Chamstwo na Hubskiej!

[Gość: dm]

Chodzi mi o to miejsce gdzie zaczyna się Hubska przy Kamiennej obok
dwóch marketów, m.w. LIDL. Gdy jedziemy w kierunku centrum od strony
Pięknej i Bardzkiej jest tu strasznie paskudne miejsce. Jedziemy
dwoma pasami bo dwa pasy są przeznaczone do jazdy prosto, mijamy
skrzyzowanie z jakąś boczną uliczką {nie znam jej nazwy,ale to ta
gdzie jest postój taksówek} i nagle ten pas zanika ale znaki ani
poziome ani pionowe nie informują o jej zaniku i jest tu kostka co
wielu wydaje się że jest to zatoka dla autobusów.Ulica na tym
odcinku się zwęża i ci co jadą lewym pasem wydaje im się że oni jadą
dobrze jak zajeżdżają bliżej krawężnika przy przechodzącym torowisku
w jezdnię. Prawidłowo powinni wjeżdżać na torowisko bo tędy idzie
ich pas na którym się znajdują. Dwa razy miałem taką sytuację że
byłem na tym prawym pasie i choć dawałem kierunkowskaz żeby kierowca
jadący obok na lewym pasie zjechał na torowisko bo tak powinno być
to ten ładuje się na prawy i po chamsku trąbi!. Raz tak było gdy
jechałem sam,a raz jako pasażer. Tu trzeba coś zrobić, wystarczy
choćby odpowiednio namalować oznakowanie poziome!

[Gość: Neo[EZN]]

W niektórych miejscach nawet oznakowanie poziome nie pomaga - chyba
trzeba postawić betonowe słupy - świetny przykład to zjazd z mostu
Grunwaldzkiego na pl. Społeczny. Nagle z dwóch pasów robią się trzy -
pierwszeństwo wjechania na ten nowy, trzeci ma auto jadące prawym pasem
ale większość kierowców o tym nie wie i ciśnie z lewego nawet nie
rozglądając się na boki.

[Gość: taximan]

Prawy pas prowadzi na Jesionową a dalej tylko dla autobusów do
zatoki.Główny pas na tym odcinku to ten sąsiedni obok toru
tramwajowego. I nie ma co kombinować, ten który próbuje wyjechać z
zatoki musi przepuścić jadącego pasem przy torowisku.Bo to ten z
zatoki zmienia pas.

[tbernard]

Ale to wynika z oznakowania, czy dlatego, że Ci się tak wydaje? Bo jeśli nie ma pasów wymalowanych, to zgodnie z przepisami należy jechać możliwie blisko prawej krawędzi i nic w przepisach nie ma o tym jaki ma mieć kształt ta krawędź prawa. Może więc być czasem prosta, a czasem lekko w lewo odbijać i jeśli po lewej stronie jedzie ktoś pasem nie wymalowanym, to musi w takich przypadkach przepuścić ale im się wydaje, że oni jadą swoim pasem a ten po prawej zmienia i trąbią. Jest kilka takich miejsc i widać jak powszechna jest nieznajomość przepisów lub ich chamskie olewanie. Kolejne podobne miejsce, to na moście Pomorskim w stronę Rynku przed skrzyżowaniem z Księcia Witolda. Jadą tam najczęściej 2 sznury aut bez pasów namalowanych, ci po lewej na torowisku. Na kilkanaście metrów przed światłami pojawią się pasy namalowane z których prawy zmusza do skrętu w prawo. Otóż problem tkwi w tym, że malowana linia pojawia się w sposób taki, że nie wiadomo, czy jest to pojawiający się pas jako zjazd w prawo (jak dla mnie właśnie tak jest), czy też jako kontynuacja dla tych co jechali zgodnie z kodeksowym nakazem możliwie blisko prawej krawędzi po czym ich zmusza do skrętu (dla mnie to oczywista bzdura). W każdym razie ci po lewej z torowiska wciskają się i trąbią na tych co chcą jechać na wprost uznając, że to ich pas. Tymczasem według wymalowania wynika, że po prostu im zanika ten lewy wyimaginowany pas, gdyż przed skrzyżowaniem na torowisku pojawia się wymalowany obszar wyłączony.

