Lewandowski: Blaski i cienie metropolii

[andy125]

Metropolia kujawska tzn.Bydgoszcz-Inowroclaw- Torun,moze powstac
jedynie po zaakceptowaniu przez mieszkajacych na tych terenach
ludzi,zgody, na drodze REFERENDUM.Bydgoszcz jest sama w sobie
metropolia,Inowroclawia nikt nie bierze pod uwage/swinstwo/,a Torun
jest miastem drugiej ligi i swoja przyszlosc widzi tyko w sojuszu,z
ciagle opluwana stolica wojewodztwa.Politycy,nie bojdzie sie
referendum!!! Bez zgody mieszkancow nie istniejecie wy i wasze
pomysla rowiez.Pozdrawiam.

[da_wit]

Bydgoszcz - Stolicą ale masz kompleksy co najwyżej półstolica, ewentualnie jedną
z dwóch stolic województwa nie zapominaj o tym tyfuska miernoto.

Ech...

[kongresowy_pepek_europy]

da_wit napisał:
> Bydgoszcz - Stolicą ale masz kompleksy co najwyżej półstolica, ewentualnie jedn
> ą
> z dwóch stolic województwa nie zapominaj o tym tyfuska miernoto.

Brakuje tylko "Podpisano, oddany przyjaciel z Torunia"...

Czyż naprawdę sądzisz, iż taka postawa, którą tu prezentujesz, przyniesie coś dobrego? Trudno to w ogóle skomentować... Tego typu wypowiedzi są poniżej wszelkiej krytyki... Rozczarowana_torunianko! Nie martw się, to tylko jednostki, pojedyncze jednostki...

BTW "Półstolica" - kocham słowotwórców z Torunia, "współstolice", "dwustolice", "dwustołeczność", "rotacyjna stolica metropolii", "kongresowy pępek Europy"... Czy jeszcze macie coś w zanadrzu? ;)

[yogibaboo104]

Powinieneś się łasić a gryziesz. Szczęście nie trwa wiecznie więc
kiedy do władzy w B dojdzie sensowna ekipa to dopiero usłyszymy
lamenty z T. Pamiętaj mały skacze wyżej ale łatwiej się przewraca.

[wet3]

Alez ty glupoty wtpisujesz. Wlasnie tylko i wylacznie Torun ma
przyszlosc bez jakichkolwiek zwiazkow z Bydgoszcza! Mam nadzieje, ze
metropolia bedzie przedmiotem referendum - bo tak powinno byc.

[yogibaboo104]

Nie zmienia to faktu że jeszcze będziecie lamentować. T nie stworzy
sam metropolii bo nie spełnia podstawowych kryteriów.

Bodzio, przecież ty już... za burtą

[artysta.trzy]

Teraz tylko możesz słuchać "come away with me"
(też ją lubie)
Pozdr.

[wet3]

yogibaboo104 napisał:

> Nie zmienia to faktu że jeszcze będziecie lamentować. T nie
stworzy
> sam metropolii bo nie spełnia podstawowych kryteriów.

Torun ma o wiele lepsze warunki niz Bydgoszcz by stworzyc wlasna
metropolie. Popatrz sie na obszar Torun-Chelmza-Ciechocinek-
Aleksandroa Kuj.-Torun. Tylko komu i na co ta metopolia jest
potrzebna?

[kongresowy_pepek_europy]

"Torun ma o wiele lepsze warunki niz Bydgoszcz by stworzyc wlasna
metropolie. Popatrz sie na obszar Torun-Chelmza-Ciechocinek-
Aleksandroa Kuj.-Torun. "

Ekhem, właściwie to najlepsza odpowiedź to "I?" (w domyśle "co dalej")

Swoją drogą fajnie wygląda lista "od Torunia do Torunia"...

Zresztą... potencjał ludnościowy (sławetne minimum 500k dla metropolii wg UE):

Opiszmy zatem "metropolię toruńską", którą zaproponowałeś w wersji "całopowiatowej":
/liczby wg GUS zaokrąglone do pełnych tysięcy/
+ miasto Toruń = ok. 207k
+ CAŁY powiat toruński (czyli od Toporzyska na zachodzie do Oborowa na wschodzie) = ok. 88k
+ CAŁY powiat aleksandrowski = ok. 55k
RAZEM = ok. 207k + 88k + 55k = 350k...

