Gość: peggy Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.01.05, 22:22 Zmiany sa potrzebne, ale nie takie i nie wprowadzone w taki sposób. to straszne ze o propozycji samorzadu ja studentka dowiedzialam sie dopiero z prasy!! Na moim kierunku stupendium wedlog nowych zasad dostanie 6 osób, a na dzien dzisiejszy średnią powyzej 4,7 ma chba z 12 osób i co oni maja zrobic?? poza tym w scislej czołówce zacznie sie wyścig szczurów i popsuje sie fajna atmosfera, ktora sobie wypracowalismy przez ostatnie kilka lat. Jesli juz maja ograniczyc stypendia naukowe to moim zdaniem najrozsadniej i najuczciwiej błoby podwyższyc progi,(np z obecnego 4,3 do 4,6, bo wtedy dobrzy rzeczywście dostaną stypendia, a zdrugiej strony nie bedzie chorej walki o kilka pierwszych miejsc) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 24.01.05, 23:37 jestem studentem 4tego roku informatyki na Uwr. Pomysl wprowadzony przez samorzad uwazam, za zupelna glupote. Na moim roku po trzech latach zostalo zaledwie okolo 30 osob. w sporej czesci sa to bardzo dobrzy studenci. Jesli wg nowych zasad tylo 3 z nich mialoby dostac stypendium to jest to bardzo niesprawiedliwe. Na moim roku trzy osoby dostaly stypendium ministra. Jestem jednym z lepszych studentow na roku. Mam srednia 4.8 na ktora ciezko zapracowalem ale nie mieszcze sie w pierwszej 5tce na roku ze wzgledu na srednia. Na pierwszym roku taka srednia pozwalala mi byc w pierwszych 5 procentach i od tego czasu nie obnizam lotow. Wielu ludzi albo zostalo na nizszych latach, albo zmienilo tryb studiow. I ten pajac z samorzadu uwaza, ze z tego powodu nie zasluguje na stypendium? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mateuszn Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 195.116.199.* 25.01.05, 17:12 nie podoba mi sie ten pomysl, mozna pomyslec ewentualnie o wieksyzm zroznicowaniu progow i tam gdzie studnci osiagaja lepsze stopnie nieco je podniesc... propozycja samorzadu skrzywdzi ludzi, ktorzy znajda sie na granicy, poza tym mocno zantagonizuje spolecznosc akademicka, w interesie studentow bedzie podkladanie nog innym, co jest w moim przekonaniu kompletnym absurdem... uczelnie stana sie arena "wyscigu szczurow", mile kolezanki nie beda juz pozyczac notatek... nie podoba mi sie tez forma wprowadzania decyzji w zycie - samorzad wybrany w kontrowersyjny sposob robi to bez zadnej konsulatacji ze spolecznoscia akademicka, wrecz potajemnie... teraz cala nadzieje w tym, ze protesty studentow zmiekcza serce rektora i nie zmieni on zasad przyznawania stypendiow(chyba ze istnieje jakis nieformalny uklad na linii samorzad - rektor, co nie wydaje sie wcale takie nierealne...) jedyny pozytywny efekt tej afery to wieksze zainteresowanie samorzadem i jego dzialalnoscia, obiecalem sobie ze nie przepuszcze nastepnych wyborow i na pewno nie oddam swojego glosu na tych, ktorzy zasiadaja tam obecnie i podejmuja takie kretynskie decyzje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katz Chory pomysł!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.01.05, 10:26 Kurczę z jednej strony rozumiem, że trzeba niektórym podnieść socjalne, bo faktycznie ledwo wiążą koniec z końcem. Ale jak spojrzeć na to inaczej, to 10% ograniczenie jest bez sensu. Po pierwsze -najlepsi dostają kasę z menisa. Są wydziały małe, a studenci na nich są często b. dobrzy i załugują na stypę (o czym wyżej). Zniecheci to wiele osób do nauki, czyli faktycznie obniży poziom samej uczelni. Poza tym wiele osób wydaje st. naukowe na cele socjalne i naukowe (dokładając tym samym do domowego budżetu, a nie na biby jak sugerują niektórzy w powyższym artykule. Jeśli rzeczywiście coś zmieniać, to można ew. podwyższyć progi i okroić wypłacane sumy (choć i tak są niewielkie). Wszystko zależy od wydziału. A swoją drogą jeśli ktoś mówi że średnia 4.2 to mało (na SM) to chyba nie pracował na nią tak ciężko jak ja -może jest zdolny ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krisku071 ABSOLUTNE VETO!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 12:55 Najpierw awantura o stawki stypendiow zwiazane ze slusznym poszerzeniem grona osob uprawnionych do stypendium - wtedy winne bylo ministerstwo - a tearaz co - noz w plecy studentowi i studentce ze strony niby ich reprezentujących!!! grrr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl 25.01.05, 14:29 Witam. Niestety Mańkowska nie napisała wszystkiego na temat zmian zaproponowanych przez Samorząd. Na Uniwersytecie co 5 student dostaje stupendium naukowe i z puli na stypendia podział jest następujący - 3/4 pieniędzy idzie na stypendia naukowe, a 1/4 stypendia socjalne!!! Skandal co? Dlatego Samorząd chce, aby mniej osób dostawało stypendium naukowe przez co więcej studentów otrzyma socjalne. Decyzja o zmianie została