Radni: most na Wiśle na wysokości ul. Wschodniej

[Gość: mariusz]

Oczywiście ze 15 powinna zostać wyprowadzona z miasta !!! Makowski bardzo
rzeczowo się wypowiedział. Powinna zostać wyprowadzona na obrzeża miasta
dzięki wykorzystaniu przyszłej obwodnicy poligonowej i trasy autostradowej.
W końcu po co powstał ten most pod Toruniem? Teraz ładować ruch 15 do
miasta !!! Chyba jakieś niezdrowe ambicje występują.

[Gość: jestejszy]

Dokładnie tak. Autostradowy most ma tylko jedną tzw. nitkę, a filary obok stoją
bez jezdni. Na szczęscie ta jedna pobiera ruch i pewnie będzie pobierała
jeszcze latami. Obecny Prezydent Torunia pragnie pobudować most 1,5 kilometra
od stojącego przez już ponad sto lat kolejowego, który w zamyśle miał nie
służyć jedynie komunikacji szynowej ale także drogowej. A nie służy tylko
dlatego, że panowie radni i Prezydent (zmieniający się co 4-lata) nie mają
pojęcia na czym polega problem rozładowania ruchu. I budują swe wizerunki
szastając naszym groszem i swą przeogromną wiedzą. Szkoda, że nie występują dla
na przykładu w teleturnieju „Milion w Rozumie”. Zarobili by uczciwie, a nie
gdykając, że a może tu most, a może tu mosteczek, a i tu by się przydał...
Fachowcy wiedzą, że wystarczy pobudować drugie nitki od Rubinkowa do
skrzyżowania w Grębocinie (kierunek na Olsztyn) i Lubiczu (na Warszawę). Wtedy
żadna cięzarówka, do Torunia nie wjedzie jak nie będzie musiała. Koszt
przeprowadzenia ruchu dla samochodów osobowych tudzież autobusów komunikacji
miejskich przez most kolejowy byłby pryszczem na tle spekulacji rodem z wizji
szklanych domów Żeromskiego. Żeby nie operować kwotami to jest jak JEDEN DO
TYSIĄCA. Może się mylę, ale może by tak Panie i Panowie Radni Grodu Kopernika
pod publikę wygłosić ( czy to z tej czy z innej racji),równie populistyczne
hasło: CHCEMY IGRZYSK! Po co nam do cholery tylko most, który....mamy.
Z pokłonem.

[Gość: ZD]

Moim zdaniem
most jest potrzebny
i nie powinno si ego lokalizowac poza miastem bo niby komu będzie on słuzył
krasnoludkom. Ci którzy uwazaja , że most powinien powstac poza centru m nie
rozumiej istoty tej przeprawy. Z tego , co ja obserwuje, to jej zadanie polega
na rozładowaniu korków w mieście. To gdzi eon ma niby stanąć??? w NIeszawie ,
żeby rozładowc ruch w Toruniu? Jak ktoś kupil dziełke w poblizu przyszłego
mostu to dokonał złej inwestycji ale to jego sprawa. Liczy sie tylko dobro
miast a, a nie tych , którzy chca zarobić na ziemi. Jak sie przeliczyli to ich
starata. Trzeba budowac most w Toruniu i nie tylko most. Ineczej Toruń bedzie
zaściankiem.

[Gość: mariusz]

Jak chcesz rozładować korki w mieście jak ktoś chce władowac ruch 15 do
miasta ???
Tu chyba ktoś chce udowodnić na siłę, że robi coś dla Torunia. Wybaczcie, ale
gdybym był ministrem infrastruktury /dobrze że nie jestem/ to nie dałbym
pieniędzy na taką inwestycję. Po co było ładować tyle pieniędzy w trasę
autostradową i obwodnice, jak teraz ruch ma iść przez miasto ? To mi pachnie
niegospodarnością. Nie wiem ale moim zdaniem wcześniej czy później połapią się
w Warszawie że coś tu nie tak. Obawiam się że nic z tego nie wyjdzie.

[Gość: Ron]

Przecież piętnastka idzie przez miasto! Starym mostem, razem z jedynką. Chodzi
o to , żeby ją puścić drugim mostem. A most ma być sześciopasmowy, żeby nam
służył na wiele lat.

