persjan Re: Toruń pobił turystyczny rekord 21.12.07, 15:02 Cosik mi się nie chce wierzyć w te liczby Odpowiedz Link Zgłoś
krysmat Re: UEFA a nie FIFA 21.12.07, 16:38 Ten kto pisal ten artykul niech chociaz przyjmie do wiadomosci ze EURO2012 przyznala nam UEFA a nie FIFA .i jak tu wierzyc takim artykulom ? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: UEFA a nie FIFA 21.12.07, 18:34 bardzo dobry wynik To daje ok 4200 dziennie bez względy na pogodę i porę roku, czyli ok 104 autokary dziennie także bez względu na porę roku i pogoe. Trzeba więc koniecznie budować też parkingi. A swoją drogą to gdzie teraz te autobusy codziennie parkują. Choćby tylko połowa przyjeżdżała autokarem to i tak nie ma gdzie tego stawiać. Buudujcie parkingi Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: UEFA a nie FIFA 21.12.07, 19:42 a ktos wierzy w te 104 autokary dziennie? jest to kosmiczna liczna (wzieta z kosmosu) przeciez. juz kilka razy o tym pisano, jest kilka martwych miesiecy turystycznie - luty, marzec, listopad, w duzej mierze kwiecien, pazdziernik, grudzien. Glowny ruch turystyczny to kwiecien-sierpien. Ktos w to wierzy, ze w lipcowy dzien - srednio w Toruniu jest 6-7 tysiecy turystow? Odpowiedz Link Zgłoś
kdesw Re: UEFA a nie FIFA 21.12.07, 19:54 Tylu autokarów nie ma!! to po prostu przelicznik w którego skład wchodża ci co przyjeżdżają samochodami osobowymi,pociągami no i autokarami,tak myslę? Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: UEFA a nie FIFA 22.12.07, 17:59 muvon200 napisał: > bardzo dobry wynik To daje ok 4200 dziennie bez względy na pogodę >i porę roku, czyli ok 104 autokary dziennie także bez względu na >porę roku i pogoe muvon dobrze mowi wiec wcale GUPI nie jest do miasta mozna dotrzec autobusem, szlabany zakazuja wjazu samochodom osobowym a pociagi tez nie docieraja dlaczego muvon podwazasz cos (liczbe turystow) co nie jest tak naprawde wazne. Jedyna wazna rzecza jest to ze pewne i oczywiste jest ze tych turystow jest z roku na rok wiecej i trzeba robic dla nich infrastrukture czyli knajpy hotele aitp a jednym zdaniem trzeba stworzyc DRUGIE centrum miasta bo w okresie kwiecien-wrzesien zaczyna sie zapychac Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: UEFA a nie FIFA 23.12.07, 16:19 co mam napisać, żebyś uznał że się nie czepiam i nie podważam i nie umniejszam? Osobówek też nie ma gdzie stawiać więc parkingi jak najbardziej prawda? A ponadto wątpię szczerze, żeby turyści przyjeżdżali stadnie osobówkami. Turyści walą autokarami i już. No na prawdę nie wiem co pisać żeby szlachetki nie urazić. Chłopie byłes kiedyś znacząca postacią w Toruniu teraz już tylko niemądrym czepialskim na forum. Uważaj żebyś nie upadł niżej Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: UEFA a nie FIFA 23.12.07, 18:12 muvon200 napisał: > co mam napisać, żebyś uznał że się nie czepiam i nie podważam i >nie umniejszam? no ale sie czepiasz i probujesz umniejszac Po co? To kompleksy w Toruniu tych turystow widac, w sezonie jest ich cala masa, nie tylko z Polski, jest Europa i dalej To boli bydgoszczan takich jak ty. Juz ci pisalem ze nie wiem czy to jest faktycznie taka liczba turystow, to nie ma zupelnie zadnego znaczenia czy sie myla czy nie Dlaczego wiec o tym piszesz argumentujac to liczba autokarow ktorej oczywiscie takiej liczby przez 365 dni w roku nie ma turysci przyjezdzaja