Miasto chce inwestować na Barbarce

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.05, 23:43
4 miliony na Barbarkę to chyba jednak przesada! Toruń aż tak bogatym miastem
nie jest. A te pieniądze miejsc pracy nie stworzą. Na dodatek takie "place
zabaw" ulegają szybkiej destrukcji-albo są zaniedbywane albo rozkradane.
Lepiej byloby, żeby miasto te 4 miliony zainwestowalo w rozwój turystyki. Z
tego miasto ma wymierne korzyści. Ewentualnie w przygotowanie dzialek pod
budownictwo mieszkaniowe. Mieszkańcom place zabaw są może i potrzebne ale na
osiedlach.
    • Gość: HG Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 00:14
      Zgadzam się z przedmówcą. Atrakcją turystyczną przyciągającą przyjezdnych to
      mogą być np. niszczejące unikalne fortyfikacje otaczające Toruń, a nie zwykły
      stawek w otoczeniu lasu.
    • tomasso55 Re: Miasto chce inwestować na Barbarce 09.11.05, 01:19
      jeżeli miasto uzyska pieniądze z programów unijnych i wojewódzkiego funduszu
      ochrony środowiska to jego rzeczywisty wkład w 4-milionową inwestycje może być
      minimalny. Nie skreślajmy tego projektu już na samym starcie. Myślę, że należy
      maksymalnie wykorzystać możliwości zewnętrznego finansowania, a na osiedlowe
      place zabaw i przygotownie działek pod budownictwo nikt nam grosza nie dołoży
      (co oczywiście nie znaczy, że należy to sobie zupełnie odpuścić)
    • Gość: pływak Łysy! Zrobisz ten aquapark Wodniku ? Bo z Barbarką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 04:06
      to jakieś żarty ?? Chyba,że to część inwestycji związanej z Szybką Łysą Koleją
      z Nikąd do Nikąd?? Rydzyk nnie będzie nią jeździł, ani jego kursanci.
    • Gość: Marek Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 07:32
      Oczywiście,że inwestować w Barbarkę.To miejsce ma wielki potencjał i stać się może prawdziwym hitem wśród nie tylko mieszkańców.
      Jestem przekonany,że po odpowiednim rozreklamowaniu będzie można ściągać tam turystów,bo przecież jest w planach powstanie schroniska i pola namiotowego - a także restauracji i małej stadniny,jest wypożyczalnia rowerów.Spokojnie można tam spędzić dodatkowy dzień odpoczywając po trudach zwiedzania toruńskich zabytków.
      • Gość: EX Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 09:57
        Na Barbarce tak naprawdę nic ciekawego nie ma. Poza zarośnieym stawem. W dni
        wolne zbiera się tam trochę ludzi (kilkadziesiąt osób), poza tym na Barbarkę
        przyjeżdzają tylko mlodzi ludzie, żeby poszaleć samochodem swoich rodziców.
        nawet jak nie mają prawa jazdy.
        • Gość: Marek Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 12:03
          Gość portalu: EX napisał(a):

          > Na Barbarce tak naprawdę nic ciekawego nie ma. Poza zarośnieym stawem.

          A co ma być wg ciebie?Chyba chodzi o to aby wypocząć wśród lasów i na świeżym powietrzu,zrobić grilla czy rozpalić ognisko,wypożyczyć rower i poszukać ciekawych miejsc w okolicy,czy po prostu poopalać się.
          A projekt jest dobry, bo dla zauroczonych tym miejscem powstanie możliwość noclegu,i zjedzenia posiłku.
          Poza tym powstanie sala z prawdziwego zdarzenia gdzie będą się odbywać lekcje dla szkół.(zresztą już się odbywają,przyjeżdża mnóstwo wycieczek)

          W dni
          > wolne zbiera się tam trochę ludzi (kilkadziesiąt osób)

          Skąd ty jesteś?
          Byłeś tam kiedykolwiek w pogodne weekendowe popołudnie.
          Praktycznie nie ma gdzie zaparkować.Sam widziałem grubo ponad 100 samchodów, nie mówiąc o osobach przychodzących pieszo z pobliskich Wrzosów czy rowerzystach,a tych jest większość.
          Co więcej było sporo aut na zamiejscowych blachach, w tym kilka z Bydgoszczy.
          To może tylko świadczyć o wysokiej atrakcyjności tego miejsca.