[Gość: Emigrant]

Mili Państwo
Myślę, że przede wszystkim należy postawić pytanie: dlaczego należy wybudować
nowy most w Toruniu? I w tym wypadku są dwie odpowiedzi:
1. Budujemy nowy most żeby byl. Żeby każdy mieszkaniec Torunia mógl powiedzieć,
że w jego mieście są dwa mosty drogowe. Żeby panowie Zalewski i Kwiatkowski
mieli się czym pochwalić. Zeby wreszcie można bylo z ogromnych funduszy, które
mogą się na ten cel pojawić "wyskubać" coś dla siebie w trakcie budowy.
2. Budujemy nowy most żeby ulatwić życie mieszkańcom. Żeby rozladować ruch na
istniejącym moście. Żeby poprawić komunikację w mieście.
W pierwszym przypadku wystarczy więc budowa mostu "śladem" ul. Wschodniej i
Lódzkiej. Równie dobrze można planować każdą inną lokalizację na wschód np
śladem Olsztyńskiej przez skarpę do Czerniewic czy nawet Zlotoria -
Czerniewice. Tak czy tak będzie to most z nikąd do nikąd (ale za to jaka kasa
do podzialu).
W drugim przypadku budujemy most dla nas mieszkańców. W tym przypadku im bliżej
mostu kolejowego tym lepiej.
Osobiście jestem zwolennikiem koncepcji wykorzystania mostu kolejowego jako
drogowy. Może trzeba spróbować dogadać sie z PKP. Wybudować dla pociągów jedną
nitkę mostu od strony starówki a stary most przerobić na drogowy. Tym bardziej,
że kiedyś by to most kolejowo drogowy i drogi dojazdowe od strony Podgórza są
zachowane. A jak już to zostanie zrobione zacząć przerabiać tunele pod torami
na Podgórzu, bo tak naprawdę to one są gównym wąskim gardelm toruńskiej
komunikacji.
Pozdrawiam,

[Gość: mart]

Sądzisz, że zbudowanie nowego mostu kolejowego będzie tańsze od zbudowania
nowego mostu drogowego? gratuluję optymizmu. Most rzeczywiście był kiedyś
drogowo-kolejowy, ale w czasach gdy pociągów było niewiele, a o samochodach
mało kto słyszał.

[Gość: obserwator]

CO CI LUDZIE CHCĄ OD PANA BERNARDA KWIATKOWSKIEGO? JEŻELI JEST CZLOWIEK
CZYNU ,KTÓRY CHCE COŚ DOBREGO ZDOBIĆ DLA TORUNIA/DOŚWIADCZONY W ADMINIDTRACJI
RZĄDOWEJ I SAMORZĄDOWEJ/TO ZAWSZE ZNAJDZIE SIĘ KTOŚ/NP. PAN STRZEŚNIEWSKI/ KTO
CHCE "PODŁOŻYĆ NOGĘ" I GDYBAĆ,DEBATOWAĆ I MIESZAĆ, A NIE IŚĆ DO PRZODU. LUDZIE
ZASTANÓWCIE SIĘ CO WY ROBICIE/CI TRZEJ PANOWIE RADNI!!!/. PANIE PREZYDENCIE M.
ZALESKI SPRAWY TORUNIA IDĄ W DOBRYM KIERUNKU. TAK TRZYMAĆ.

[Gość: Filip]

No prosze! Widze ze mamy na forum samych ekspertow od siedmiu bolesci!

1) Otoz droga nr 15 w tej chwili przebiega przez miasto, przez stary most,
dlatego nikt jej do Torunia nie bedzie przenosil - ona tu juz jest.

2) Most w miescie (a nie poza miastem) to ozywienie dla trudno dotepnych dzisiaj
dzielnic Torunia, szansa na budowe nowych atraktyjnych osiedli. Most
autostradowy jest za daleko, zeby byl alternatywa dla wiekszosci kierowcow
chcacych sie dostac na drugi brzeg.

3) Rozmawianie o puszczeniu ruchu samochodowego przez most kolejowy to jakas
dzika paranoja. Nawet gdyby pozostawic tam jeden tor kolejowy, to w pozostalym
miejscu dalo by sie zbudowac conajwyzej jeden pas ruchu (taka jest kontrukcja
tego mostu). To oczywiscie nie zalatwiloby nawet 1/10 problemow komunikacyjnych
Torunia. Jesli mozna cokolwiek zrobic na tamtym moscie to usprawnic na nim ruch
pieszy!

Jak zwykle - jest szansa zeby w naszym miescie zrobic cos pozytywnego, i nagle
sie odzywa banda niekompetentnych szczekaczy malkontentow, ktorzy nagle maja
mnostwo do powiedzenia, ze zle, ze nie tak. A co wy zrobiliscie dla rozwoju tego
miasta?

Co zrobil pan Makowski? Co zrobil pan Strzesniewski jak byl u wladzy? To wstyd
ze ta kreatura ma jeszcze czelnosc sie odzywac!