[Gość: taximan]

Jeszcze raz o tym odcinku. Pas w Hubską od strony Pięknej się
rozdziela na dwa pasy: prawy do Jesionowej i dla autobusu w zatokę,
(na znaku F(niebieski)strzałka na wprost na pasie prawym jest
żółta), a lewy ten przy torach prowadzi na wprost wzdłu toru
tramwajowego obok zatoki (oznaczony jest strzałką na wprost).I to
ten pas jest z pierwszeństwem przejazdu. Czy to naprawdę trudno
zrozumieć? Kiep ten co próbuje wjeżdać na Hubską pasem prawym
przez zatokę. Ten z zatoki zmienia pas (wyjeżdża z zatoki
autobusowej). A tak przy okazji, ten typ zatoki nazywa się zatoką
otwartą.

[Gość: dm]

Problem w tym,że jadąc od strony Bardzkiej i Pięknej na Hubską
kierowca nie jest informowany zaraz po zjechaniu z tego
skrzyzowania,że ten prawy pas prowadzi do zatoki i na Jesionową.Z
uwagi na łuk kierowca jest tym zaskoczony.Znaki poziome są nie
wyrażne i nie owijajmy w bawełnę że wszystko dla jadącego prawym
pasem jest swietnie widoczne! Właśnie jadąc z prawego mimo tej
zatoczki autobusowej odnosi się wrażenie że ten pas prowadzi prosto
a nie zanika,nie odnosiło by się takiego wrażenia gdyby torowisko w
tym miejscu było wydzielone a dwa pasy przechodziły do jednego.Tak
jest np.na skrzyzowaniu Żmigrodzkiej z Kasprowicza gdy jedziemy w
kierunku Poznania,tam nie ma wątpliwości że prawy pas wzanika w
zatoczce bo widać że jezdnia wyrażnie się zwęża i w przeciwieństwie
do tego miejsca Hubska-Jesionowa jest to dobrze oznakowane. Jak jest
albo byłoby tak jak piszesz to była by to zła organizacja bo sprzyja
to kolizjom i powstawaniu zatorów na tym odcinku,gdyż ci z prawego
pasa których jest sporo muszą się zatrzymywać by przepuścić tych z
lewego.

[tbernard]

> Jeszcze raz o tym odcinku. Pas w Hubską od strony Pięknej się
> rozdziela na dwa pasy: ...

W tamtych rejonach nie bywam, więc nie wiem jak istotnie jest, jednak ...
Piszesz, że pas się rozdziela. W liczbie pojedynczej. Czyli tak jakby najpierw nie były pasy wyznaczone (wymalowane) a jedynie ze względu na szerokość pojazdy poruszały się dwoma pasami. W takim przypadku jeśli wjeżdża się na drogę z pasami wyznaczonymi, to można przyjąć, że wjeżdża się na inną drogę. Wtedy pierwszeństwo w zajmowaniu wybranego pasa mają pojazdy z prawej strony. Ci z lewej powinni więc przepuścić tych z prawej nie zamierzających skręcać.
Ale jak już wspomniałem, nie znam tamtego miejsca.
Generalnie można uznać za bubel organizacyjny sytuację, gdy ktoś jadący prawym pasem, który nie jest wyraźną pojawiającą się odnogą do prawoskrętu nagle zaskakiwany jest, że na takim prawoskręcie się znajduje i nie może pojechać na wprost. Nie przekonują mnie argumenty ludzi którzy jeżdżą codziennie na pamięć w jakimś miejscu i przez to dobrze wiedzą jak zawczasu się ustawić. Organizacja i oznakowanie powinno być czytelne a nie jakąś logiczną łamigłówką.

[Gość: taximan]

Ludie, nie filozofujcie. Zobaczcie jak to wyglada w terenie. Nie ma
o czym dyskutować. Oznakowanie jest OK, tylko gapy jak zwykle czegoś
nie zauważą i biadolą.

[Gość: .]