          > przyjeżdzają tylko mlodzi ludzie, żeby poszaleć samochodem swoich rodziców.
          > nawet jak nie mają prawa jazdy.

          Nie spotkałem się z tym,a na Barbarce często bywam.
          • Gość: EX Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 22:02
            100 samochodów to tam raz w roku na festynie jest. W życiu nikt nie
            przyjechalby z Bydgoszczy tylko po to, żeby na Barbarce wypocząć. To tak jakby
            Torunianie jeżdzili do Bydgoszczy starówke ogladać! nie bądź śmieszny!

            Nie spotkales się z mlodymi przygupami w tatuskowych autach? bywasz często,
            widać rzadko wysiadasz z samochodu jak tam jestes. Albo ogladasz pozostale
            auta! a gdzie niby ludzie mają szaleć samochodem jak na lotnisku nie można?! na
            Barbarce. Zreszta jakub_lauder dalej tez pisze o motomaniakach na Barbarce.
            • Gość: Marek Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 12.11.05, 08:52
              Gość portalu: EX napisał(a):

              > 100 samochodów to tam raz w roku na festynie jest.

              Była akurat zwykła niedziela.

              W życiu nikt nie
              > przyjechalby z Bydgoszczy tylko po to, żeby na Barbarce wypocząć.

              To skąd tyle samochodów nie tylko zresztą na bydgoskich (Grudziądz, Włocławek,Brodnica)blachach?
              Nie mówię, że specjalnie na Barbarkę przyjechali, ale będąc w Toruniu widocznie uznali, iż również warto to miejsce odwiedźić.Czyli ,jak wyżej ,świadczy to jednak o atrakcyjności tego miejsca.

              > Nie spotkales się z mlodymi przygupami w tatuskowych autach? bywasz często,
              > widać rzadko wysiadasz z samochodu jak tam jestes.

              Poważnie.Nie zdarzyło mi się z czymś takim spotkać.

              a gdzie niby ludzie mają szaleć samochodem jak na lotnisku nie można?!

              Jesteś w błędzie.Można korzystać z części placu przy torze wyścigowym.Wstęp 5 zł.Żadnych ograniczeń.

      • Gość: marzena Re: mieszkańcy UE marzą o przyjeżdzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 17:10
        nie jeden dzień ale nawet tydzień,takie atrakcje to marzenie.
    • Gość: Marek Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 07:36
      Gość portalu: EX napisał(a):

      > 4 miliony na Barbarkę to chyba jednak przesada! Toruń aż tak bogatym miastem
      > nie jest. A te pieniądze miejsc pracy nie stworzą.

      Ja jestem innego zdania.Resrauracja ,schronisko,pole namiotowe,mała stadnina.To kilkanaście - może kilkadziesiąt miejsc pracy.
    • Gość: jan Można rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barbarke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 07:57
      Można by rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barbarkę.
      Tak zrobily inne miasta, gdzie pierwotne, dawne odrogyw b centrum byly za male,
      np Poznan czy Wroclaw.
      • Gość: Marek Re: Można rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barba IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 08:04
        Gość portalu: jan napisał(a):

        > Można by rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barbarkę.
        > Tak zrobily inne miasta, gdzie pierwotne, dawne odrogyw b centrum byly za male,
        >
        > np Poznan czy Wroclaw.