zaproponowana przez Zarząd na Zgromadzeniu Ogólnym i została przegłosowana (a nie jak pisze Mańkowska, że Samorząd nie konsultował tego z nikim!!!). Samorząd podjął również uchwałę, że stypendium nie może być niższe niż 280 PLN, czyli o 100 PLN więcej niż teraz jest najniższe. Dlaczego Mańkowska tego nie napisała? Szczegóły przyznawania ustalane będą przez Dziekanów i Wydziałowe Rady Samorządu Studentów Uniwersytetu, tak aby stypendia były dostosowane do realiów Wydziału. Stypendiu Naukowe powinno być elitarne tak jak to wygląda na najlepszych uczelniach na całym świecie! Nie może być tak, że co 5 student otrzymuje pieniądze za wyniki w nauce. Skąd Gazeta bierze takich ludzi do pracy??? Czytelnicy otrzymują okrojone informację przez to,że Mańkowska nie potrafi wszystkiego napisać zgodnie z prawdą. O tym że zdjęcia robi swoim koleżankom i daje je na pierwszą stronę już nie wspomnę. Pozdrawiam ps. Samorząd Studetów Uniwersyteu Wrocławskiego zatwierdził nową rzecz na Uniwersytecie a mianowicie Stypendia Sportowe(Panie Redaktorze Sawka, niech Pan oddeleguje do opisania tego stypendium kogoś bardziej kompetentnego, tak żeby artykuł był zgodny z rzeczywistością - tylko nie Kokota!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iber Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.prawo.uni.wroc.pl 25.01.05, 14:37 i co mi to da, że podniesiecie stawki do 280 zet. skoro ja ze średnią 4,7 nie dostanę nawet złotówki? na moim roku jest 20 studentów, z tego czterech ma średnią 4.8, ja 4,7 i koleżanka jedna 4,6,wszystko zdobyte bardzo ciężką pracą. i co, teraz mamy losować, których dwóch z tych czterech najlepszych dostanie to stypendium? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krisku071 STOP ELICIARSTWU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 22:56 Nawet jesli mialbym srednia 5,0 to nie chcialbym by ktos nazywal mnie naukowe elita. Stypendium nie jest wyznacznikiem przynaleznosci do takowej - kto tak mysli - wspolczuje wam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! Ja, majac 4,6 nigdy nie potardilbym sie postawic powyzej kogos kto "legitymuje sie" wyzsza srednia. Stypendium, ktore otzrymuje jest wynikiem mojej pracy i nikt nie powie mi, ze to ze studuje na politologii i to na IV roku w jakims stopniu obniza wartosc moich ocen. Dajscie wiec sobe spokoj z bezsensownym porownywaniem kierunkow!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bułka Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.us.dcc.pl 29.01.05, 13:52 Tak naprawdę to nie zmienia niczego... Nadal stypendium otrzyma tylko 10 % Dlaczego w takiej sytuacji po prostu nie podniesiono progów stypendiów na 4,5 np? Przeceiż 10% to jakis absurd... Ludzie utrzymują sie ze stypedndiów. Podaje swój przykład. Jestem studentką dwóch kierunków na obu dotaję stypendium naukowe. Od rodziców pieniędzy nie dostaję, więc musze pracować. Na stypendium socjalne sie nie załapię bo jak wiadomo liczone jest wg. dochodów rodziców, które są nie najgorsze ale z których nie korzystam, z różnych względów.Ze stypendiów i z pensji utrzymyje sie i to na podtstawowym poziomie. Nie wiem co zrobię jesli stypendium w przyszłym roku nie otrzymam, a mimo ze mam wyskoą średnią tak moze sie stać...Może kotoś mądry z samorządu mi coś podpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tristan Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.ds.uni.wroc.pl 29.01.05, 14:43 droga koleżanko proponuje przeczytac wypowiedz Marka Czachary ktory pisze ze to ne jest wymysl samorzadu, to sa wymogi nowej ustawy o szkolnictwie wyższym tylko przeczytaj te wcześniejszą bo ta druga wypowiedz kolesia ktory podaje sie za czachare to oczywiście kolejna próba zdyskredytowania samorządu prosze bardzo chetnie odpowiem ci na pytania prosze przeczytaj sobie tę wypowiedz to moze przestanies kogos bezpodstawnie krytkowac pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bułka Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.us.dcc.pl 29.01.05, 19:53 Hmm czytałam, dużo w niej błędów ortograficznych.... Ustawa nie wymaga zeby stpendia przyznawane byłe procentowo. Zasady mozna ustalić dowolnie. Odpowiedz mi czemu nie ma projektu podwyższenia progów stypendialnych, to chyba prostsze i bardziej oczywiste.A tak swoją drogą nie dziwię sie że ktoś chce zdyskredytować samorząd. Miał nas reprezentować. NAS studentów i NASZE interesy. A tymczasem proponuje projekt, który jest krzywdzący i mało realny.... Hmmm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morientes Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 00:24 Jakoś nie wierzę w tą spiskową teorie dziejów. Tutaj raczej ktoś chce zdyskrdytować Magdę Mańkowską, która jest bardzo sympatyczną koleżanką i chyba nie boi się pisać prawdy o tym co się dzieje, mimo iż "światli" samorządowcy obrzucają ją błotem. gratuluje odwagi i wytrwaj prosze! Odpowiedz Link Zgłoś