Łączna powierzchnia takiego tworu: 116 km2 + 1230 km2 + 475 km2 = 1821 km2

Gęstość zaludnienia "metropolii toruńskiej": ok. 350 000 / 1821 = 192 os./km2
/bodajże limit wg nowej ustawy metropolitarnej wynosi 200 os./km2; jednakże i tak nie wszystkie z 12 zaproponowanych metropolii jednakże spełniają to kryterium/

Przy odjęciu powiatu aleksandrowskiego (zatem tylko miejski i ziemski powiat toruński):
295k, 1346 km2, 219 os./km2

Ale... po ew. dodaniu całego powiatu inowrocławskiego do Twojej propozycji (odległość z Torunia do Inowrocławia jest MNIEJSZA aniżeli z Bydgoszczy do Torunia!!!):
350k + 166k = 516k
1821 km2 + 1225 km2 = 3046 km2
gęstość zal.: 170 km2...


====
Dla porównania "metropolia bydgoska" w wersji "demo/lite/startowej/MINI":
+ miasto Bydgoszcz = ok. 363k
+ powiat bydgoski = ok. 94k
RAZEM = ok. 363k + 94k = 457k

Przy powierzchni: 175 km2 + 1395 km2 = 1570 km2

Gęstość zaludnienia "metropolii bydgoskiej": ok. 457 000 / 1570 = 291 os./km2
Do pełnej 500-tki brakuje "jedynie/aż" (ok.) 43 tysięcy mieszkańców...

"Metropolia bydgoska" w wersji ekstremalnej (całopowiatowo, zatem "trochę za daleko, choć w porównaniu do metropolii np. wrocławskiej (ponad 6000 km2...), możliwy wariant):
+ m. Bydgoszcz = 363k, 175 km2
+ powiat bydgoski = 94k, 1395 km2
+ powiat inowrocławski (w tym miasta Inowrocław, Gniewkowo, Janikowo, Kruszwica, Pakość) = 166k, 1225 km2 /de facto praktycznie równa odległość do Inowrocławia z Bydgoszczy czy Torunia sprawia, iż powiat ten może być zarówno częścią metropolii bydgoskiej czy toruńskiej... Choć historycznie "i kulturowo" Inowrocławiowi zapewne bliżej do Bydgoszczy niż do Torunia/
+ powiat żniński (w tym miasta: Żnin, Łabiszyn, Barcin i Janowiec... Wielkopolski ;) = 70k, 985 km2
+ powiat nakielski (w tym miasta: Nakło nad Notecią, Kcynia, Mrocza, Szubin) = 85k, 1120 km2
RAZEM wersja "MAXI" metropolii bydgoskiej:
363k + 94k + 166k + 70k + 85k = 778k (!!!)
175 km2 + 1395 km2 + 1225 km2 + 985 km2 + 1120 km2 = 4900 km2
/dla porównania wg www.metropolie.pl UMP, Unii Metropolii Polskich większe są wciąż metropolie: warszawska (8635 km2), krakowska (7111 km2), wrocławska (6725 km2), szczecińska (5654 km2), katowicka (5578 km2), poznańska (5192 km2), białostocka (5133 km2), a praktycznie równa gdańska/pomorska (4839 km2). Chwila moment... to prawie cała lista! MNIEJSZE ZATEM niż szanowne ok. 4900 km2 są tylko planowane metropolie wg UMP: łódzka (2497 km2), lubelska (4220 km2) i rzeszowska (3551 km2).
Gęstość zaludnienia: 778 000 / 4900 = 160 os./km2...

WNIOSEK: "Metropolia bydgoska" w wersji "MAXI" rozbuchana (jak by się wydawało) o CAŁE powiaty bydgoski, inowrocławski, żniński i nakielski byłaby czwartą od końca NAJMNIEJSZĄ powierzchniowo metropolią (!!!).

Można zatem sobie wyobrazić jak bardzo pozostałe miasta kombinują, by włączać pola uprawne w granice swoich obszarów metropolitarnych...