        Słyszałem,że powierzchnia obecnego ogrodu jest już nieco za mała ,a brak jest w okolicy terenów do rozbudowy.To co proponujesz ma sens.Na Barbarce można by stworzyć od podstaw naprawdę fajny ogród.
        • Gość: Fiodor Re: Można rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barba IP: *.local.pl / 213.199.218.* 09.11.05, 10:13
          Bardzo dobry pomysł !
      • Gość: Chociaż jeden Re: Można rozszerzyc Ogrod Zoobotaniczny na Barba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.05, 14:36
        Chociaż jeden inteligentny się znalazł. Świetny pomysł ! Zdecydowanie lepeij
        chronić przyrodę niż dawać turystom ją zaśmiecać, bo takie skutki będą zrobienia
        w tym miejscu kempingowych terenów :(.
        • siwy51 Pomysl rozszerzenia ZOO popieram w 100% 12.11.05, 13:12
          Pomysl rozszerzenia ZOO popieram w 100%
    • Gość: ,. Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: 83.238.147.* 09.11.05, 14:33
      To są chyba żarty, na barbarke nawet linia autobusowa się nie opłaca, z reguły
      jedzie do 5 osoób, a oni chcą wywalić tam 4mln?
      • Gość: m Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 14:37
        Gość portalu: ,. napisał(a):

        > To są chyba żarty, na barbarke nawet linia autobusowa się nie opłaca,

        Kto ci tak powiedział?

        a oni chcą wywalić tam 4mln?

        Im więcej atrakcji, tym więcej odwiedzających, a że na to trzeba kasy...no cóż....Unia daje to trzeba brać.
        • Gość: Luke Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.05, 21:57
          m napisal:
          no coż....Unia daje to trzeba brać.

          LPR-owiec się znalazl.
    • qq1110 BRAWA! Takie pomuysly rozsławią nasze miasto 09.11.05, 14:54
      BRAWA! Takie pomuysly rozsławią nasze miasto w okolicy.
      • Gość: agatka Re: BRAWA! SUPER ! Dla UNI nich daje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.05, 17:05
        super,brawo,super..
    • Gość: s Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 09.11.05, 18:35
      Ciekawostka:

      Wiecie,że na Barbarce jest cudowne źródełko?
      Nazywane jest tak tak od początków 19-ego wieku.
      Wg miejscowych przekonań woda z cudownego źródła miała leczyć oczy i kołtun, który po zanurzeniu głowy w wodzie miał odpadać. W owym czasie, jak podają przekazy pisane, źródło nakryte było kamieniem młyńskim, a pielgrzymi nabierali wodę przez otwór w kamieniu.
      • Gość: dark koniecznosc wykonania studia TV Regionalnej! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.05, 09:05
        Gość portalu: s napisał(a):

        > Ciekawostka:
        >
        > Wiecie,że na Barbarce jest cudowne źródełko?
        > Nazywane jest tak tak od początków 19-ego wieku.

        Nie slyszalam o źródełku, super sprawa.
        Czemu regionalne media nie naglasniaja takich rzeczy?????
        Powstatje szybka koniecznosc wykonania studia TV Regionalnej.
        Jak chcemy przyciagac do miasta?
        Na Pseudoregionalna TV BETON bym nie liczyl.
        • jakub_lauder Barbarka - terenem chronionym! 10.11.05, 23:17
          Jestem przeciwny wielkim inwestycjom na Barbarce. To jedyne takie miejsce w
          okolicach - w Toruniu! Juz teraz za duzo tam halasu - szalenstw samochodami po
          drozkach, jazd jeepami miedzy drzewami, wyscigow skuterow i quadami po
          sciezkach, wyczynow deskorolkowcow przed cmentarzem pomordowanych torunian.
          • patajka1 Pomysl z ogrodem zoologicznym jest niezly. 11.11.05, 12:47
            Tysiace ludzi w duzym miedcvie potrzebuja rekreacji. Jak chcesz nietknieta
            przyrode "dziką", trzeba jechac do Bialowiezy. Przy miescie potrzebne sa tereny
            rekreacyjne.
            Pomysl z ogrodem zoologicznym jest niezly.
            Tylko czy dyrektywy UE nie zabraniaja trzymania zwierzat albo czegos takiego?
            • folkatka Re: Pomysl z ogrodem zoologicznym jest niezly. 12.11.05, 11:44