stadnie osobowkami, to jest szlak na Mazury, nad morze. w calej tej zabawie i to tez pisalem jest wazne to ze restauratorzy, inwestorzy widza wzrastajaca liczbe turystow bo to widac na oko i inwestuja w ten przemysl dobrze byloby gdyby Zaleski i szmak to tez widzieli i dzialali w tym kierunku Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: UEFA a nie FIFA 23.12.07, 19:07 w ostatnim zdaniu to piszesz do siebie tak? Nie widzę ani kszty umniejszania i czepiania. Parkingi są Wam potrzebne i tyle. Co do ilości turystów to chyba w październiku albo w listopadzie podano zatrważające dane dotyczące drastycznego spadku ilości turystów zagranicznych. Podawano w artukułach dane i vbyła też dyskusja na forum. Dlatego uważam, że troszkę przesadza ten kto robi badania. Myślę, że takich co to na tankowanie stajeż liczy :). A co do zawistności to weź się palnij w łeb. Dlaczego mam zazdrościć ilości turystów i do tego przeżywac jakieś traumy z tego powdou? Wy macie deptak my mamy przychód i wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: UEFA a nie FIFA 28.12.07, 07:49 > Myślę, że takich co to na tankowanie stajeż liczy :). A co do > zawistności to weź się palnij w łeb. Dlaczego mam zazdrościć ilości turystów i do tego przeżywac jakieś traumy z tego powdou? Wy >macie deptak my mamy przychód i wszystko Widzisz, nie znasz algorytmu jaki stosowano do obliczenia liczby turystow a mimo to negujesz - tym sie osmieszasz osmieszasz sie tez tym ze zrobiles temat z rzeczy malo istotnej. tak naprawde malo wazna jest info ilu tych turystow jest wazne jest jedynie czy miasto jest w stanie ich przyjac i cos zaoferowac Tak mamy deptak ale o jakich przychodach mowisz to nie wiem Ludzie uciekaja z B wiec nie jest tak pieknie chyba Odpowiedz Link Zgłoś
nie_bede_sie_logowal Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 08:58 Wiekszosc z tych turystow przylatuje samolotami. To kolejny argument za to, aby przeniesc lotnisko do Torunia. Odpowiedz Link Zgłoś
krysmat Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 11:03 nie_bede_sie_logowal napisał: > Wiekszosc z tych turystow przylatuje samolotami. To kolejny argument za to, aby > przeniesc lotnisko do Torunia. Kiedy przestaniesz sie kompromitowac czlowieku? Odpowiedz Link Zgłoś
bartolini-bartuomiej Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 12:32 Hasło "przenieść lotnisko z Byd do Tor" urodziło się w oszołomionych i zszokowanych głowach tutejszych niektórych forumowiczów bydgoskich. Nikt w Tor tak sie nigdy nie wypowiadał. W ten sposób forumowicze tworzą drugą rzeczywistość i się nią podniecają, nakręcają, biją pianę, przelewają, a niektórzy nieźle denerwują :-) Odpowiedz Link Zgłoś
nie_bede_sie_logowal Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 15:59 Moze Tobie przypomne, ze to wladze Torunia chcialy/chca lotniska w Toruniu, a ja to zdecydowanie popierwam. Trwaja rozmowy ze strategicznym inwestorem a lotnisko ma byc male, turystyczne, co wcale nie neguje mozliwosci lotow miedzynarodowych. Jezeli moj lobbing na rzecz Torunia Tobie przeszkadza, zmien forum. Mam tutaj juz swoja wyrobiona opinie osoby broniacej wplywow Torunia. I takie stanowisko bede prezentowal dalej, bez wzgledu, czy sie to Tobie podoba czy nie. Torunska rozglosnia ojca Rydzyka, robi swoje bez wzgledu na krytyczne opinie wyloncznie tych, ktorzy mieszkaja poza Toruniem. Wiekszosc Torunczykow jest wdzieczna za reklame, jaka pojawia sie na falach radia. Teraz morzesz sobie to negowac. Odpowiedz Link Zgłoś