kroolatch ROZPOCZYNAMY AKCJĘ ZBIERANIA PODPISÓW 25.01.05, 15:01 rozpoczynamy akcję zbierania podpisów. Chcemy zaprotestować przeciwko propozycjom zmian w przyznawaniu stypendiów naukowych przygotowanym przez samorząd studencki UWr. Dziś w ciągu godziny zebraliśmy ok. 100 podpisów. Odzew jest zaskakujący. Jak dotąd nikt nie odmówił nam swojego poparcia. Potrzebujemy ludzi ze wszystkich wydziałów do zbierania podpisów. Pokażmy, że sprawą jest zainteresowana duża grupa studentów z wielu kierunków.Pokażmy, że samorząd studencki nie reprezentuje naszych interesów. Podpisy wraz z protestem zostaną dostarczone Rektorowi Uniwersytetu Wrocławskiego. Pamiętajcie, że trzeba działać szybko, bo zbliża się sesja i budynki Uniwersytetu opustoszeją na dwa tygodnie. Wszystkich zainteresowanych włączeniem się do akcji prosimy o kontakt na adres: kroolatch@poczta.onet.pl. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: studentka Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 17:44 Czy ktoś z wypowiadających się tutaj w ogóle czytał ustawę o Szkolnictwie Wyższym? Pewnie nie! Nie może być tak, że za wyniki w nauce wypłacane jest na Uczelni 75% srodków na wszystkie stypendia. Wedle utawy podział ten musi być proporcjonalny 50% na Stypendia Naukowe i 50% na Stypendia Socjalne. Jeżeli tak nie będzie Uniwersytet będzie funkcjonował niezgodnie z prawem, wytknęłą już to Państwowa Komisja Akredytacyjna. Wszyscy studenci tutaj pisza jak cieżko pracują i jak to oni sie uczą, śmiać mi sie chce. Przede wszystkim Samorząd zasugerował, że trzeba dokonać zmian tak aby wszystko było zgodne z Ustawą, a czy będzie to 10%, 15% czy 20% pokażą wyliczenia ile można wydać pieniędzy. Prawda jest taka, że to skandal, że po 3 i 4 roku Politologii, Etnologii, Socjologii jeszcze kilku kierunkach ponad 80% studentów dostaje stypendia naukow. I co może wszyscy tak ciężko się uczą? Sama dostaje takie stypendium i tylko głąby u mnie na roku go nie mają. Na 140 osób stypendium dostaje 128!!! Ktoś wyżej napisał, że u niego na roku na Stosunkach te 10% to osoby, które dostają stypendium MENiS. Wedle ustawy nie można pobierać dwóch stypendiów za wyniki w nauce(także te osoby nie będą wliczane do puli). Ja pewnie od następnego roku nie będę dostawała stypendium, ale wiem, że są osoby, którym stypendium się bardziej należy. Fajnie, że dostaną więcej pieniędzy. Ja może w końcu załąpię się na Socjalne. Pozdrawiam Samorząd. Czy na innych uczelniach nic się nie dzieje, czy tam istnieją jakies Samorządy? Chyba nie, bo najgłośniej jest o naszy Uniwerku. Fajnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student Fizyki Fajny Samorząd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 17:56 Rozmawiałem dzisiaj z Samorządm i nie jest tak jak piszecie. Samorząd zaproponował zmianę tak, aby stypendia były dla elit i zgodnie z ustawą. Ale to diekani będa decydować ile osób dostanie. Samorząd chce zmniejszyć liczbe osób dostajcych, ale chce żeby pozostali, ci zdecydowanie najlepsi dostawali pieniądze większe. Na początku nie podobało mi sie to, ale teraz uważam, że pomysła jest fajny. U nas na fizyce na drugim i trzecim roku nie dostaje nwet 10% studentów, a średnią trzeba mieć 4,0. Pierwszy raz rozmawiałem z samorządem i te wszystkie plotki na ich temat to bzdury. I u nas najlepsze Juvenalia w czwartek KULT i PIDŻAMA PORNO! Ale składzik!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jodko Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 18:05 Kolezanko czy ty czytałas ustawe o szkolnictwie wyzszym kolezanko. Jezeli tak to wskaz mi w ktorym miejscu ustawy jest zapis o podziale srodkow pochodzacych z FPM < Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 18:06 Jeśli na danym wydziale prawie wszyscy dostają stypendium, to rozwiązanie jest proste- podnieść na tym wydziale próg dla najniższej stawki. Do 4,5 na przykład. Bo kiedy zaczynamy operować procentami, to wychodzi na to, że na moim roku stypendium dostaną 2 osoby i będą to osoby ze średnią 4,8. Kolega z 4,7 już nie dostanie. I dwóch innych kolegów z 4,8 też nie. Bo tylko 10%... Ciekawe, czy każą im ciągnąć losy... Jeżeli brakuje na stypendia socjalne, to proponuję raczej wprowadzić system weryfikacji papierów przedstawianych przez studentów. Bo kiedy studiowałem na administracji napatrzyłem się dosyć, jak stypendium socjalne odbiera oszuścik w markowych ciuchach, który parkuje samochód dwie ulice dalej, żeby się nie rzucać w oczy, że ma i na auto, i na benzynę albo inny, który zaraz po wyjściu z pokoju pomocy materialnej chwalił się, w jaki sposób załatwił sobie lewe papiery. Odpowiedz Link Zgłoś
