Koszary na Bydgoskim walczą o przyszłość

[przemek_81]

siedzą nieroby na socjalu i jeszcze im źle

Koszary na Bydgoskim walczą o przyszłość

[malepiffko]

nieodlaczny jest w takim przypadku obrazek dzieciaczka z plecaczkiem pelnym
ksiazeczek, ktoremu jakis zly pan utrudnia droge do szkoly.
tymczasem przypominam dane z nowosci: zaleglosci lokatorow wobec zgm to okolo
13 900 000 zl. wymagania duze ale nie wobec siebie.
rozumiem, ze mieszkaja tam ludzie, ktorzy regularnie placa. takim powinno
przyznawac sie prawa do lokali na olsztynskiej albo drzymaly w nowych blokach,
bo dzis sytuacja wyglada tak ze miksuje sie patologie i zwyklych ludzi w
stosunku 50 do 50. patologie powinno rozlozyc sie jakos rownomiernie: tu
rodzina, tam dwie wtedy to oni podciagaja swoj poziom troszeczke, a nie
demoluja i rozpierda*aja co sie da.

Koszary na Bydgoskim walczą o przyszłość

[mh_1983]

Kur...wa jak czytam te brednie krew mnie zalewa. Jacy Ci ludzie są porządni,
święci i pracowici. Proponuję pomieszkać naprzeciw tych slumsów i zobaczyć jak
jest naprawdę.
Biedne dzieci, mają taki problem z chodzeniem, że jak mama powie wyrzuć
śmieci....to wyrzucają pod te małe pomarańczowe kubły miejskie, bo nie po
drodze do kontenera.
Cudze kupy im przeszkadzają, ale nie widzą problemu jak sami "wypasają" swoje
psy na trawniku przed blokiem na asnyka, czy na pasie zieleni należącym do
wydziału UMK( koło tesco).
Ta studentka to niech spier.....albo sama tu pomieszka, a nie wypowiada się na
tematy, które jej przede wszystkim nie dotyczą! (nie ma napisane gdzie sama
mieszka).Przyjedzie na godzinkę, posłucha użalania i spada.
Panie Prezesie, po co za pieniądze spółdzielni (nasze pieniądze) stawia się
ogrodzenie skoro furtki mają być otwarte, kur...wa po co?
zmarnowane pieniądze.
I żeby nie było. Ci ludzie nie przeszkadzają mi dlatego że są, tylko dlatego
co robią.

[ozzmozis]

Sami nic nie potrafią naprawić? Tylko zgłaszają usterki i czekają? Kto
im szyby powybijał? Balustrada się kołysze, rzeczywiście problem to
naprawić. Same skargi, zero inwencji własnej. Tylko czekają na gotowe
nieroby. Współczuję mieszkańcom Zieleńca.

Prezydent Zaleski w w d..ie Bydgoskie

[antygospodarz]

Niestety to kolejny przykład braku pomysłu władz miasta na Bydgoskie. Nie
oszukujmy się, gdyby ci biedni mieszkańcy mieli znaczący wpływ na wynik
wyborów samorządowych ,to Prezydent Zaleski 10 razy otwierałby plac zabaw na
koszarach. Smutna to konkluzja

[marcin.grzegorz]

Mam rodzinę i znajomych na Zieleńcu. I wiem jak często mają problemy z
"młodzieżą" z koszar. Płot jest tylko półśrodkiem, ale może trochę pomoże. Co
dalej z koszarami? Przecież ci ludzie nadal będą musieli, gdzieś mieszkać i to
ze swoim "stylem" życia i mieszkania - przysporzą kolejnych kłopotów kolejnym
sąsiadom. Widać tu bezradność miasta i... państwa. Czy z tych budynków można coś
jeszcze zrobić po wykwaterowaniu obecnych mieszkańców? Hostele? Akademiki?
Magazyny? Inkubatory przedsiębiorczości? Czy taka inwestycja (remonty) mogłaby
być w ogóle opłacalna - ale ratująca interesujący dla pewnych grup zabytek? Czy
jest to wywalenie konkretnych milionów w kosmos. No i druga sprawa do
rozważenia... już kilka lat temu chodziła plotka, że koszary jako budynki nie
mają szans, bo za dużo developerów przymierza się do tych działek...

[obalicsystem]

Hmm ale odpowiedz mi czy na zieleńcu mieszkają same "aniołki"? W tych blokach
mieszkają również ludzie normalni, którzy dbają aby było w nich czysto i
spokojnie!! Więc po co brać wszystkich jednych miarą.
A wracając do młodzieży, sam jestem nastolatkiem z koszar ale nie odpie...
głupot. Choć wiem że nie jest tu "pięknie i wspaniale" ale też można być dobrym
obywatelem i wyrosnąć na ludzi!!!