              Boje się ze wszystkie te inwestycje zniszczą Barbarkę. Ja ja lubie taka jaka
              jest teraz. Po co ją na siłe unowoczesniać? Rozumiem remonty tego co juz tam
              jest. Ale po co jakies nowe obiekty?
    • Gość: jaro SPIS ATRAKCJI JEST IMPONUJĄCY IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.05, 14:42
      SPIS ATRAKCJI JEST IMPONUJĄCY:
      schronisko turystyczne,
      sala konferencyjna na ponad 100 osób z oranżerią,
      boiska sportowe i place zabaw.
      sala kominkowa z letnią restauracją
      stajnia (wycieczki dorożką, a zimą - kuligi)
      leśna kręgielnia
      ścieżka zdrowia
      pole namiotowe
      ognisko z wartownią i wiatą dla harcerzy
      odtworzyć młyn wodny
      drewniany pomost.
    • staszekk1 Pomysl z nowym ZOO popieram. 14.11.05, 09:44
      Pomysl z nowym ZOO popieram.
      • jakub_lauder Re: Pomysl z nowym ZOO popieram. 14.11.05, 13:14
        > odtworzyć młyn wodny

        a przedwojenni wlasciciele sie nie zglosza?
    • Gość: , Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 14.11.05, 17:37
      Barbarka w ostatnim czasie zmieniła swoje oblicze, i to na plus.Drodzy rajcy, podążacie w dobrym kierunku.Powodzenia.
      • jakub_lauder Re: Miasto chce inwestować na Barbarce 15.11.05, 07:57
        O jakim plusie mowisz?
        o tych betonowych plytach imitujacych przystanek MZK? CZy o duzej ilosci smieci,
        ktora pojawila sie w bocznych drozkach? A moze o tych palantach, ktorzy jezdza
        jeepami i quadami po Barbarce wyploszajac resztki zwierzat?
        Plusy sa tez - bawialnia dla dzieci, sklepik, wypozyczalnia rowerow. I niech
        tak zostanie - nic wiecej tam nie potrzeba.
        • Gość: jan tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 09:00
          Jakub jauder znow niezadowolony. Ja to cie poznaje i bez podpisu :-)

          1. Jak sie chce mieszkac w miescie, tereny rekreacyjne sa koniecznoscia.
          Oczywiscie lepszy bylby dziki las, ale gdzie wowczas wypoczywaloby 250.000
          ludzi?

          2. Jak sie chce dojechac, musi byc albo beton albo asfalt i przystanek MZK. Na
          piechote maja chodzic? Przed wojna byl pociag, jeszcze gorszy, bo dymil i
          halasował i jakos las sie utrzymal.