rumak1230 haha - gruby robi was w balona 25.01.05, 18:16 I tylko nieliczni wiedzą, że nowy stary samorząd zwiększa pule na stypdendia socjalne tylko po to zeby wiecej walkow robic. Bo o naukowych nie moga decydowac, zreszta i tak by ich nie dostali bo sa za słabi. A socjalne opinuje grubas (Jacek R.) z kolesiami. I jak to się dzieje, że jego kolesie np. Marek Czachara dostaja tak wysokie stypendium??? A dla niewtajemniczonych - jak chcesz miec pozytywna opinie od samorzadu to musisz dac w lape. Pozdrawiam uczciwych - Michał Adamski Odpowiedz Link Zgłoś
kitix Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? 25.01.05, 18:26 "Wszyscy studenci tutaj pisza jak cieżko pracują i jak to oni sie uczą, śmiać mi sie chce." - z czego smiac, praca jest taka smieszna, nauka, czy pogodzenie obu tych rzeczy? Rozumiem, ze dziwaczna jest sytuacja na etnografii, ale nie odzwierciedla ona tego, co dzieje sie na innych wydzialach. Na WNP nie jest latwo wywalczyc wiecej, niz 4.1, a kwoty naleznych stypendiow wyliczane sa wedlug wzrou : srednia^3 x 3. Kazdy, kto przekroczy prog 4.1 ma szanse na stypendium, ale jest ono proporcjonalne (nie wprost) do uzyskanych wynikow. Do sredniej wliczane sa oceny z zaliczen i z egzaminow. Mysle, ze ten system jest bardzo dobry - promuje sie systematyczna prace (oceny z zaliczen wliczone do sredniej)i model dazenia do uzyskania jak najwyzszych wynikow wlasna praca. Gdyby wprowadzono system, w ktorym najlepsze 10% studentow dostaje stypendia, to znaczaco zmieniloby sie nastawienie ludzi. Model zakladajacy ostra konkurencje promuje egzoizm i 'polskie piekielko'. Chociaz teraz mniej wiecej 10% pobiera stypendia, to przyznawanie ich na zasadzie proponowanej przez tak zwany samorzad kompletnie zmieni nastawienie ludzi. Po co zmieniac zasady na wydzialach, na ktorych nie ma stypendialnych patologii? czy nie wystarczy po prostu podniesc progu stypendialnego na socjologii, czy tez etnologii. Proponuje 'samorzadowcom' zapoznanie sie z sytuacja na wszystkich wydzialach i wyjrzenie poza wlasne podworko. Jak na razie to rzeczywiscie samorzad sam sobie rzadzi i nie pyta nikogo o zdanie, stad ta nazwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jojn Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 13:58 "Ja może w końcu załąpię się na Socjalne." - a co, na Naukowe za mało oleju w głowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazi in Gondoland Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.devs.futuro.pl 25.01.05, 19:20 Tomo, nie odchodz!!!!! Jestes super trenerem!!!!! KOchamy CIę!!!!! Będziemy Tęsknić!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Midziu do zbierających podpisy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.01.05, 20:07 Słuchajcie - jak już zbieracie podpisy to zbierajcie przy okazji pod tym, żeby odwołać obecny samorząd. Będą musieli przeprowadzić wtedy w tej sprawie referendum. Tego jeszcze nie było, pokażmy im że mamy dosyć tych przekrętasów co kradną nam stypendia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toudi do walki z midziakami IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.05, 15:20 Ty Midziu co to w ogóle jest midziu to jakias pedal;ska ksywka przeciez wiesz że obecnego samorządu nie da się odwolać hehehehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Midziu Re: do walki z midziakami IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 19:04 Odpieprz się ode mnie czacharo! Zapłacisz w ten czy inny sposób za zło ktore wyrządziłeś temu światu. Moją misją życia jest teraz ukaranie Ciebie i Twojej buty! Jestem jak błędny rycerz poszukujący graala, który zwycięży i zmiażdży Cię jak behemota! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 195.116.199.* 25.01.05, 20:14 coz - trzeba bedzie jutro poszukac kogos kto zbiera te podpisy... nie wiecie moze, gdzie mozna sprawdzic kto zasiada obecnie w samorzadzie??? na nastepne wybory pojde na pewno i chce wiedziec na kogo nie glosowac... a swoja droga o naszym samorzadzie najlepiej swiadczy przyklad jego przewodniczacego i tego jego "drugiego kierunku" NIC O NAS BEZ NAS :)!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek dobra rada Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.kom / *.kom-net.pl 26.01.05, 11:50 Pomysł jest beznadziejny...to ze duzo osob na wydziale dostaje stypendium to przeciez nie ich wina...to wykładowcy stawiają wymagania i oceny...z tego co czytam wynika ze projekt popieraja głownie ci, ktorym na tym stypendium kompletanie nie zalezy- albo stypendysci MENiS albo ci co sa na dziekankach ( czytaj Jacek R.)