[Gość: WSCHODNIA NIE]

Jest koncepcja mostu do ul. warynskiego. miasto juz wydalao sporo kasy na ta
lokalizacje, projekt, wykup gruntu itp. a argument zaleskiego ze nowa trasa
bedzie tam przechodzic obok cmentarza jest po prostu idiotyczny jak czlowiek
ktory go wypowiada!!!

[Gość: samuraj]

Mam dziwne wrażenie, że przeciwko budowie mostu na ul. Wschodniej wypowiadają
się TYLKO I WYŁĄCZNIE mieszkańcy prawej ("lepszej"????)części Torunia. Otóż
proponuję przenieść się i pomieszkać po lewej stronie miasta, a wtedy może
dotrze do pustych główek malkontentów, że most jest NIEZBĘDNY i jeżeli pojawia
się możliwość pozyskania funduszy zewnętrznych na jego budowę, to NALEŻY ją
wykorzystać.

[Gość: grzes]

Pan Strześniewski miał okazję się wykazać, za jego kadencji Toruń cofnął się w
swoim rozwoju , chyba najwyższy czas aby dał pan spokój ze swoimi
pomysłami .Miasto samo nie zbuduje żadnego mostu więc albo godzimy się na ten
albo dalej tkwimy w tym samym miejscu.Zaadoptowanie mostu kolejowego na
przeprawę również samochodową też kosztuje i to niemałe pieniążki , których
nasze miasto nie ma .

[Gość: transtir]

Więc jeśli miasto nie ma pieniędzy to lepiej nie hałasować zbyt. Ruch na 1
kierowany jest na most autostradowy, po oddaniu południowej obwodnicy, tranzyt
15 też będzie kierowana na autostradowy. Obwodnica się zamknie. Więc kto tu
mówi o ruchu na moście w mieście. Właśnie inwestycje na obwodnicy poligonnowej
i most w Złotorii załatwią wyprowadzenie ruchu z miasta. Za pół roku będzie po
sprawie. Nie będzie żadnych korków na moście. Tak trudno zrozumieć ?

[Gość: Filip]

Naucz sie najpierw ciolku troche o sieciach przeplywowych modelujacych ruch
samochodowy, a dopiero potem madruj sie na forum OK ?

[Gość: transtir]

Weź ludziku, cicho siedź, bo nie masz pojęcia o czym mówisz. Ruch tranzytowy na
15 i 1 został bardzo dobrze zaplanowany w związku właśnie z obwodnicą
południową i mostem autostradowym. Tranzyt na 15 i 1 nie będzie już obciążał
mostu w mieście.

PANIE ZALEWSKI NIECH PAN ZACZNIE BUDOWAC

[Gość: NEON]

PANIE ZALESKI NIECH PAN ZACZNIE BUDOWAĆ ZNAJĄC POLAKÓW NA CZELE Z PANEM
MAKOWSKIM BĘDĄ UDOWADNIAĆ JACY SĄ WAŻNI I PRZEZ NAJBLIŻSZE 10 LAT NIC NIE
WYBUDUJECIE.SZANOWNY MARIUSZU TRZEBA ZROBIĆ TEN UNIK /BO ZMIANA TRASY TO UNIK/
ABY OTRZYMAĆ Z ZEWNĄTRZ CZĘŚĆ KASY NA JEGO BUDOWĘ

[Gość: qba]

Zastanawiam się dlaczego działalność urzędników, nie wszystkich oczywiście
ponieważ nie zakładam, że w urzędach pracują już tylko osoby w wieku
emerytalnym i nie tylko, które już dawno zapomniały co to jest zdrowy rozsądek
itp, wstrzymuje rozwój miasta?
Myślę, że nowy most na rzece jest potrzebny, tak jak nowa zapora na Wisle i
parę innych czasami również niedokończonych, strategicznych inwestycji.
Kto się nie rozwija ten się cofa.
nie bardzo rozumiem dlaczego ludziom nie zależy

[Gość: mk]