[sebastiancz79]

Pozdro dla Obalicsystem!Sam mieszkałem na koszarach z żoną i córką w 1999-2004.
Nie było zle, a parę wyjątków się zdarza w każdym miejscu!Zeby nie było,że ktoś powie...ooo,pewnie w tym pierwszym bloku mieszkał i się wymądrza...
Nic bardziej mylnego,mieszkaliśmy w 150 pomiędzy Lencami a Liskami.
Tak więc nie takie sielankowe miejsce,co nie?
Owszem,zdażały się burdy,nocne libacje,dresiarstwo-o dziwo-przyjazne!
A musicie wiedzieć,że nie byłem ich kumplem i nie włóczyliśmy się razem po osiedlu...
Więc jak to naprawdę jest z tymi ludzmi?Takie z nich aniołki?
Kto demoluje,kto pisze po ścianach? Odpowiedz:młode kolesiostwo z Zieleńca i okolic.
Bo wiedzą,że tam można bezkarnie się upić,wyrzygać na klatce schodowej,podpisać na ścianie itd...Tam mamusia dupy nie złoi,tam może synuś być Wielkim Elanoffcem :) Tak jest moi mili,za moich czasów ludzie chcieli,żeby było ładnie,jeno nie wychodziło,bo kasa na wódkę była potrzebna.A pózniej przyszło młode i rozpierniczyło wszystko...W życiu nie widziałem żeby to był Banan,Lisek,Lencuś,Isia...

[hecer]

jakby na Zieleniec przesiedlono kilkanaście osób szukających socjali, i to
takich najgorszych, to mieszkańcy Asnyka odgrodziliby się od nich płotem.

Postawić baraki dla tych, którzy są niereformowalni, a "prawdziwym" mieszkańcom
Asnyka zapewnić godziwe warunki życia. To takie trudne? Genialny gospodarz nie
umie? Nie potrafi? Nie chce mu się?

Przecież z artykułu - i nawet z LPR - dość jasno wynika, że awantury wszczynają
tam ludzie, którzy albo na dziko zasiedlają pustostany, albo trafiają tam po
zaliczeniu po drodze wszystkich innych lokali, skąd ich wyrzucano.

[nuffi_zza_krat]

> Postawić baraki dla tych, którzy są niereformowalni, a "prawdziwym" mieszkańcom
> Asnyka zapewnić godziwe warunki życia. To takie trudne? Genialny gospodarz nie
> umie? Nie potrafi? Nie chce mu się?

Gdzie te baraki chcesz postawić? Na Olsztyńskiej jest chyba 11 bloków socjalnych i odwalają się tam rzeczy o których nie masz zielonego pojęcia. Przy których koszary sa oazą spokoju.

Nie można eksmitować na bruk, jak zaprosi straznikow miejskich po godzinach z gazrurkami, co by utemperowali opornych, to pierwszy okryjesz sie plaszczykiem helsinskiej fundacji praw czlowieka

[hecer]

> Gdzie te baraki chcesz postawić? Na Olsztyńskiej jest chyba 11
> bloków socjalnyc
> h i odwalają się tam rzeczy o których nie masz zielonego pojęcia.

pewnie jesteś w centrum tych wydarzeń, proszę opowiedz co tam się dzieje. Ja
tylko czytam prasę. Ale rzadko trafiam w niej artykuł tak wyważony i wiarygodny,
jak ten Czarneckiego o koszarach na Asnyka. Inne nie wydają mi się prawdziwe, bo
czuć w nich ładunek negatywnych emocji skierowanych do ludzi przez ich sąsiadów.
A wiadomo, że nikt cię tak nie obsmaruje jak sąsiad. Powielanie tego przez prasę
jest szkodliwe społecznie, bo potem takie fujary jak ty zaczynają zabierać
zdanie jako eksperci, będący "w centrum tych wydarzeń".

> Gdzie te baraki chcesz postawić? Na Olsztyńskiej jest chyba 11 bloków

Widzisz jaki jesteś ograniczony, czy mam ci to wyjaśnić? Bloki to nie baraki.
Cytujesz pytanie, a odpowiadasz na inne.

Baraki bym postawił gdzieś na daleko, w pobliżu jakiejś jednostki wojskowej,
przy poligonie, za lotniskiem - szukałbym miejsca odizolowanego. I wpieprzył tam
jakieś alubaty, obok nich jakieś przenośne toi-toi'e (o ile przepisy tego nie
zabraniają). To jest metoda kija i marchewki.

[obalicsystem]

Czy każdy, jest w tych blokach mieszka w lokalu mieszkalnym? Czy każdy jest
nierobem? Jeżeli nie masz mocnych argumentów to naprawdę skończ! :)

Koszary na Bydgoskim walczą o przyszłość

[rogalpa]

właśnie ingerencja w takie obszary powinna być podstawą działań
rewitalizacyjnych - niestety toruński LPR jest mega słaby

Co nam powie w tym temacie nasz

[bederyk]

przewodnik po Toruniu, Aruś?