...swoja droga to chyba lekkie przegiecie ze w kraju w ktorym jest 20 procentowe bezrobocie studenci dostaja stypendia w wysokosci 1300 zł ( prawie srednia krajowa). uwazam ze to skandal!!! szczegolnie ze srednia 4,5 to na niektorych kierunkach tez zadne osiagniecie i powod do wyroznienia. Znam osoby ktore to stypendium dostaja i wcale nie uwazam zeby sie przepracowywały albo jakos super naukowo wykazaly. A co do socjalnych to raczej nie wierze ze sie zwieksza- no moze o 50 zł. Ale rachunek jest prosty albo 190 lub wiecej albo 50, czyli i tak student na tym starci... walczmy o swoje...robmy rewolucje...i nie dajmy sie oszustom z Samorządu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawny student Puste słowa na forum nie wystarczą... IP: 156.17.88.* 26.01.05, 12:56 pomysł pewnie ze beznadzieny, nie głosowany, a jesli nawet to nie przez reprezentatywny samorzad! bzdur ktore wymyslają sami pomyslodawcy(ze strony samorzadu)i tu wypisuja na obrone tego pomyslu to nie warto komentowac... noi oczywiscie nic nie da sie zrobic piszac to wszystko na forum... aby rozgonic tych pseudo studentow z samorzadu trzeba by pomocy Władz Uczelni,ale One niestety"słuchają"sławnego przewodniczacego(który ma bujną fantazje...),który jest taki"super"że został na drugą kadencje,co pozwoliło mu obiecać głosy studenckie w wyborach rektorskich odpowiednim osobom i może sobie spokojnie harcować pomagając uczelni"zaoszczędzić"pięniedzy. .. według mnie stanowisko Samorządu powinno być takie: "nie podoba nam się ten pomysł, studenci są zdolni (noi może bogaci ;-)) więc jest taka a nie inna dysproporcja między stypendium socjalnym a naukowym, jeśli władzą się to nie podoba to niech DBAJĄ o POZIOM studiów, a nie sami biją się o stołki,co wyjdzie na dobre całemu UWR" noi wtedy byśmy się przekonali czy ten student co teraz ma niby bez trudu 4,2 osiągnie to samo, jak nie to brak stypy i cześć!!! Powodzenia w słusznej sprawie! przyponinam tym którzy tu tak się cwaniakują że samo pisanie na forum nie wystarczy!! PS. a wpis • CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl Gość: student 25.01.2005 14:29 to nie napisał"zwykły"student tylko ktoś kto ma dostęp do pokoju samorządu, czyli kompa z powyższym IP. mam do niego UWAGE: jeśli coś się zatwierdza to trzeba wiedzieć dokładnie co to jest,a nie jakieś ogólniki bo że tak jest w Warszawie.... bezsens!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student_historii wygonić maja i jego nierobów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.01.05, 14:41 Ale wy jestescie pogrzani! Nieroby, które chcą kasę za nic. Do pracy sie weźcie. Wiadomo że ci co sie wypowiadaja to koledzy Krzysztofa Maja i chcą kraść kase z samorządu. Jacek Rawecki wygonił Maja i zrobił porządek. Odczepcie się od Jacka i nie kłamcie ludzi, Jacek jest ok. Poza tym nikt mu nic nie zrobi, bo jesteście wełniane jasie i nic nie znaczycie. Mój kumpel Marek Czachara działa w samorządzie i jest spoko ziomal. I jak trzeba bedzie zbierzemy ekipe i wam pokażemy, choć i tak nic nam nie możecie. Pozdrowienia dla Włodka! Joł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czachara dymi Re: wygonić maja i jego nierobów IP: *.core.lanet.net.pl 26.01.05, 22:50 jesteście całkowicie skompromitowani! to co robicie, to już są normalne grożby. nic Wam już nie pomoże wieczni studenci! do roboty się wziąć, a nie zajmowac miejsce na uniwersytecie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: wygonić maja i jego nierobów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 08:04 "Nieroby, które chcą kasę za nic."- nie oceniaj, synku, wszystkich podle siebie. To, że Ty jesteś nierobem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SexiBlondStudentka Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.devs.futuro.pl 26.01.05, 16:40 Hej wszyskie dziewczyny! Nawet nie wiecie jacy przystojni chłopcy są w samorządzie. REWELACJA! Mozecie tam same wpaśc i sie przekonać!! Ja jestem pod wrażeniem. Ja sobie o nich pomyśle aż mnie Fuczu-Fuczu swędzi! Uff Uff Uff. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Socjolog Nie ma się co martwić!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 17:47 Czy w ogóle ktoś sprawdził co napisała Mańkowska? Jak nie to sprawdzcie sobie, a później piszczie te wzystkie bzdury! Nie ma się co martwić, bo Samorząd dopiero zaproponował zmianę w przyznawaniu stypendiów, a 10% to tylko jeden z wielu pomysłów. Tą zmiane może przegłosować tylko Senat Uniwersytetu Wrocławskiego( Mańkowska pisze, że rektor podpisze tą zmianę) Byłem dzisiaj w Samorządzie i rozmawiałem z Przewodniczącym - powiedział, że decyzja zostanie podjęta po rozmowach z przedstawicielami wszystkich Wydziałów. Spotkanie odbędzie się po sesji. Jakiekolwiek zmiany będą zatwierdzone dopiero na marcowym, albo kwietniowym senacie. Nie wiem skąd Mańkowska ma takie informacje, ale nie wierzcie w to, bo tak nie jest. Najpierw porozmawiajcie z samorządem, a później piszcie opinie. Ja swoje zdanie zmieniłem o 180 stopni. POZDROWIENIA DLA SAMORZĄDU STUDENTÓW UNIWERSYTETU WROCŁAWSKIEGO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek a jak nie to... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.01.05, 18:59 moi ziomale wam tak przy.......pierodla ze wam nogi z kapciow powylatują. Bo kurde Jacek jest gość i szacuneczek. Peace and respecta for the czachara family! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Re: a jak nie to... IP: *.core.lanet.net.pl 26.01.05, 22:45 poziom jaki prezentujesz człowieku, az zmusza mnie do konstatacji, ze chętnie stanąłbym oko w oko z Toba na ringu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sommersby Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.ii.uni.wroc.pl 27.01.05, 13:37 wyscig szczurow, psia mac wlozcie sobie te sprawiedliwosc w wasze samorzadowe gardla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.mimuw.edu.pl / *.mimuw.edu.pl 27.01.05, 14:56 I skonczy sie jak na wydziale mateamtyki i informatyki UW, gdzie stypendia na V roku sa od 4.8 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: będę.gryść.ściany Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.ds.uni.wroc.pl 27.01.05, 16:31 To chory pomysł!!!!!Stypendia dostanie kilka "najlepszych osób" i to niekoniecznie najlepszych w nauce,tylko w kombinowaniu,jestem na prawie i wiem jak trzeba się niekiedy nagimnastykować żeby zdać egzamin,pomimo posiadanej wiedzy.Po co sie teraz uczyć!!!Będzie jeszcze gorszy wyścig szczurów niż jest obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Majka II rok Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.01.05, 21:33 BZDURA,BZDURA I JESZCZE RAZ BZDURA. To jest chory pomysł, ludzi którzy kompletnie nie wiedzą co piszą i o czym mówią, porównuja się do uczelni, o których nie maja bladego pojęcia. Zupełnie nie przemyślaną decyzja. Będziemy manifestować jeśli to przejdzie!!!!!To dyskryminacja, studia to przyjemność a nie walka szczurów a tak bedzie. Co mają zrobić kierunki gdzie jest 50 osób na roku. Stypendia ma dostać tylko 5 osób. A co bedzie jeśli 10 osób bedzie miało taką samą średnią???Przemyślcie to. Łatwo jest coś zaproponować, ale trzeba to dobrze przemysleć, a ta decyzja jest głupia i nie przemyślana. Was w radzie jest niewiele może i macie głos decydujacy, ale studentów jest więcej a oni nie pozwolą na taką zmianę. Nikomu nie przeszkadzało do tej pory, że stypendium było od 4,2 czy 4,0 ważne że było, mógł się starać każdy. Co będzie z osobami, które łapały sie na pierwszy lub drugi próg, pozbawicie ich źródła utrzymania. Przecież Ci najlepsi i tak mają stypendium ministra, choć uważam, że było ono też niesprawiedliwie przyznawane. Przecież nikt nie sprawdzał tych osiagnięć naukowych, a znam osoby, które nic nie robiły, wpisywały się do kół na chybił trafił, udając, ze coś robią i wpisywali wielkie osiagnięcia. Czemu nikt tego nie sprawdził i do tej pory się tym nie zainteresował???To hańba dla uczelni. Jakie jest pojęcie osoby "najlepszej", bo komuś się tu chyba coś pomyliło??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Czachara Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 156.17.87.* 28.01.05, 15:43 zauważyłem że sprawa stypendium naukowych wywoluje wiele kontrowersji dlatego chcialbym sprostować parę żeczy po pierwsze spokojnie w chwili obecnej nie wprowadza sie żadnych zmian i niema zadnego projektu jak napisala gazeta wyborcza ostatnio "nieomylne kompendium wiedzy" z dziennikarzami ktorzy pisza o żeczach o których nie maja pojęcia.Samorząd nie wprowadza żadnych zmian,jest planowana zmiana systemu przyznawania stypendiów za wyniki w nauce ale to co napisala wyborcza to kompletna bzdura.Skąd pomysł na zmiany, otórz nowy projekt ustawy o szkolnictwie wyższym przewiduje aby uczelnie środki finansowe dzielily po równo na stypendia naukowe i stypendia socjalne, natomiast na dzień dzisiejszy wygląda to tak, że na stypendia naukowe przeznaczanych jest 75%a na socjalne 25%.stypendia naukowe pobiera 20% studentów, natomiast socjalne tylko 8%,zmiany mialyby iść w tym kierunku aby zwiekszyc pule pieniędzy na stypendia socjalne, dlatego toczy sie dyskusja i zapewniam ze nic nie zostanie wprowadzone bez konsultacji ze studentami.Po sesji bedziemy organizowac spotkania ze studentami po to aby każdy mógł przedstawić swoje opinie na ten temat.Wyborcza wprowadza tylko niepotrzebne zamieszanie,opisany prez gazetę po,mysl zmiany to tylko jeden z wielu, a to że tylko 10% najlepszych studentów na roku otrzymawaloby stypendium naukowe to byl tylko przykład i moze to być nawet 30% najlepszych na roku wszystko zalezeć będzie od środków finansowych jakie uczelnia przeznaczy na ten cel.Rozumiem że nowy system bedzie mial wielu przeciwników jednak podkreslam jescze raz to nie jest wymysł ani kaprys samorządu studentów, jezeli