Co za głupie gadanie ze ponieważ jest trasa autostradowa i most autostradowy to
nowy most w mieście jest nie potrzebny. Za jakiś czas jak bedzie autostrada to
przejazd opisywaną przez was droga będzie płatny i najprawdopodobniej
mieszkańcom Torunia nie bedzie się opłacało jechać autostradą na drugi brzeg Wisły.
Nowy most w Toruniu jest potrzebny i powinien byc właśnie na wysokości ulicy
Wschodniej. Zbudowanie mostu zaraz obok kolejowego jest bez sensu bo i tak
samochody na lewym brzegu trafiały by na to samo wąskie gardło jakim jest ul
Łódzka w okolicach dworca głównego.
Moim zdaniem włądze Torunia powinny sie zastanowic nad wprowadzeniem samochodów
na jedną nitkę mostu kolejowego. Wydaje mi sie ze najlepszym rozwiazniem było by
umozliwienie ruchy samochodów po moście kolejowym rano w kierunku centrum w
ciagu dnie wahadłowo a około 15 tylko od centrum na lewy brzeg.
Taki pomysł niestety nie ma szans na realizacje ale w jakims stopniu takie
rozwiązanie usprawniło by komunikacje miedzy dwoma brzegami Wisły.

[Gość: mochris]

Pokonuję "stary" most dwukrotnie w ciągu dnia i moich obserwacji wynika, że o
wiele węższym gardłem niż sam most są jego wyloty. Z jednej strony światła na
Placu Rapackiego a z drugiej strony wiadukt pod torami kolejowymi. I tutaj każda
lokalizacja nowgo mostu będzie lepsza od istniejącej bo omija te wąskie gardła.
Obawiam się jednak, że po wybudowaniu mostu na ul Wschodniej ruch na nim będzie
znikomy, a na starym dalej będą korki. Pokażcie mi takiego, który jadąc z
Bydgoskiego Przedmieścia, Centrum, czy Wrzosów na ul Poznańską będzie jechał na
ul Wschodnią. Nie mówmy o "15" - ona sama się przeniesie na most autostradowy po
wybudowaniu poligonówki, zresztą można ją przenieść także na most przy ul
Waryńskiego. Przy tej lokalizacji można także zmienić trasę drogi nr 1, która
obecnie przebiega także po starym moście.

[Gość: Tot]

A może trzej muszkieterowie zawzięcie walczący z mostem myślą jedynie o swoich
interesach. Może kupili ziemię pod działki budowlane w tej części miasta i boją
się, że biznes im się nie uda???

[Gość: tomas]

Calkowiecie popieram wypowiedz poprzednika. Trzeba dokladnie sprawdzic kto z
ordynackiej ma lub niedawno kupil dzialki ktore znajduja sie na trsie mostu na
wysokosci ul. Wschodniej. Podobna sytuacja jest z budynkiem przy Grudziadzkiej
ktory Zaleski kupil dla UM od swojego kumpla z ordynackiej. A ile wzial na boku
jak byl prezesem MSM to przy tym strzesniewski to chlopiec w krótkich
spodniach!!! PS dla przypomnienia ISPA i trasa poligonowa to zasluga
poprzedniej ekipy

[Gość: Tot]

Takich bzdur to dawna nie czytałem. Przecież jeżeli most pójdzie od Wschodniej
to ci, którzy kupili tam ziemię stacą kupę szmalu, bo zostaną zwyczajnie z nich
wywłaszczeni i cena rynkowa tych działek zleci na łeb, na szyję. Myślę, że
gwałtowne protesty Strześniewskiego i jego kumpla RPG mają z tym jakiś związek.
Wszak nie od dzisiaj wiadomo, że eks prezydent uwielbia inwestować w
nieruchomości i wcale nie wydaje się być chłopcem w krótkich majtkach.

[Gość: tomas]

Niestety kolega komuna sie juz skonczyla. Dzisiaj przy wywlaszczaniu obowiazuja
inne zasady. patrz np dom przy Grudziadzkiej ktory wart jest 250-300 tys. a
wlasciel nie chcial sprzedac go miastu za 700 tys. Sprawa wyglad tak byznesmeni
zlodzieje z ordynackiej kupili ziemie tanio a potem ich kumpel zaleski wymyslil
ze tam bedzie most. chlopaki zarobia z 10 razy wiecej niz wydali!!!

Radni: most na Wiśle na wysokości ul. Wschodn

[Gość: mostowiec]

ale bzdury, odnosnie wywlaszczen
1. po to 15 krajowa zeby pojsc spec ustawa czyli jesli trafia sie nowi
rutkowscy (casus grudziadzka) to NA DRZEWO cena rynkowa, jak sie nie godzi
wlascicel to moze dochodzic odszkodowania w sadzie, ale nie wstrzymuje budowy.
2. tranzyt w/g pomiarow na 15 wynosi od 7-12% a zatem wybudowanie poligonowki
poluzni TROCHE poznanska, ale nie most pilsuskiego. tam tiry (tranzytowe)jezdza
sporadycznie. istnieje takie pojecie jak ruch docelowy i wlasnie dla niego
powstanie nowy most. Lokalizacja wschodnia jest o tyle lepsza od warynskiego ze
uwzglednia powstanie 80tys rubinkowa. wyznawcy bwarynskiego chyba o tym
zapomnieli?