Oznakowanie NIE JEST OK. W miejscu gdzie zaczynają się te dwa pasy, jeszcze
przed zakrętem, prawy pas jest oznaczony (pionowo) strzałką w prawo, a lewy
strzałką prostą. Dlatego lewy wygląda jakby prowadził w Kamienną (o ile nie mylę
nazwy tej ulicy, w każdym razie nie w Hubską). To że tam nie ma takiego
przejazdu nie jest sprawą oczywistą. Dlatego kierowca nie znający tego miejsca i
chcący jechać w Hubską wybiera niepotrzebnie pas prawy.

[svarte_sjel]

Gość portalu: . napisał(a):
> Oznakowanie NIE JEST OK. W miejscu gdzie zaczynają się te dwa

Marudzicie. Oznakowanie pionowe jest jasne i czytelne.

A poza tym skrzyżowanie idzie do przebudowy i problemy znikną, bo pas na wprost
będzie biegł przy krawężniku.

[45rtg]

svarte_sjel napisał:

> Gość portalu: . napisał(a):
> > Oznakowanie NIE JEST OK. W miejscu gdzie zaczynają się te dwa
>
> Marudzicie. Oznakowanie pionowe jest jasne i czytelne.

To prawda, tablice są w dobrym stanie, znaki widać wyraźnie. I tylko
tyle. Układ pasów ruchu jest już nieintuicyjy, więc cóż z tego że
opisujące go znaki są dobrej jakości?

> A poza tym skrzyżowanie idzie do przebudowy i problemy znikną, bo
pas na wprost
> będzie biegł przy krawężniku.
>

Ale jeszcze teraz nie znikły.

[Gość: taka prawda]

A w którym miejscu kierowco za dyche masz tam znaki że są tam 2
pasy?? To że jest szeroka droga nie znaczy że masz 2 pasy.

[Gość: taximan]

I jeszcze jedno, jak w tamtych rejonach nie bywasz...to bywaj,
zobacz i nie marudź, albo nie zabieraj głosu

[tbernard]

Te ostatnie argumenty mnie przekonały.

[Gość: DM]

Problem polega bardziej na tym, że juz jadąc od Bardzkiej i Pięknej
trzeba ustawić się na jednym pasie tym środkowym by pojechać w
Hubską. Jak ktoś tędy mało jezdzi to może o tym nie pamiętać. I
wielu kierowców jadący środkiem nie daje zmienić tego pasa przed tym
skrzyzowaniem, trzeba to już często robić póżniej wykorzystując ten
prawoskręt. Mimo wszystko to miejsce jest feralne, gorzej widoczne i
dobrze że ktoś tu napisał że ma być przebudowane by lepiej było
widoczne.Jeden pas prowadzący na Hubską to raczej za mało i dlatego
tu dochodzi do tak niebezpiecznych sytuacji.Najlepsze wyjście to
zrobić dwa pasy, ten lewy tylko prosto,prawy-prosto i w lewo,a
wcześniej na skrzyzowaniu również możliwość ustawiania się na dwa
pasy w Hubską, a jak ma być po staremu to niech przynajmniej ten pas
jadący prosto dalej w Hubską znacznie się różni a zatoka autobusowa
będzie całkiem wydzielona. Piszę to nie jako kierowca "za dychę" jak
ktoś określił lecz doświadczony-ponad 20 letni kierowca z maxymalną
znizką za OC za bezszkodową jazdę i znający przepisy!

[svarte_sjel]

Gość portalu: DM napisał(a):
> Hubską. Jak ktoś tędy mało jezdzi to może o tym nie pamiętać. I

No po coś na znakach (F-10) jest "Hubska" dopisane nad odpowiednimi pasami
(przynajmniej na Bardzkiej, na Pięknej nie pomnę).

> dobrze że ktoś tu napisał że ma być przebudowane by lepiej było
> widoczne.Jeden pas prowadzący na Hubską to raczej za mało i

A nie, wcale nie dlatego. To tylko efekt uboczny.
Liczba pasów prowadzących na Hubską też się nie zmieni.

> jadący prosto dalej w Hubską znacznie się różni a zatoka autobusowa
> będzie całkiem wydzielona. Piszę to nie jako kierowca "za dychę"

Zatoki w ogóle nie będzie.

[Gość: takijeden]

A ja proponuję ...zumi.pl - mapa Polski, plany miast...i obejrzeć to
skrzyżowanie z lotu ptaka. Widać jak i co, którędy i dokąd.

[45rtg]

Gość portalu: takijeden napisał(a):

> A ja proponuję ...zumi.pl - mapa Polski, plany miast...i obejrzeć
to
> skrzyżowanie z lotu ptaka. Widać jak i co, którędy i dokąd.

Tak tak. Świetna metoda. Jak ktoś tam jedzie, to szybciutko się
zatrzymać przed skrzyżowaniem, komóreczkę, zumi, popatrzeć jak
wygląda z góry najbliższe 100 metrów i już wszystko jasne.

[Gość: takijeden]

Podgląd na zumi.pl...to propozycja dla dyskutantów mających
wątpliwości i ewentualnie dla tych, którzy planują przejazd przez
ten podobno trudny odcinek. A także dla zainteresowanych tym
tematem, nawet jak nie mają zamiaru tamtędy jechać.

[pingwiniarz]

Oznakowanie pasów jezdni, zwłaszcza tymczasowe (żółte pasy na czas przebudów czy
remontów) jest najwyraźniej piętą achillesową wrocławskich drogowców. Popatrzcie
co się dzieje na skrzyżowaniu Tarnogajskiej z Armii Krajowej. Wyjeżdżając z
Tarnogajskiej i skręcając w lewo w AK mamy teraz dwa pasy do skrętu w lewo. Po
drodze mijamy zakreskowany obszar jezdni przez który teraz wolno jeździć. Zaraz
po wyjściu z zakrętu w AK nie wiadomo co i jak, dwa, jeden pas. Kompletny młyn.
Właśnie dziś żona poległa tam na egzaminie na prawo jazdy. Nie do końca jestem
przekonany czy to co robią egzaminatorzy z WORD jest w porządku. Zmiany
wprowadzono kilka dni temu. Oznakowanie jest koszmarne, nieczytelne, niejasne,
mylące. Tymczasem pierwszą rzeczą jaką teraz robią jest nakazanie
egzaminowanemu skręcić w lewo przy wyjeździe z WORD, żeby potem skręcając od
Gazowej w Tarnogajską wpuścić ich na to skrzyżowanie.
Drogowcom w każdym razie gratuluję świetnego oznakowania tego miejsca.
Podobne zresztą można mnożyć, co np. dzieje się na odcinku Al. Sobieskiego przed
Koroną , jadąc od strony Oleśnicy. Nie ma dnia,żebym nie widział jakiegoś
zdezorientowanego kierowcy, który nie może się zdecydować jakim pasem jechać.
Hitem było też oznakowanie świeżo oddanego mostu szczytnickiego, jakoś tak
październik/listopad 2008r. Wielka żółta tablica stała przy wjeździe na most,
pokazując wyraźnie dwa pasy ruchu na wprost. Tymczasem było tam nie więcej jak
"półtora" pasa. Zdarzyło się tam sporo kolizji.
Zastanawiam się czy taką robotę naszych drogowców można podciągnąć pod paragraf
kodeksu karnego pt. "sprowadzenie powszechnego zagrożenia w ruchu drogowym".

[Gość: nn]

Chamstwem jest to, że jedziesz w Hubską z pasa, z którego możesz jedynie skręcić
w prawo w Jesionową. Prosto z tego pasa mogą jechać tylko autobusy, bo mają tam
zatoczkę przystankową (ta z kostki właśnie). I wszystko tam jest czytelnie
oznakowane, a Ty robisz aferę na forum podczas gdy sam nie zwracasz uwagi na
znaki. Też bym Cię strąbił gdybyś mi się wcinał z tej zatoczki.

[Gość: zwykly]

Najgorzej jest na Hubskiej , ale już na wyjeździe na PKS , PKP -
skrzyżowanie z dyrekcyjną. Tam korki są wieczne , ponieważ ludzie na
Hubskiej puszczają zw. omijających korek z lewego pasa. Najgozej w
godzinach 7:00 8:00. Taki ktoś jedzie na Hubskiej, widzi korek ,
zjeżdża na lewy pas i szoruje by przy końcu wjechać w korek. Ludzie
puszczają opóźniając jadących uczciwie. Masakra. Betonowe słupi
pomogłyby rozładować korek - ponieważ taki jeden wjazd zajmuje
czasem nawet minutę.