          3. Jesli ktos chce przyrody dzikiej, bez ludzi, parkingow i autobusow, niech
          zamieszka w puszczy a lbo w Bieszczdaach, nie w duzym miescie.
          • jakub_lauder Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. 15.11.05, 12:50
            Poznalem kiedys dwoch literatow - pisarzy: Jerzego Broszkiewicza oraz Zbigniewa
            Nienackiego. Jeden zakochany w Krakowie, drugi w Warmii i Mazurach. Obaj
            wyrazali mniej wiecej tymi samymi slowami te sama obawe:
            - Zbyt wielu ludzi w poszukiwaniu odpoczynku i ciszy zbyt latwo chce sobie
            zapewnic dostep do tej przyrody i zbyt latwo im przychodzi przenoszenie do tej
            ciszy wielkomiejskiego halasu i wielkomiejskich wygod i przyzwyczajen. Zbyt
            czesto pod pozorem nowoczesnosci i rozwoju niszczy sie to czego potem za pomoca
            tej nowoczesnosci odtworzyc nie bedzie mozna.
            A ludzie do pewnych miejsc powinni chodzic na piechote, jezdzic rowerem,
            riksza, konno itp. Na pewno nie mozna zrobic tak, zeby wszedzie mozna bylo
            dojechac samochodem.
            I ludzie z duzych miast - ci czujacy przyrode musza miec szanse w czasie
            dnia wyrwac sie w miejsce gdzie nie bedzie slychac halasu warczacych samochodow
            - i takim miejscem jest jeszcze Barbarka. Nie zniszczmy jej!
            Bo do Bialowiezy oraz w Bieszczady jest jednak w jedna strone wiele godzin
            drogi!

            Barbarka - strefa chroniona! Precz z wielkim parkingiem!
            Precz z jeepami robiacymi wyscigi po lesnych drozkach oraz
            quadami jezdzacymi juz praktycznie wszedzie!

            I ja sie z tymi Panami zgadzam. Barbarka powinna byc pod szczegolna ochrona
            tak jak czesc Kepy Bazarowej na wschod od przystani AZS.

            Tereny rekreacyjne sa potrzebne - zgadza sie. Ale czy to znaczy, ze nalezy
            podciagac za wszelka cene cywilizacje pod Las Piwnicki? Nie! Ze trzeba
            stawiac parkingi w centrum duzego ale i ostatniego kompleksu lesnego? Tez nie!
            Torun ma duzo niewykorzystanych terenow - dlaczego z Buchty (przy ul. Na
            Skarpie) nie zrobi sie wielkiego parku? Tam byloby miejsce dla spacerowiczow,
            rowerzystow, saneczkarzy, na kawiarnie, restauracje - z pieknym widokiem na
            Starowke, na pieknym zboczu. Dlaczego przestano inwestowac praktycznie w park
            na Bydgoskim, dlaczego nie zagospodaruje sie terenow za Hala Wystawowa - w
            kierunku szkoly medialnej? To sa dwa naturalne teren rekreacyjne dla
            mieszkancow - polozone niedaleko osiedli, w ladnym krajobrazie. Jeden na
            zachodzie drugi na wschodzie miasta. Po co miasto chce urbanizowac Barbarke
            - jedyny, jeszcze wzglednie naturalny las w poblizu Torunia po polnocnej
            stronie miasta?

            Piszesz: "Przed wojna byl pociag, jeszcze gorszy, bo dymil i
            halasował i jakos las sie utrzymal". Ja nie chce, zeby Barbarke
            w czasie 2-3 lat przerobic na wzor lasku pomiedzy Bema, a Balonowa
            - gdzie ni to las, ni to park. Umieszcze tu wkrotce zdjecie z Barbarki,
            ktore zrobil kolega w jedna z ostatnich niedziel gdy na parkingu zgromadzilo
            sie kilkaset samochodow. Gdy odjechaly zostal brud, smieci oraz zapach
            spalin utrzymujacy sie jeszcze przez wiele godzin. Parking jezeli ma
            powstac to niech powstanie przy samej Sz.Chelminskiej, a nie w srodku
            lasu. Nikt rozsadny nie bedzie postulowal wybudowania parkingu przy
            samym Morskim Oku, albo na Kalatowkach czy Hali Ornak w Tatrach.
            Tutaj tak samo powinno byc.
            • Gość: papa Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.05, 13:42
              Pewnie, nota bene tak jak pan Strześniewski, który do tej pory podobno bardzo
              skutecznie "bronił spokoju Barbarki" mieszkasz tuż obok, przy pętli
              autobusowej. To, co w tej chwili Barbarka ma do zaoferowania, absolutnie nie
              wystarcza na teren rekreacyjny dla miasta wielkości Torunia
              • Gość: ania Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 14:59
                Gość portalu: papa napisał(a):
                > To, co w tej chwili Barbarka ma do zaoferowania, absolutnie nie
                > wystarcza na teren rekreacyjny dla miasta wielkości Torunia.