bartolini-bartuomiej Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 19:11 Kolego forumowiczu. Czy potrafisz czytać ze zrozumieniem? Chyba nie. Poprzednio napisałem o tym, że niby ktoś kiedyś mówił o PRZENOSZENIU lotniska z Byd do Tor, a nie o tym, że Tor chce mieć swoje lotnisko! Nic nie musisz mi przypominać, bo to nie na temat. Odpowiedz Link Zgłoś
krysmat Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 20:37 nie_bede_sie_logowal napisał: > Moze Tobie przypomne, ze to wladze Torunia chcialy/chca lotniska w Toruniu, a j > a to zdecydowanie popierwam. Trwaja rozmowy ze strategicznym inwestorem a lotni > sko ma byc male, turystyczne, co wcale nie neguje mozliwosci lotow miedzynarodo > wych. > > Jezeli moj lobbing na rzecz Torunia Tobie przeszkadza, zmien forum. Mam tutaj j > uz swoja wyrobiona opinie osoby broniacej wplywow Torunia. I takie stanowisko b > ede prezentowal dalej, bez wzgledu, czy sie to Tobie podoba czy nie. Torunska r > ozglosnia ojca Rydzyka, robi swoje bez wzgledu na krytyczne opinie wyloncznie t > ych, ktorzy mieszkaja poza Toruniem. Wiekszosc Torunczykow jest wdzieczna za re > klame, jaka pojawia sie na falach radia. > Teraz morzesz sobie to negowac. mozesz podac kto jest tym tajemniczym strategicznym inwestorem w port w Toruniu? Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: Toruń pobił turystyczny rekord 22.12.07, 21:19 a Ci znowu o Rydzyku... ponawiam pytanie - ktos wierzy w to, ze w zwykly wakacyjny dzien jest w Toruniu 6-7 tysiecy turystow? ile to grup? ile to stolikow zajetych w kawiarniach? jaki tlok w muzeach? to realne? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Toruń pobił turystyczny rekord 23.12.07, 16:24 no wiesz oni liczą chyba przyjeżdżających do pracy w Toruniu hihi. Żart taki ale już wyżej wyliczyłem ile autokarów dziennie to wychodzi. troszkę ponad 100 na każdy dzień w roku. No ni jak nie da się tego pomieścić na parkingach. Szlachetka pisał że pociągiem i osobówkami. Dobre sobie. Osobówki zajmują jeszcze więcej miejsca, licząc na ful czyli 5 osoób w aucie to ponad 8 samochodów. Sporo więcej miejsca niż autokar Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Toruń pobił turystyczny rekord 23.12.07, 18:19 jakub_lauder napisał: > ponawiam pytanie - ktos wierzy w to, ze w zwykly wakacyjny dzien > jest w Toruniu 6-7 tysiecy turystow? ile to grup? ile to stolikow > zajetych w kawiarniach? jaki tlok w muzeach? to realne? jakub zakladamy ze masz racje i sie myla jakie wnioski wyciagniesz jako prezydent miasta/restaurator/wlasciciel hotelu jak w T jest 1 milion a jakie jak 1,6 mln? Odpowiedz Link Zgłoś
muvon200 Re: Toruń pobił turystyczny rekord 23.12.07, 19:10 nie tylko Jakub ale wszyscy wiedzą, że w Toruniu należy budować hotele i parkingi. Tcyh kilka maluczkich acz urokliwych hotelików jest dobre na 10 tysięczne miasteczko w Austrii ale nie w Toruniu. Ten klocek po ORBISie tez dla bogatego turysty się nie nadaje. Czas by powstało centrum miasta w którym młodzież i studenci mogliby poszaleć i spędzać wieczory. Inaczej nie tylko Niemcy ale i Polacy bac się będa starówki wieczorem i w nocy. Nic dziwnego że nie zostawiają tu kasy tylko po 2 godzinach śmigają do Gdańska albo gdzieś