projekt ustawy przejdzie w sejmie to władze uczelni beda zmuszone zmienić system tak aby byl zgodny z prawem i wlaśnie dlatego należy się dobrze zastanowic nad tymi zmianami aby nie były dla nas krzywdzące.Chcialbym również zwrócić uwagę na jedną żecz po ukazaniu sie artykułu zaczeły sie akcje zbierania podpisów przeciwko projektowi którego oczywiscie nie ma,ale tylko jedna osoba przyszła do nas do siedziby samorzadu aby zapytać jak wygląda sprawa, również pani Mańkowska studentka i autorka tego artykułu nie pofatygowała się do nas aby zbadać sprawę i napisała artykuł na podstawie informacji które gdzies tam usłyszała.Dlatego zapraszam wszystkich zainteresowanych do nas do biura,chętnie udzielimy wam odpowiedzi na nurtujace was pytania (pl Uniwersytecki 1, pok. 134)uwazam że nie w porzadku jest obrzucanie kogoś błotem pred sprawdzeniem sprawy,a ostatnio jest to coraz cześciej praktykowane.Dlatego prosze zanim cos napiszecie sprawdźcie czy zródło informacji jest wiarygodne a jak sie okazuję Gazeta Wyborcza raczej do takich nie należy, a pani Mańkowskiej propnuje zmienić zawód, bo dziennikarz z pani marny.pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Czachara co za bezczelność - podszywacie sie pode mnie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 17:20 Gościu, który się podpisał na górze to nie zwykły oszust! Ja jestem prawdziwym Markiem Czacharą i chciałbym natychmiast sprostować te bzdury. Samorząd rzeczywiście planuje zmiany w stypendiach i chce zwiększyć pule na socjalne do 50%. Pozostałem 50% byłoby przyznawane na stypendia naukowe. ktore miałoby dostawać 10% najzdolniejszych na roku. Od tej decyzji nie ma odwrotu, co podkreśla również prorektor Maroń (poczytajcie sobie wywiad z nim - nie ma planu B). Zawsze uważałem, że stypednia powinni dostawać najzdolniejsi, a nie byle kto. Sam cięzko charuje a nie mam stypy, więc nie jest prawdą że samorząd robi zmiany po to żeby przyzjnać sobie stypendia. To są kłamstwa. Rozprowadzają je ludzie związani z Piotrem Andrzejewskim, Cezarym T. oraz Patrykiem Hebrowskim. Ci kolesie robią to specjalnie żeby mi dołożyć. Ale strzeżcie się - moi ziomale już was namierzyli! Poza tym sam wspomnę jeszcze, że sam byłem przeciw temu systemowi i głosowałem przeciw i wogóle mysle o rezygnacji z działalnosci w samorządzie, bo tylko mnie tu opluwają i nic z tego nie mam! A w przekrętach Jacka Raweckiego nie brałem udziału, choć słyszałem o nich. Pozdrawiam - prawdziwy Marek Czachara Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st.historii Re: co za bezczelność - podszywacie sie pode mnie IP: *.GRAB.verizone.com.pl / *.verizone.com.pl 29.01.05, 22:29 Jeżeli to faktycznie napisał Marek Czachara, to wielkie lol. Cytuję - "sam cięzko charuje a nie mam stypy". Cięzko charujesz? Hahahahahahahahahahahaha A w nawiązaniu do propozycji, to uważam, że jest słuszna, choc może nie samo 10%, ale wyższe progi na pewno. Argument, że ludzie przestaną się uczyć. Ku.., na niektórych kierunkach wcale nie trzeba się uczyć, żeby mieć stypę naukową, więc nie sądzę, żeby to wiele zmieniło na gorsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolega czachara do studenta historii IP: *.ds.uni.wroc.pl 29.01.05, 23:02 witam historyka wreszcie ktoś normalny, ten pajac ktory wypowiedział sie nad tobą to nieCzachar,Marka musisz znac skoro wiesz że raczej na naukowym mu nie zależy ale ten pajac tego nie wie i podszywa się pod innych piszac bzdury ,ale na tym forum to normalne, porownaj sobie ip kompów ten pajac ma ip z dialogu a czachar pisał z samorzadu. jezeli chodzi o stypendia to bedzie to wiecej niż 10%,ten artykuł w wyborczej to jedna wielka porazka. pozdrawiam polecam wyjasnienia marka w tej sprawie ktore podpisal swoim nazwiskiem i znajduja sie zaraz nad tym pajacem (ip nie z dialogu) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bohdan Stawiski dobrze znam Marka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 00:10 Słuchajcie - dobrze znam Marka i wiem, że on sie nie podpisuje nazwiskiem na forum. Żadna z tych wypowiedzi nie należy do niego. Choć ktoś dużo wie o nim i w sposób dziwny to wykorzystuje. Marek jest moim dobrym kumplem i nie wierzę, żeby miał coś wspólnego z przekrętami Jacka Raweckiego. Poza tym wszystkie jego posty jak się pojawiają to są opatrzone pseudonimem. Więc jesteście zwykłymi oszustami i odczepcie się od Marka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: none Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.05, 20:24 Kurczę, ten koleś naprawdę jest naszym przedstawicielem w Samorządzie? Elita? Coś tu się dzieją dziwne "żeczy" - dyslektyk, czy debil, czy kto? Bez kitu, cieszę się, że skorzystałem z instytucji głosu nieważnego. Słów szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tot Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 