                Dlatego trzeba to rozwijac. Ja tez popieram projekt.
              • jakub_lauder Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. 15.11.05, 20:45
                Co z tego, ze mieszkam blisko Barbarki? Tym bardziej mnie boli jak widze
                degradacje tego terenu. Dlaczego te pieniadze nie sa zainwestowane w Buchte lub
                w przedluzenie parku na Bydgoskim? Tam sa naturalne tereny parkowe gdzie nie
                wyploszy sie zwierzat, gdzie mieszkancy beda mieli blizej, ktore sa blizej
                miasta. To sa argumenty za tym, zeby gdzie indziej skierowac wysilek.
                Ja mam w oczach caly czas obraz deskorolkowcow cwiczacych przed pomnikiem
                pomordowanych na Barbarce... zostawmy to miejsce w spokoju - dla rowerzystow i
                spacerowiczow.
                • Gość: papa Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.05, 22:41
                  A więc jednak! To tu leży pies pogrzebany! Każdy woli obok siebie totalną
                  ciszę. Nie tak całkiem dawno temu był też jeden radny, który sprzeciwiał się
                  budowaniu nowej drogi po drugiej stronie mostu, bo przechodziłaby koło jego
                  domu. Proponuję startować w wyborach, wtedy można najskuteczniej bronić
                  własnych interesów.
                  • Gość: adi Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: 139.30.211.* 16.11.05, 17:44
                    Juz widze te tlumy turystow ciagnace na Barbarke. Wszyscy marza o tym aby
                    spedzic weekend nad zarosnietym stawem w lesie, ktory jest niebywala atrakcja.
                    Turysci z Wloch, Niemiec i Hiszpanii marza o tym aby zamoczyc w nim nogi i
                    popatrzec w niebo. Barbarka za kilka lat moze stac sie kurortem turystycznym
                    BUAHAHAHA
                    Zamiast pakowac kase w to miejsce lepiej zainwestowac w Starowke.
                    • Gość: a Re: tereny rekreacyjne sa koniecznoscia. IP: *.petrus.com.pl 16.11.05, 17:51
                      No to się zdziwisz, bo ja np.,choć jestem z Rubinkowa uwielbiam wycieczki właśnie na Barbarkę.Nie pociągają mnie atrakcje typu Park Miejski, choć oczywiście jest uroczy, ale Barbarka ma w sobie to coś, co sprawia że chętnie tam wracam.Takich ludzi jak ja jest wiele więcej.
                      Co do turystów, to może się zdziwisz, ale po odpowiednim rozreklamowaniu miejsca ,jako idealnego miejsca odpoczynku (z możliwością noclegu) po całodziennym zwiedzaniu, niejeden by tam zawitał.
                      Dojazd oczywiście SKM.
    • Gość: black Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.05, 09:09
      No i brawo!
      • Gość: vvc Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 28.11.05, 14:38
        Barbarka ma szanse stać się miejscem atrakcyjnym dla przyjezdnych.No i będzie SKM, które do tego się przyczyni.
    • Gość: a Re: Miasto chce inwestować na Barbarce IP: *.petrus.com.pl 06.12.05, 17:53
      Miasto dużo już zrobiło, za co należy się pochwała.Mam na myśli bardo dobrą drogę do samej Barbarki i naprawiony wcześniejszy odcinek - od głównej szosy, parking, komunikacja MZK, organizacja imprez.
      Trochę zostało jeszcze do zrobienia - restauracja ,schronisko ,być może kolejka.Fajnie gdyby tam zostało przeniesione ZOO.Tak więc kibicuję i życzę powodzenia.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja