Most tymczasowy - przecena

[hecer]

MZD zaktualizowało swoje opracowanie na temat mostu tymczasowego.

Ceny spadły o 50%.

Moim zdaniem nie ulega wątpliwości, że urzędnicy w Toruniu przekształcają informacje i wysyłają komunikaty na temat użyteczności i kosztów inwestycji mające na celu wprowadzenie opinii publicznej i radnych w błąd oraz zdyskredytowanie krytycznych wobec ich działań środowisk. Działając pod wpływem zapotrzebowania politycznego zgłaszanego przede wszystkim przez prezydenta Michała Zaleskiego, dla którego cel polityczny wydaje się być ważniejszy niż dobro mieszkańców, miasta.

www.scribd.com/doc/58412107/Przeprawa-tymczasowa-1-06-2011-tryb-zgodności

[uszaty25]

Nie pierwszy to raz i nie ostatni
Ci ludzie wymyslili takie gowno jak most przy Wschodniej wiec czego sie mozna spodziewac

poziom troski o miasto

[hecer]

Za most w Kaszczorku cena spadła z ponad 70 mln zł do 40 mln zł.

W lokalizacji koło Wodnika cena wyniosła 34 mln zł uwzględniając koszty 2 letniej dzierżawy, eksploatacji i konserwacji - bez tych kosztów to ok 25 mln zł.

Odejmując "inne koszty" (np. "stan prany") i uwzględniając że ostrożna wycena szacunkowa powinna być raczej nieco wyższa wychodzimy na nie więcej niż 20 mln zł.

A biorąc pod uwagę radosną twórczość przy dokonywaniu tego typu wycen pewnie zapłacilibyśmy za powstanie mostu ok 13-17 mln zł.

Podobnie sytuacja ma się z harmonogramem. Minimalny okres potrzebny na uruchomienie inwestycji to w tej prezentacji 19 miesięcy. Czyli gdyby rozpoczęto prace nad przygotowaniem budowy mostu składanego na Wodniku wtedy, gdy zaproponowaliśmy to rozwiązanie to sama budowa mostu składanego prawdopodobnie byłaby dziś rozpoczęta - i ukończona najpóźniej jesienią tego roku.

Najbardziej zadziwiające jest to, że gamonie którzy zmienili lokalizację mostu i opóźnili jego powstanie o 8 lat nie przygotowali tej prezentacji w 2003 czy 2004 roku.

...ale dla polityków - wszystkich partii - ważniejsze jest mówienie o potrzebie zbudowania mostu niż rozwiązanie problemów komunikacyjnych miasta. To właśnie dzięki naszym toruńskim politykom będącym zakładnikami Michała Zaleskiego i jego bezmyślnego projektu na Wschodniej co dzień stoimy w korkach, co dzień spalamy niepotrzebnie paliwo i tracimy czas (koszty to kilkadziesiąt tysięcy złotych dziennie), to dzięki nim musimy martwić się czy znów jakiś TIR nie ugrzęźnie w tunelu.

Gratuluje wam wszystkim uśmiechającym się z plakatów wyborczych - im dłuższy macie staż w Radzie Miasta i instytucjach samorządowych takich jak MZD tym bardziej powinniście odczuwać wstyd i zażenowanie wobec mieszkańców Torunia.

Byliście beznadziejni w ostatnich latach, przez was ludzi spotkało mnóstwo przykrości, naraziliście ich na ogromne koszty. Uświadomcie to sobie.

W Japonii jedynym honorowym wyjściem dla was byłoby seppuku.

[szlachcic]

> W lokalizacji koło Wodnika cena wyniosła 34 mln zł uwzględniając koszty 2 letni
> ej dzierżawy, eksploatacji i konserwacji - bez tych kosztów to ok 25 mln zł.

wiec nieudacznicy Zaleskiego podali kwoty bardziej prawdopodobne od nieudascznika hecera ktory mowil na poczatku o 5mln
Pomijam juz teksty nieudacznika hecera typu "most za free" albo "na co czekamy - taniej niz za darmo juz nie bedzie"

Most tymczasowy nawet za 5 mln jest inwestycja zbedna w kontekscie tego ze za 2 lata bedziemy mieli nowy calkiem przepustowy most nazwijmy go tranzytowym
Przez czas remontu Pilsudskiego bedzie on pelnil role mostu miejskiego i tranzytowego ale to nie bedzie zaden problem.
Lepiej te 5 baniek wydac na inna inwestycje drogowa

od wojska za darmo

[hecer]

Oczywiście oferta "darmowego mostu od wojska" jest ważna. To nie są dla armii żadne koszty, dla wojska jest to wręcz - pod pewnymi względami - korzyść. Dlaczego?

Wojsko ma ten sprzęt i ma wykwalifikowany personel aby taki most wybudować. Personel siedzi w koszarach, sprzęt leży w magazynie. Postawienie takiego mostu to dla wojska kształcąca rozrywka, trening i oczywiście dodatkowe wynagrodzenie.

W kosztorysie zawartym w prezentacji uwzględniono ceny rynkowe. Wojsko na takiej inwestycji nie zarabia. Może trzeba pokryć koszty delegacji, dodatków do wynagrodzeń - ale to są koszty mikroskopijne w porównaniu do marż i oczekiwań inwestorów na rynku. Sprzęt - czyli konstrukcja mostowa - jest oczywiście wypożyczony za darmo. Wystarczy co najwyżej pokryć koszty zakupu jakiś materiałów do konserwacji mostu po jego demontażu.

Wiele osób na forum krytykowało "most za darmo od wojska" mówiąc, że to wyborcza kiełbasa. To jest realna oferta - politykom przynosi ogromne korzyści praktycznie bez żadnych kosztów. Wypożyczenie za darmo sprzętu i ludzi dla wojska to żaden koszt - to nawet korzyść. Ale dla Ministra Obrony to wielka korzyść polityczna - "życzliwy Toruniowi minister z Platformy daje most i korki znikają". Idealne rozwiązanie tym bardziej, że wybory do parlamentu odbędą się na jesieni.

Ale łatwiej posługiwać się sloganami typu "kiełbasa wyborcza" - co większość na tym forum ma na sumieniu. Nawet rozsądni ludzie którzy tu zaglądają uznali to za kiełbasę wyborczą. Jak zwał, tak zwał - ale most za darmo byśmy mieli, nie stalibyśmy w korkach, most koło Wodnika byłby wybudowany jeszcze w tym roku i znakomicie rozwiązałby nasz główny drogowy problem.

[marcin.grzegorz]

Czyli PO w ramach kampanii znowu będzie mówiło o moście tymczasowym... a jak wygra to i tak nic nie zrobi, lub prawie nic jak w czasie ostatnich lat - ekipa będzie brylowała na parkietach i przed kamerami, ale dla Torunia i tak nic nie załatwi. Czym oni się różnią od naszego mini "salonu" spółdzielczo-pisowskiego? Na dziś trzeba dziękować, że mamy takiego człowieka jak Całbecki, który chyba jako jedyny myśli o przyszłości miasta i regionu i potrafi myśleć ponad podziałami choć czasami, bo inaczej w ogóle byśmy ugrzęźli w tym bagienku...

hecer łeb puchnie od twojego p...olenia

[zawsze.torunczyk]

Dalej wierzysz w to co mówisz?

[asfaltbagienny]

Zieeeeew...

-

most leży w magazynie

[hecer]

Nasz most leży w magazynie wojskowym. I czeka. Aż Zaleski i jego forumowi klakierzy zmądrzeją.

[zawsze.torunczyk]

hecer napisał:

> Nasz most leży w magazynie wojskowym. I czeka. Aż Zaleski i jego forumowi klaki
> erzy zmądrzeją.
>

Powiem więcej hecer. W wojsku czeka kilkadziesiąt takich mostów. Na jedno skinięcie admirała prezydenta Przybyszewskiego to wszystko ruszy na Toruń i w kilka godzin będzie można pokonać Wisłę z każdej ulicy dochodzącej do brzegu. Musimy tylko zmądrzeć i trzeźwo spojrzeć na sprawę.

[arafat11]

. Na jedno skini
> ęcie admirała prezydenta Przybyszewskiego to wszystko ruszy na Toruń i w kilka
> godzin będzie można pokonać Wisłę z każdej ulicy dochodzącej do brzegu. Musimy
> tylko zmądrzeć i trzeźwo spojrzeć na sprawę.


mysle, ze w tym wypadku zamiast budowac kilkadziesiat mostow lepiej byloby zbudowac jeden nad wisla, ale wzdluz rzeki....

[jerzy_gw]

arafat11 napisał:

> mysle, ze w tym wypadku zamiast budowac kilkadziesiat mostow lepiej byloby zbud
> owac jeden nad wisla, ale wzdluz rzeki....

Marzy Ci się nowe, pływające połączenie z Toruniem widzę.

[jerzy_gw]

zawsze.torunczyk napisał:

> Powiem więcej hecer. W wojsku czeka kilkadziesiąt takich mostów.

O to właśnie chodzi. To, że wojsko coś ma to nie znaczy, że chętnie zaraz skoczy to montować w ramach treningu. Czemu w naszych ogródkach nie ma wojskowych, którzy w ramach treningu kopią działkę, pomagają sadzić, pielić, czemu nie przeprowadzają staruszek i dzieci przez ulicę itp. Przecież to dobry trening dla nich wylegujących się bezczynnie.

[jacek-jacenty]

Jak to przecena?

Ponad pół roku temu piałeś, że będzie za free:
forum.gazeta.pl/forum/w,71,118773309,118773309,Platforma_zbudujemy_most_tymczasowy_za_darmo.html
No chyba, że TY umiesz coś przecenić, co jest darmo :)))
Ale temu już się nie dziwię.
Polecam chłodną i dłuuuugą kąpiel.