====
Oooookej, ale jeśli Toruń TEŻ podołącza sobie sąsiadujące powiaty?
+ m. Toruń = 207k, 116 km2
+ pow. toruński (w tym 1 miasto: Chełmża) = 88k, 1230 km2
+ pow. aleksandrowski (w tym miasta: Aleksandrów Kujawski, Ciechocinek, Nieszawa) = 55k, 476 km2
+ pow. chełmiński (w tym 1 miasto: Chełmno) = 51k, 528 km2
+ pow. wąbrzeski (w tym 1 miasto: Wąbrzeźno) = 35k, 501 km2
+ pow. golubsko-dobrzyński (w tym miasta: Golub-Dobrzyń, Kowalewo Pomorskie) = 45k, 613 km2
RAZEM = 207k + 88k + + 55k + 51k + 35k + 45k = 481k...
powierzchnia: 116 km2 + 1230 km2 + 476 km2 + 528 km2 + 501 km2 + 613 km2 = 3464 km2
gęstość: 139 os./km2

===
Podsumowując:
Warianty "metropolii (tylko)toruńskiej":
- wersja MINI: miasto Toruń + powiat toruński = 295k, 1346 km2, 219 os./km2
- miasto Toruń + pow. toruński + powiat aleksandrowski = 350k, 1821 km2, 192 os./km2
- m. Toruń + pow. toruński + pow. aleksandrowski + pow. inowrocławski = 516k, 3046 km2, 170 os./km2
- wersja MAXI: m. Toruń + pow. toruński + pow. aleksandrowski + pow. chełmiński + pow. golubsko-dobrzyński + pow. wąbrzeski = 481k, 3464 km2, 139 os./km2 (w tym 9 miast w "metro", 5 powiatów ziemskich)

Warianty "metropolii (tylko)bydgoskiej":
- wersja MINI: tylko miasto Bydgoszcz + powiat bydgoski = 457k, 1570 km2, 291 os./km2
- wersja MAXI: m. Bydgoszcz + powiat bydgoski + powiat inowrocławski + powiat żniński + powiat nakielski = 778k, 4900 km2, 160 os./km2 (w tym 16 (!) miast w "metro", 4 powiaty ziemskie)


Oczywiście to tylko liczby, ale... chyba jakiś powód istniał, iż międzynarodowe organizacje, w tym głównie UE "widzą" metropolie głównie przez pryzmat ludności miasta i jego "aglomeracji/metro". Również praktycznie głównym parametrem podawanym przy "potencjale" miasta jest jej ludność (np. Saragossa (pop. 660 000) - mało kto wie, iż to w sumie mało znane hiszpańskie miasto jest piątym co do wielkości, tj. jak nasz Poznań...), a nie np. powierzchnia (vide j. Dąbie w Szczecinie ;) czy jakieś wskaźniki bezrobocia, liczby firm, zarobków, wybudowanych mieszkań etc. Jak widać zapewne istnieje zależność mniej lub bardziej wprost proporcjonalna pomiędzy liczbą ludności miasta (np. 100 tysięcy, 250 tysięcy, 500 tysięcy i 1 milion) a Jego możliwościami...

Powyższe liczby pokazują, iż okolice Torunia są słabiej zaludnione niż "wokółbydgoskie" i z trudem osiągają graniczną wartość 500 tysięcy.

Bydgoszczy ze swoim powiatem brakuje naprawdę niewiele do osiągnięcia tej wartości, praktycznie starczyłoby 25% powiatu inowrocławskiego do "spełnienia kryterium". Bydgoszcz z Inowrocławiem spokojnie mieszczą się w gronie (co najmniej) "półmilionowych obszarów metropolitarnych".


To pokazuje też, iż łączny potencjał Bydgoszczy z Toruniem:
oba miasta + ich powiaty = B 363k + T 207k + b 94k + t 88k = 752k
B 175 km2 + T 115 km2 + b 1395 km2 + t 1230 km2 = 2915 km2
gęstość: 260 os./km2

Ciekawostka:
"metropolia toruńska MAXI" = 481k, 3464 km2, 139 os./km2 (w tym 9 miast w "metro", 5 powiatów ziemskich)
/czyli miasto Toruń + powiaty: toruński, aleksandrowski, chełmiński, wąbrzeski, golubsko-dobrzyński)
"metropolia bydgoska MINI" (MINI!) = 457k, 1570 km2, 291 os./km2 (w tym 3 miasta "w metro", 1 powiat ziemski)
/czyli tylko miasto Bydgoszcz i jej powiat ziemski/