tam Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: Toruń pobił turystyczny rekord 23.12.07, 23:02 Nie pisze o tym, czego Torunowi trzeba, a o tym, czy badania ktore sa robione sa wiarygodne. Bo jezeli wygladaja na malo wiarygodne, gdy przelicza sie na hm... osobo/dzien - to jakie wnioski mozna z nich wysnuwac? Zadne. Inna ciekawostka jest np. to moj znajomy wlasciciel dosc znanego w Toruniu mowil, ze podaje zawsze zanizona statystyke liczby gosci i ze tak robia tez czesto inne hotele. Dlaczego? Zeby zniechecic potencjalnych inwestorow, ktorzy jak widza, ze srednie oblozenie hoteli w Toruniu wynosi 45% to nie bardzo sie tu oplaca inwestowac. Nie wiem, czy on to zartem mowil, czy na serio. I do muvona200. Strategia miasta sadze powinna okreslac wlasnie to na jaki czas nasze miasto stac, zeby zatrzymac turystow. Z zatrzymywaniem turystow we Wloszech nie radza sobie takie miasta jak Padwa, czy Pizza. Kazdy tam wpada na 2-3 godziny i wypad dalej bo czekaja Florencja itp. Torun powinien miec w strategii oczywiscie przygotowanie takiej oferty, ktora powinna sluzyc wydluzeniu czasu pobytu turysty, ale dzis nie dzieje sie w tym kierunku prawie nic. Oferta ta powinna byc opracowana osobno dla turysty indywidualnego, grupowego, oraz do wycieczek szkolnych. Pierwsze dwie grupy sa w ogole pominiete. Jedyna wazna rzecza jest powstanie szkoly lesnej na Barbace co spowoduje wydluzenie pobytu wycieczek szkolnych i wiekszy ich ruch. Ale ile takich wycieczek jest wstanie wessac Barbarka? Ciekawe, czy do liczby turystow sa wliczane wycieczki/pielgrzymki na Zwirki i Wigury. Odpowiedz Link Zgłoś
bartolini-bartuomiej Re: Toruń pobił turystyczny rekord 23.12.07, 23:53 jakub_lauder napisał: > Inna ciekawostka jest np. to moj znajomy wlasciciel dosc znanego > w Toruniu mowil, ze podaje zawsze zanizona statystyke liczby gosci > i ze tak robia tez czesto inne hotele. Jedni zawyżają drudzy zaniżają. Z róznych powodów. > Padwa, czy Pizza. Pizza to jest do jedzenia. > Jedyna wazna rzecza jest powstanie szkoly lesnej na Barbace co > spowoduje wydluzenie pobytu wycieczek szkolnych i wiekszy ich ruch. > Ale ile takich wycieczek jest wstanie wessac Barbarka? Barbarka nie jest żadną wielką atrakcją dla wycieczek. Chyba że dla szkolniaków miejscowych, którzy w ramach lekcji jakiejś tam ekologii idą na tą Barbarkę. > Ciekawe, czy do liczby turystow sa wliczane wycieczki/pielgrzymki > na Zwirki i Wigury. Wątpię, bo Ojciec nie udziela takich informacji nikomu. Odpowiedz Link Zgłoś
kdesw Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 00:00 Z pewnością to jego tajemnica,ale pewnie są to tysiące ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
vauban Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 02:27 Słusznie. Przywykłem do takiego wykorzystywania badań statystycznych, w którym podaje się przyjętą podczas badania metodologię, zakres próby i sposób ekstrapolacji wyników - to uwiarygodnia wnioski, co najmniej... A tu metodologii ani śladu. Boją się czegoś ? Że ktoś - jakaś konkurencyjna firma zakwestionuje, albo podpatrzy metodę ? Wszyscy ci, którzy mieli do czynienia ze zbieraniem danych ilościowych, mają metody w małym palcu. Muszą mieć. Fakt pierwszy, który potwierdzam, to ten, że hotelarstwo w Toruniu wciąż ma przed sobą więcej przyszłości niż dokonań. Czy ktoś słyszał o plajcie hotelu w Toruniu ? Ja nie. Czy ktoś słyszał o projektach powstania nowych hoteli ? Wszyscy. Bo to o jednym. Fakt drugi, to porównanie do Włoch. Racja. Można zwiedzić północne Włochy w dwa tygodnie ? Można. Można zobaczyć kilka - kilkanaście miast we Włoszech w takim czasie ? Można. Ale na każde poświęci się wtedy maksymalnie kilka godzin. A to mało, naprawdę o wiele za mało. Praktyką jest wtenczas "ustanowienie bazy wypadowej" w mieście najbardziej dogodnym pod względem dojazdów i niedrogim (np. żeby mieć dobry dostęp samochodem lub autobusem do Florencji, Lukki, Pisy i kąpielisk w Bagnoreggio, idealne jest na przykład Prato. Niewielkie miasto przemysłowe pomijane w popularnych przewodnikach). Analogią w naszym lokalnym układzie sił mógłby być Inowrocław ;) Ma tężnie, parki,trochę ciekawych zabytków, lotnisko... Tylko budować tam hotele... Wiem, trochę to S-F. A więcej infrastruktury turystycznej w Toruniu i tak jest konieczne. Na równi z autostradą, mostem drogowym i innymi drobiazgami. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Toruń pobił turystyczny rekord 28.12.07, 08:00 > Inna ciekawostka jest np. to moj znajomy wlasciciel dosc znanego > w Toruniu mowil, ze podaje zawsze zanizona statystyke liczby gosci > i ze tak robia tez czesto inne hotele. Dlaczego? Zeby zniechecic > potencjalnych inwestorow, ktorzy jak widza, ze srednie oblozenie > hoteli w Toruniu wynosi 45% to nie bardzo sie tu oplaca inwestowac. Widzisz teraz podales fakt o ktorym wielki Szmak czy wielki zaleski nie ma zielonego pojecia To jest glabszy temat > Z zatrzymywaniem turystow we Wloszech nie radza sobie takie miasta > jak Padwa, czy Pizza. Kazdy tam wpada na 2-3 godziny i wypad dalej > bo czekaja Florencja itp. I masz tu racje ale nie zmienia to faktu ze miasto musi zainwestowac w atrakcje Dla Szmaka Atrakcja - cos co przerasta osla i Filusia > Jedyna wazna rzecza jest powstanie szkoly lesnej na Barbace co > spowoduje wydluzenie pobytu wycieczek szkolnych i wiekszy ich ruch. > Ale ile takich wycieczek jest wstanie wessac Barbarka? wazne jest aby Zaleski podjal decyzje o wspomozeniu czegos co moze przyciagnac turyste/przyciagnac na dluzej to moze byc Barbarka badz cos innego, tym na pewno nie jest filus dyzurny argument Szmaka niech zrobia konkurs i dofinansuja > Ciekawe, czy do liczby turystow sa wliczane wycieczki/pielgrzymki > na Zwirki i Wigury. czesc kazdej wizyty czy do Rydzyka (chcialbym przy okazji zaapelowac o kadry dla GW bo cienko przeda) czy na hokej czy biznesowej czy rodzinnej konczy sie Starym miastem a taka wizyta prawie zawsze konczy sie pamiatka czy wypiciem piwa czy zjedzeniem kotleta Efekty sa bo zauwazasz ze knajpy sa pelne a np w B pusto choc to metropolia Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: Toruń pobił turystyczny rekord 28.12.07, 07:50 muvon200 napisał: > nie tylko Jakub ale wszyscy wiedzą, że w Toruniu należy budować > hotele i parkingi. Tcyh kilka maluczkich acz urokliwych hotelików > jest dobre na 10 tysięczne miasteczko w Austrii ale nie w Toruniu. > Ten klocek po ORBISie tez dla bogatego turysty się nie nadaje. Czas > by powstało centrum miasta w którym młodzież i studenci mogliby > poszaleć i spędzać wieczory. Inaczej nie tylko Niemcy ale i Polacy > bac się będa starówki wieczorem i w nocy. Nic dziwnego że nie > zostawiają tu kasy tylko po 2 godzinach śmigają do Gdańska albo > gdzieś tam tu piszesz prawde szkoda tylko ze nie na temat Odpowiedz Link Zgłoś