DZIWNE TO WSZYSTKO

[Gość: transtir]

To jakiś absurd. Budować obwodnicę południową, wcześniej most autostradowy, a
teraz ładować ruch do miasta. W końcu zakończy się tym, że cofną środki na
dofinansowanie obwodnicy. Wiadomo, że niebawem zniknie problem ruchu na moście
w mieście. Ruch na 1 pójdzie całkowicie obwodnicą wschodnią, 15 obwodnicą
poligonową na most autostradowy. Most w centrum pozostaje do ruchu lokalnego.
Trochę cierpliwości, będzie luksus !!!!! Nikt normalny nie będzie się na niego
pchał.

Takie nawet były argumenty -


--
Południowa obwodnica Torunia

W dniu 12 lutego 2004 roku w Urzędzie Marszałkowskim w Toruniu została
podpisana umowa dotycząca wybudowania 12,5 kilometrowej, południowej obwodnicy
Torunia. Ze strony inwestora, czyli Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i
Autostrad w By.........
Obwodnica przejmie uciążliwy dla Torunia ruch tranzytowy na trasach np.:
Olsztyn-Inowrocław, ... szczególnie dużych samochodów ciężarowych.

W wyniku inwestycji przewiduje się redukcję czasu przejazdu na trasie
Bydgoszcz – Włocławek o 15 min., a na trasie Inowrocław – Olsztyn o 20 min.
Przejęcie przez obwodnicę ruchu tranzytowego spowoduje zbawienne wprost dla
miasta skutki w sferze ochrony środowiska - zmniejszenie stężenia CO2 o 5 %, a
natężenia hałasu o 8 %, w dziedzinie bezpieczeństwa – zmniejszenie liczby
wypadków o około 30 % po roku .....

///
I o co tu chodzi ? Wybory za pasem ? Naobiecują a potem powiedzą że to nie
nasza wina bo nas nie wybraliście, albo coś podobnego.

Co za idiotyzm

[Gość: Toruńczyk]

Głupi pomysł puszczenia tranzytowego ruchu samochodowego przez miasto zafunkcjonował tylko dlatego, że zaakceptowali go biurokraci z Ministerstwa Infrastruktury, którzy zapewne nigdy nie widzieli na oczy ul. Wschodniej. Nie dość, że wpakuje się w miasto hałas i spaliny, to jeszcze spowoduje się korki przecinając ruchliwą ul. Lubicką nowym skrzyżowaniem (chyba, że zrobią estakadę lub tunel). Oby nie doszło do realizacji tych poronionych wizji.

[Gość: misiek]

tak tak

[Gość: Mała Mi]

Sprawe mostu sledzę od lat.A mam ich 50.Mieszkam w Gdyni i dzieki internetowi
mogę codziennie czytac prase toruńską.Urodziłam sie w Toruniu i mieszkałam 7
lat.Jeżdżę tam co roku i oglądam "MOJE' święte miejca dzieciństwa,przy
ul.Pułaskiego,Antczaka,Waryńskiego,Lubickiej itd.Więc zrozumiałe,że zburzenie
tych miejsc i przerzucenie tam mostu przez Wisłę to poroniony pomysł jeszcze z
czasów głebokiej komuny-pamietam jak byłam dzieckiem i już wtedy babcia
martwiła się,że są plany aby tam powstał nowy most,i wszyscy bedą musieli sie
wyprowadzić do innych domów.Tyle lat minęło,wreszcie ktoś mądry pomyślał nad
tym,że most powiniem powstać na obrzeżach Torunia.Podpisuje się pod planami
mostu na wysokości ul.Wschodniej.Mała Mi

[Gość: tomas]

wszystko pieknie tylko ze wschodnia to nie sa juz obrzeza torunia i stoja tam
tez jakies domy, a na Warynskiego sa przewaznie przedwojenne rudery

[wojlisnet]

moim zdaniem lokalizacja jest dobra. Obawiam się, chyba nawet słusznie, że
podczas budowy mostu będą okropne korki. Tak samo było podczas przebudowy
wiaduktu.

most na Wiśle na wysokości ul. Wschodniej

[Gość: drogowiec]

21.03.2005 w toruniu bedzie delegacja z Ministerstwa Infrastruktury i z GDDKiA
oglądać przebieg DK 15 i lokalizację nowego mostu.