FINALNE porównanie:
obie wersje MAXI z wersją obecnie promowaną:
"metropolia toruńska MAXI" = 481k, 3464 km2, 139 os./km2 (w tym 9 miast w "metro", 5 powiatów ziemskich)
"metropolia bydgoska MAXI" = 778k, 4900 km2, 160 os./km2 (w tym 16 (!) miast w "metro", 4 powiaty ziemskie)
"metropolia bydgosko-toruńska" = 752k, 2915 km2, 260 os./km2 (5 miast w "metro", 2 powiaty ziemskie)

[kongresowy_pepek_europy]

Ech... ten limit 8000 znaków jest bardzo męczący ;P


FINALNY WNIOSEK:
Jak widać sama Bydgoszcz z jej powiatem mają prawie taką samą ludność jak Toruń wraz z 5 (PIĘCIOMA) sąsiednimi powiatami ziemskimi (ok. 457 do 481)! Co i tak nie spełnia kryteriów pół miliona, choć bliziutko już jest.

Widać z tego, iż:
- Toruń nawet z PIĘCIOMA sąsiednimi powiatami NIE tworzy własnej metropolii/obszaru metropolitarnego w myśl kryteriów UE/ustawy metropolitarnej (pół miliona mieszkańców), gęstość zaludnienia też jest niska, ok. 140 os./km2, przy bodajże proponowanym limicie w ustawie metropolitarnej 200 os./km2
- dopiero łącząc się z Inowrocławiem i jego powiatem Toruń osiąga ledwo ponad 500 tysięcy mieszkańców (516k), przy gęstości 170 os./km2 (jednakże czy Inowrocław skłonny byłby łączyć się z Toruniem?)

- natomiast sama Bydgoszcz ze swoim powiatem to już aż 457 tys. mieszkańców, przy dużej gęstości zaludnienia (291 os./km2!)
- Bydgoszcz z sąsiednimi 4 powiatami ziemskimi osiąga aż 778 tysięcy, dopiero 9/12 miejsce wg powierzchni wśród proponowanych metropolii (czyt. nie jest to zatem obszar jak wydawałoby się "rozbuchany"), jednakże przy nieco za małej gęstości, 160 os./km2, choć kryterium tego nie spełniają też metropolie wschodnie (Białystok, Lublin, Rzeszów)...


- szansą Torunia na własną metropolię jest jedynie bratanie się z Inowrocławiem i z co najmniej 5 powiatami ziemskimi w okolicy lub... razem z Bydgoszczą, czego jesteśmy świadkiem...
- szansa Bydgoszczy na własną metropolię jest praktycznie przesądzona. Podejrzewam, iż nawet wersja samej Bydgoszczy z jej powiatem mogłaby "przejść", co dopiero po połączeniu się z 4 sąsiednimi powiatami, z którymi tworzy razem prawie 800-tysięczną metropolię


Natomiast jak jest w rzeczywistości?
- Bydgoszcz z Toruniem, "rotacyjne stolice metropolii", nazwa "dwurdzeniowa", "metropolia bydgosko-toruńska", choć powyższe liczby pokazują, iż tylko 1 z miast ma szansę stać się metropolią
- wedle tego przykładu należałoby wprowadzić "rotacyjną stolicę metropolii" w pozostałych 11 proponowanych metropoliach (Gdynia nad Gdańskiem? Sosnowiec nad Katowicami... Pabianice nad Łodzią?) czy też wprowadzić dwurdzeniową nazwę dla Wybrzeża: "metropolia gdańsko-gdyńska"...


Gdyby politycy bydgoscy brali przykład z toruńskich, którzy potrafią "naginać rzeczywistość" tak, jak w powyższych przykładach, to pewno Bydgoszcz byłaby "rotacyjną stolicą metropolii poznańsko-bydgoskiej" w województwie wielkopolskim, z Sejmikiem i Marszałkiem Wielkopolskim, a Poznaniacy nie mogliby zasnąć myśląć o niesprawiedliwym podziale środków z UE w ramach RPO, podczas gdy zaledwie 1,5x mniejsza Bydgoszcz wzięła sobie na mieszkańca z Unii 2x więcej euro niż Poznań ;)))

Absurd? Jak widać jest to możliwe...


"Najfinalniejsze" podsumowanie:
Są kłamstwa, wielkie kłamstwa i statystyki ;>