kdesw Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 00:17 Samo Muzeum Etnograficzne odwiedziło 150000 osób. Odpowiedz Link Zgłoś
kongresowy_pepek_europy Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 13:37 kdesw napisał: > Samo Muzeum Etnograficzne odwiedziło 150000 osób. I tu właśnie kłania się kwestia metodologii opisana powyżej przez vaubana... Zapewne przedstawione tu przeze mnie wątpliwości będą dla "wytrawnego statystyka" niezwykle "naiwne i proste", jednakże nigdy nie dotarłem do opisanych metod zliczania takich "turystycznych statystyk", a jedynie docierały do mnie suche wyniki... Ok, 150 tysięcy "odwiedzeń" samego Muzeum Etnograficznego. Gratuluję, ale... 1. A czy przy wejściu pytany jest turysta (czyt. kupujący bilet) czy jest z Torunia, może z Łysomic, a może, dajmy na to, z Rzeszowa? Gdy nie słychać j. polskiego to nie trudno o łatwość podliczania, ale... czy takie statystyki są prowadzone? 2. A może po prostu... Sprzedano 150 tys. biletów w samym Muzeum Etnograficznym i to dodano do ogólnej statystyki? 3. Turyści raczej (?) NIE przyjadą SPECJALNIE TYLKO do samego Muzeum Etnograficznego, zatem dajmy na to Turysta X odwiedzi 1. Muzeum Piernika 2. Muzeum Etnograficzne oraz np. 3. Muzeum Kopernika. W każdym nabije "+1". Jak to jest do ogólnej statystyki liczone? +3 czy +1? 4. Załóżmy teraz, że mieszkaniec np. Rubinkowa uwielbia chodzić do Muzeum Etnograficznego. Jest tam np. co... hmmm... miesiąc - Czy ktoś traktuje go jako 1. Turystę (czyt. do statystyk) 2. mieszkańca (czyt. POZA statystykami). I teraz 1a = +1 (jako osoba) czy 1b = +12 (bo tyle odwiedzin). /Nie wiem jak obecnie jest z biletami w Muzeum Etnograficznym, dlatego jeśli są jakieś darmowe wejścia dla mieszkańców - proszę podać inny przykład, chodzi mi o "mechanizm"/ Jako, iż obłożenie hoteli zdaje się być wyznacznikiem "zamkniętym" (tyle i tyle pokoi/miejsc, więcej po prostu się nie zmieści, stąd "obłożenie", procentowe wykorzystanie), to o tyle "odwiedzalność" Muzeów czy np. Starówki może wzrastać "nieskończenie" (a nie każdy wchodzi do Muzeów, jak to jest liczone? Na rogatkach miasta szlabanów nie widziałem, ani też nie słyszałem, by parkingowi ze Starego Miasta zbierali bilety parkingowe z obcymi rejestracjami ;). Ciekawi mnie jeszcze jedno. Miłośnicy "teorii spiskowych dziejów" zapewne też uwielbiają radosne analizowanie wyników wyborczych, na kogo/którą partię kto i gdzie jak głosował, ilu z jakim wykształceniem, w jakim wieku, z jakich miast/wsi itp. Z tego, co się orientuję są to dane ankietowe z lokali wyborczych w dniu wyborów. Jednakże w sprawach turystycznych - czy istnieje rozbicie na procent obcokrajowców (to widziałem akurat w GUSie!), ludzi z różnych polskich miast; na wycieczki szkolne, wycieczki zorganizowane z biur podróży... Sam pamiętam ze swoich "wojażów po Europie", wielokrotnie pytany byłem przy wejściu do muzeum nie tylko o kraj pochodzenia, ale nierzadko też o miasto i krótkie podstawowe dane (wycieczka zorganizowana biuro podróży/szkoła, wymiana studencka, przyjazd w interesach, we własnym zakresie turystyczny itp.) - krótka, wydrukowana ankieta, wystarczyło postawić krzyżyki (w większości przypadków robili to praktykanci (?) w trakcie wypłacania reszty za bilet... A średni czas pobytu? Czy to liczone jest wg czasu obłożenia miejsc w hotelach? Jeszcze raz znawców tematu przepraszam za "durne" pytania "o podstawy", a pozostałe "99%" laików ;) zapraszam do dyskusji. PS. Czy istnieją również opracowania dotyczące innych polskich miast? Porównawcze np. pomiędzy top10 i większymi atrakcjami (Zakopane, Kazimierz Dolny, Malbork, Międzyzdroje czy jak widzimy tutaj - Toruń)? Odpowiedz Link Zgłoś
