, niedługo
produkcji w polsce nie będzie, Apator z Torunia już lada chwila
wyniosi się do Lysomic, został Kopernik , firma
słabiutka ,produkty bardzo drogie , nie ma chętnych na przejecie,

[thornan]

sugarless napisał:
> sukcesywnie przenoszą się do Rosji , Indii, i Ukrrainie, niedługo
> produkcji w polsce nie będzie, Apator z Torunia już lada chwila
> wyniosi się do Lysomic,

no to chyba nie jest tak źle, te firmy sie rozwijają,

> został Kopernik , firma
> słabiutka ,produkty bardzo drogie , nie ma chętnych na przejecie,

pilnuj lepiej swojej Jutrzenki juz zarządzanej z Wielkopolski.
A co z Zachemem zamienionym w skansen z przewodnikami przebranymi za
hitlerowców. A gdzie Romet, Kable? Nasza brzydziuchna umiera i ty
dobrze o tym wiesz.

[arafat11]

A co z Zachemem zamienionym w skansen z przewodnikami przebranymi za
> hitlerowców

chcialbys zeby tyle zostalo z elany co zostalo do dzis z zachemu...

napisz jak tam sie rozwija polchem i merinotex? chyba kwitna w
gospodarczej stolicy regionu...

[thornan]

arafat11 napisał:

> napisz jak tam sie rozwija polchem i merinotex? chyba kwitna w
> gospodarczej stolicy regionu...
>

taak, kwitną podobnie jak bydgoski Romet i Browary.

[arafat11]

ale my mamy zachen, a wy elany nie...a rowery sie dalej w bydgoszczy
produkuje chociaz na mniejsza skale...
no i bezrobocie jakos u nas mniejsze...

[gilbert.grape]

> ale my mamy zachen, a wy elany nie...a rowery sie dalej w bydgoszczy

Mógłbyś wyjaśnić, co rozumiesz pisząc, że nie mamy Elany?
Bo odnoszę wrażenie, że nie masz w tym temacie wiedzy.

[arafat11]

Mógłbyś wyjaśnić, co rozumiesz pisząc, że nie mamy Elany?


no a co z niej zostalo? niewiele bardzo...
chociaz przyznaje, nie jestem specem w tym temacie i nie interesuje
sie tym zbytnio...jezeli jest inaczej, napisz

[gilbert.grape]

Od niewiele do nie ma droga daleka.

Boryszew S.A. Oddział Elana produkuje jeszcze włókna, choć w mocno okrojonym asortymencie. Funkcjonują spółki wydzielone kiedyś z tego zakładu, mianowicie Elana-Energetyka i Elana Pet.

Te dwie firmy i oddział elany zatrudniają kilkaset osób.

Tak więc przed napisaniem, że czegoś nie ma, nawet w ferworze forumowej nawalanki, warto co nieco sprawdzić, choćby w internecie.

[arafat11]

Od niewiele do nie ma droga daleka.



masz oczywiscie racje, moj blad...co nie zmienia faktu, ze zwija sie
to szybko...i kto wie( nie zycze tego) ze wkrotce moje slowa beda
prawdziwe...

[gilbert.grape]

> masz oczywiscie racje, moj blad...co nie zmienia faktu, ze zwija sie
> to szybko...i kto wie( nie zycze tego) ze wkrotce moje slowa beda
> prawdziwe...

Znów błąd. Zakład wcale nie zwija się szybko! To trwa od początku lat 90-tych, czyli już lat ze dwadzieścia.

Ta potężna niegdyś firma umiera powoli i godnie, jak drzewo - usycha gałąź za gałęzią.
To wszystko odbywa się bez awantur, bez wizyty "sprawy dla reportera" :) i mimo wszystko w miarę bezboleśnie dla załogi.

Apator

[thornan]

Apator ma nowe lukratywne kontrakty

W ubiegłym tygodniu Apator, toruński producent liczników i aparatury
łącznikowej, podpisał umowę z firmą AB Rytu Skirstomieji Tinklai z
siedzibą w Wilnie na dostawę liczników energii elektrycznej.
Wartość kontraktu to 847,2 tys. euro (prawie 3,5 mln zł). Litwini
nie wykluczają, że zwiększą zamówienie. Niedawno intratny kontrakt
zdobyła też zależna od Apatora Spółka Apator Rector. Za 28,7 mln zł
opracuje informatyczny system zarządzania majątkiem sieciowym, który
będzie wykorzystywany w centrali i wszystkich oddziałach spółki
Energa-Operator.

[gilbert.grape]

I tymi optymistycznymi wiadomościami można zakończyć ten wątek :)

[borba_1]

Chciałbyś aby tak ciemnogród umierał jak rzekomo umiera Bydgoszczy.
Nie wiem co masz na myśli pytając o fabrykę kabli. Mo że to że należy do jednej z największych spółek na Polskim rynku i zatrudnia więcej ludzi niż połowa firm w Toruniu. Co do rowerów to słyszałeś o takiej firmie jak UNIBIKE. Jeśli nie to się odkształć.
Powodzenia w tej tak zwanej lokomotywie regonu.

[ramboost]

> A co z Zachemem zamienionym w skansen z przewodnikami przebranymi za
> hitlerowców. A gdzie Romet, Kable? Nasza brzydziuchna umiera i ty
> dobrze o tym wiesz.

Nie zdajesz sobie sprawy, jaki Zachem jest duży.
A poza tym, ten skansen - jak ty to nazywasz - to jest to, czego brakuje waszym
Fortom - rewitalizacja i promocja.