świetny artykuł

[hecer]

bardzo wciągnął mnie ten artykuł. Jest znakomity. Bardzo trudny temat, wiele
wątków, ale dobrze przemyślana kompozycja powoli odsłania złożoność problemu i
jednocześnie pozwala autorowi zachować obiektywizm w trudnej sytuacji.

Wstrząsająca jest postawa urzędników UMT. Pracownicy socjalni naprawdę
wkładają dużo pracy w to, aby ludziom w takich miejscach pomagać. Ale
pozostali urzędnicy, z ZGM i UMT po prostu traktują tych ludzi jak
trędowatych, niewidzialnych.

hotel Lipsk

[hecer]

po tragicznym pożarze w budynku z mieszkaniami socjalnymi w Kamieniu Pomorskim
w całej Polsce gminy zlecały przegląd stanu technicznego tych obiektów.

W Toruniu rezultatem przeglądu było wytypowanie do remontu Hotelu Lipsk.
Przebudowa już się zaczęła.

"Lipsk" to taki typ budynku z nrd, który dotarł nad Wisłę w czasach prl.

Zadziwiające, że remontowany jest Lipsk a koszary nie są objęte żadnym
programem. Zaleski potrafi powiedzieć, że będzie się do 2013 zastanawiał co
zrobić z tym problemem.

Tym bardziej dziwne, że przecież Bydgoskie objęte jest Lokalnym Programem
Rewitalizacji.

....i zamiast rewitalizować budynki, robiona jest ulica Mickiewicza...

A ludzie żyją w warunkach, za które wszyscy powinniśmy się wstydzić.

fort jakuba

[hecer]

polecam jeszcze odwiedziny fortu św Jakuba...

prezydent Zaleski ma wizję

[hecer]

Prezydent Zaleski ma wizję Bydgoskiego Przedmieścia i całego miasta. Ujawnia
się ona w tytułach artykułów w prasie:

Handlowcy z Mickiewicza walczą o przetrwanie

Koszary na Bydgoskim walczą o przyszłość

Starówka umiera

Toruń dla żużla poświęca prawdziwy sport


...a on dopiero się rozkręca. Teraz chce przystąpić (po 8 zmarnowanych latach)
do przebudowy układu komunikacyjnego wg własnego widzimisię.

liberalizacja prawa....tak musi byc

[sugarless]

Państwo stara się jak najmniej ingerować ,kontrolować przestrzeń
społeczną i gospodarczą,jest w tym mistrzem, ustawy się
zmieniają ....nie ma mienia społecznego, policja działa zgodnie z
procedurami .....czyli czeski film,miasto stare stało się wielką
knajpą dla turystów i mieszkańców, mineły czasy spokoju ,a pamiętam
koszary z lat 70, obok jest przedszkole , był spokój.....może
dodam że na to wszystko nakłada się problem bezrobocia, niestety
problem będzie się nasilał, dla otuchy dodam żę 2016 zostaniemy
stolicą kultury i sztuki .....liberte , fraternite i samobojstwo,

dlaczego to jest dobry artykuł

[hecer]

już o tym pisałem, ale rozwinę.

Spodziewałbym się takiego artykułu: osiedle Zieleniec postawiło płot by
odgrodzić się od żulerni na Asnyka. Mieszkańcy systematycznie dewastują
lokale, nie płacą za czynsze, itd.

Podobnie pisane były wcześniejsze artykuły o socjalnych blokach na
Olsztyńskiej czy na Podgórzu (o tych zdemolowanych łazienkach, sprzedanych
muszlach klozetowych itd).

Mi się wydaje, że takie zachowania charakteryzują margines społeczności tych
osiedli. Mieszkają tam pewnie ludzie normalni, raczej ubodzy, ale nie wandale,
żule, lenie itd. Mimo że są tam większością nie mogą protestować, bo dostali
te mieszkania od miasta, boją się wylecieć, stracić dach nad głową. Nie chcą
też narażać się temu marginesowi, który zdolny jest do wszystkiego.

Na Asnyka jest jeszcze gorzej, bo tam ludzie mieszkają od wielu lat, a władze
miasta zrobiły z ich budynków przystań dla wyrzutków, których nie ma gdzie
zakwaterować. Władze miasta nie przejmują się tym, że ktoś się włamie, mieszka
na dziko, grozi podpaleniem całego budynku.

To władze miasta robią z tego miejsca żulernię i tyle. Akurat padło na Asnyka,
bo pewnie ktoś by to chętnie widział wyburzone, gotowe do zabudowania nowymi
spółdzielczymi bloczkami.

Z każdego bloku można zrobić żulernię, wystarczy konsekwentnie zasiedlać je
opornym na wszelką resocjalizację elementem. A normalni ludzie, mieszkańcy
tych budynków od wielu lat, nie mają nic do gadania - bo jak się odezwą, to
ktoś im zagrozi eksmisją (tym bardziej, gdy mają jakieś długi).