vauban Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 15:30 To nie są wcale "durne pytania". To są trafne pytania. Jedynym w pełni sprawdzalnym źródłem mogą być chyba sprawozdania kwalifikowanych przewodników turystycznych, bo oni odnotowują skrupulatnie ilość oprowadzonych wycieczek, liczebność i kraj pochodzenia, zresztą, za nich podaje to zamawiający usługę. Dane z hoteli, jak ktoś zauważył, mogą być zaniżone. Z biletami do muzeów to już gorzej, chyba że faktycznie ktoś to wyrywkowo liczy, ale w efekcie i tak powstaje liczba przybliżona - szacowana. Turysta indywidualny ginie w tych danych zupełnie. Przyjeżdża taki autostopem, nocuje u znajomych, w muzeum nikt nie pyta go o to, skąd i poco... Takich turystów indywidualnych w upływającym roku sam gościłem siedmiu. A może i dziewięciu. I jak ich policzyć, sam nie wiem... Odpowiedz Link Zgłoś
kongresowy_pepek_europy Re: Toruń pobił turystyczny rekord 24.12.07, 15:46 Kwestią pozostaje również pytanie "wykorzystania" takiego wyniku turystycznego. Jak można przeczytać z artykułu, raport został opracowany przez miejscowe organizacje dla celów... no właśnie? Statystycznych dla PORÓWNANIA z latami poprzednimi? Ale jeśli mamy do czynienia z szacunkami, których błąd może stanowić (może?) nawet 10%, wówczas ciężko coś wnioskować na podstawie takich danych... Ponawiam również pytanie o PORÓWNYWALNOŚĆ takich wyników z innymi regionami Polski (i.e. województwami - bodajże w Małym Roczniku Statystycznym GUS jest coś takiego), a przede wszystkim ciekawość mnie zżera jak porównywane pod tym względem są różne polskie miasta. Jakie procenty turystycznego ruchu stanowią obcokrajowcy, jaki wycieczki szkolne, jaki zorganizowane z biur podróży. Turyści indywidualni? "Uch" (czyli wnioski i spostrzeżenia, które Pan napisał w 3 literkach) Taka 1 metoda obliczania takich danych dla WSZYSTKICH miast byłaby PORÓWNYWALNA i myślę, że ciekawa. Nie wiem czy GUS tym się zajmuje, ja osobiście nic takiego jeszcze nie znalazłem (choć mogłem przeoczyć...). Celowość takiego porównania? Raczej ciekawość i lokalne patriotyzmy, ale być może biura podróży prowadzą takowe badania dla własnych, MARKETINGOWYCH celów = czyt. niedostępnych dla zwykłego "po prostu ciekawego" śmiertelnika... Odpowiedz Link Zgłoś
kongresowy_pepek_europy Re: Toruń pobił turystyczny rekord 26.12.07, 19:07 Przeglądając forum Skyscrapercity odnalazłem takie dwa ciekawe posty: www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13593567&postcount=44 www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=13594338&postcount=53 Stąd doszedłem do INTUR-u, Instytutu Turystyki: www.intur.com.pl/statystyka.htm Mnóstwo statystyk, szkoda jedynie, iż nieco ograniczono opracowanie wg miast - wielu większych, a też i atrakcyjnych (np. osobno Zakopane?!) brakuje. Znacie Państwo jakieś inne opracowania? Czy GUS i INTUR to nasze "wyrocznie" turystyczne? Czy te statystyki mają jakieś wykorzystanie "praktycznie"? Czy są tylko swego rodzaju "sztuką dla sztuki"? ;) Odpowiedz Link Zgłoś