"Nasza brzydziuchna"??? Mów za siebie - "nasza torcieniuchna"

[gilbert.grape]

> sukcesywnie przenoszą się do Rosji , Indii, i Ukrrainie,

Ale to jest związane głównie z ekspansją "opatrunków" na tamte rynki. To co wyprodukują np. w Indiach - to tam sprzedadzą. Koszt transportu wyrobu gotowego jest wyższy od transportu półproduktów. Oczywiście siła robocza jest w tych krajach zapewne tańsza niż u nas.

Gdy w Polsce uruchamia produkcję zachodnia firma - to padają zarzuty, że jest źle, że oni transferują zyski do swoich centrali. Gdy polska firma uruchamia produkcję za granicą - to też źle?

Apator. To, że przemysł przenosi się na obrzeża miast lub poza nie - to norma. Ucieczka z Torunia, do podmiejskiej gminy chwały władzom miasta nie przynosi. Tutaj zgoda.

> został Kopernik , firma
> słabiutka ,produkty bardzo drogie , nie ma chętnych na przejecie,

Czemu słabiutka? Coś nie tak z nimi, że ktoś powinien ich przejąć. Jeśli mają zbyt na produkt, który określasz jako drogi - to chwała im za to.
Notabene Kopernik nie jest firmą dużą. Może się mylę, ale nie wiem czy zatrudnia chociaż 100 osób.

[sugarless]

jeszcze jedno , błędem jest zwalanie winy na dyrektorów ,
menagerów,a od czego mamy PANSTWO? USA TEŻ FIRMY MAJA PROBLEMY Z
WINY PRACOWNIKÓ, ale tam wkracza panstwooooo, czytam co
niektórych ,jak to wina tego zasługa tego,....a propos opatrunki
miały wyjątkowego fuksa ..józefowicz bardzo dobry ekonomista udalo
mu się ....w Polsce państwo ma pasywny stosunek do problemów
przemyslu, a Chiny no ciekawy przyklad synkretycznego modelu
ekonomicznego nazywanego kapitalizmem panstwowym, który jest
rozpowszechniony w różnych odmianach w europie zachnp. Francja
państwo posiadające większościowy udział w roznych galęziach
przemyslu zaczynając na telekomunikacji France telekom firma
państowa , Lafarge przemysł cementowy firma panstowa, działanie
diabelnie proste państwo kontroluje i ma profity czyli dywidendy z
tych dywident finansuje system zdrowia i emerytalny na przykładzie
France telekom , w polsce firma jest włascicielem Telekomunikacji
Polskiej z ktorej wypłaca sobie sowite dywidendy około 2mld zl za
2009, przy braku inwestycji, tzw. dojenie na max .a propos
menagerowie z pod znaku kogucika maja na swiecie kiepskie
notowania, ale panstwo francuskie wszystko za morde trzyma he
he , obecność francji w senegalu nigrze ,tchadzie..........temat
rzeka... c;est la vie

[gilbert.grape]

Ale ja wcale nie uważam, że polityka państwa wobec polskiego przemysłu po 89 roku była ok. Wręcz przeciwnie. Dotyczy to również np. sektora bankowego.

Niewidzialna ręka rynku miała być receptą na wszystko, a wraz z nieodpowiedzialną polityką celną położyła niektóre gałęzie przemysłu, które miały szansę się rozwinąć.

Inna sprawa, to to, że polskie postsocjalistyczne firmy wymagały restrukturyzacji, która wiązałaby się ze zwolnieniami. Śmiem twierdzić, że opór pracowniczy przed zmianami i tak doprowadziłby wiele z nich upadku.

[syn_biskupa]

Toruń nie ma co narzekać ma przecież u siebie wielki koncern medialny.

[sugarless]

W francji to są komunistyczne molochy np. france telekom zatrudnia
przeszlo 100tys ludzi w samej francji , totalny przyrost
zatrudnienia......u siebie pracownikom zapewniają ochrone socjalą
a ależ w polsce jamajce czy ugandzie czlowiek ma takie prawa jak
przedmioty typ..urządzenia , dywany etc

[gilbert.grape]

> W francji to są komunistyczne molochy np. france telekom zatrudnia
> przeszlo 100tys ludzi w samej francji , totalny przyrost
> zatrudnienia....

Nie zaprzeczę, ale to my gonimy ich, a nie oni nas. Francuzi są ponadto chyba najskuteczniej strajkującą nacją w Europie :)

> a ależ w polsce jamajce czy ugandzie czlowiek ma takie prawa jak
> przedmioty typ..urządzenia , dywany etc

Akurat pracownicy tepsy w Polsce nie powinni narzekać, tzn. pracując tam nawet nie otarli się o krwiożerczy kapitalizm jaki panował w polskich firmach na początku transformacji i pewnie w wielu panuje do dziś.

[sugarless]

sytuacja pracownikow w TPSA nie ciekawa,w odróżnieniu do
francuskich kolegów , a propos nikogo nie musimy doganiać ,to
raczej nas ciskają jak cytryne

bydgoszcz - przemysł umarł

[thornan]

sugarless napisał:

> sytuacja pracownikow w TPSA nie ciekawa,w odróżnieniu do
> francuskich kolegów ..

Właściwie to o czym ty tu piszesz?

[sugarless]

jak nie wiesz to nie pytaj

[frych47]

A UMK też? Bo podobno jest to producent bezrobotnych.

[thomas-3]

Jaki przymysl jest w Toruniu - zaden,dlatego nie ma co umierac. Jedyne co sie tutaj w tej wsi produkuje to sa podpaski higieniczne. Toc to przenysl na miare pepka swiata i stolicy morskiej Polski.