19:20 spox ludziska, najwyzej zrobimy strajk okupacyjny gmachu glownego, powtorke z 68 albo sajgon ;). wygramy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzioucha Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 20:38 blokade robimy;))Pare osob moze blokowac samorzad, reszta wejscia do gmachu glownego:D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwentka Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 17:01 Koniecznie trzeba zażądać od władz uczleni szerokiej dyskusji o systemie. Każdy rok każdego kierunku powinien jak najszybciej opracować symulacje - ile ludzi i z jakimi osiągnięciami teraz dostaje stypendia, a ile będzie je dostawać po zmianie systemu. Takiej rewolucji nie mozna robić na trzy-cztery Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: studentka 3roku Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.cust.tele2.pl 12.02.05, 23:23 www.uni.wroc.pl/STUDIA/2004/stypendia_naukowe.pdf wszystkich zainteresowanych zapraszam do obejrzenia zawartosci oficjalnej strony uniwersytetu i tego że te 10% juz tam jest ale za to nie ma daty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Meesieq Po wszystkiemu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.05, 12:18 Ten caly samorzad uniwersytecki to jakies goovno. Rawecki zlodziej, banda jego przydupasow robi co on chce, a srodowisko naukowe nic kurna nie robi zeby tylko meic zawsze samorzad po swojej stronie. Czepiacie sie sprawy przyznawania stypendiow a to jest juz tylko skutek dzialania tego skompromitowanego organu uczelnianego. Rozwalcie ten cholerny samorzad i stworzcie cos co bedzie dzialalo normalnie i pracowalo dla studentow. Obserwuje samorzad uniwersytecki od pazdziernika i przygladalem sie sprawie sfalszowanych wyborow. Raweckiego poznalem przypadkiem 2 lata temu. Jesli Wy, studenci Uniwersytetu nie wezmiecie sprawy w swoje rece i pozwolicie JAckowi i jego ekipie dalej dzialac to dalej bedziecie obserwowac absurdalne pomysly i przekrety. Jesli niczego nie zrobicie to pozniej nie biadolcie ze jest zle ze co sie dzieje ze nikt nie pyta nas o zdanie. Jesli jestescie na parwde tacy leniwi i nic wam sie nie chce to Rawecki i reszta ekipy bedzie dalej obrabiala wam tylek! A w sprawie stypendiow to tak mi sie przypomniala jeda z wypowiedzi popierajacych pomysl 10%najlepszych - ze to bedzie system motywujacy do pracy. Okej, ale jesli caly rok umowi sie ze nie beda sie specjalnie uczyc i beda zaliczac najwyzej na 3,5 to srednia roku bedzie niziutka. I wtedy ktos za srednia 3.2 dostanie stypendium naukowe. :) to by bylo cus :D Nie musza sie uczyc i jeszcze szmalec za to dostana. Odpowiedz Link Zgłoś
aykro Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz 30.01.05, 22:09 kazdy system ma swoje wady i zalety. kazdy rodzi jakas patologie - mniejsza lub wieksza i nowy tez ja zrodzi, bo ktos bedzie chcial go ominac, a ktos bedzie odpowiednio dawal oceny. takze w imie zasad po prostu jednym zostana pieniadze zabrane a innym dane - i juz, i o to tylko chodzi. z moich czasow na uniwerku pamietam wszystkie proby reform na moim wydziale, ktore sluzyly zawsze tylko i wylacznie samorzadowi - albo ich interesom albo po to, zeby sie czyms wykazac. nikt z nami studentami ich nie konsultowal i my wyszlismy na nich najgorzej. dlatego dzialania wszelkich reformatorow w samorzadach studenckich budza moja nieufnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Nie ma zmian!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl 02.02.05, 11:40 Dlacego ludzie tutaj rozpisują się o zmianach jak narazie nie mam zmian?! Nie rozumię tego forum. Zapytajcię się kogoś kompetentnego, a nie piszcie bzdur!!! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krecik Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:15 To słodkie, że na polonistyce będzie 20 stypendiów, ale np. na takiej informatyce (niech nikt mi nie mówi, że tam studenci się nie uczą) osoby, które dostaną stypendium policzymy na palcach jednej ręki (nie wszystkich). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasQd ale bagno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 17:15 ale bagno. po lekturze artykułu i wpisów na forum... nie wiem już zupełnie nic. i nie wierze już w ani jedno słowo tak reporterki, jak i członków samorządu (bądź osób podających się za nie). ale mam nauczkę - zacznę się uważniej rozglądać i uważniej słuchać o tym, co się wokół dzieje... a jak sie zrobi totalny, za przeproszeniem, burdel, to na UAM mnie z otwartymi ramionami przyjmą :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sto na 100 % 99 na 100 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.05, 18:59 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 Odpowiedz Link Zgłoś