Dodaj do ulubionych

Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady przyz...

    • Gość: peggy Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 24.01.05, 22:22
      Zmiany sa potrzebne, ale nie takie i nie wprowadzone w taki sposób. to straszne
      ze o propozycji samorzadu ja studentka dowiedzialam sie dopiero z prasy!!
      Na moim kierunku stupendium wedlog nowych zasad dostanie 6 osób, a na dzien
      dzisiejszy średnią powyzej 4,7 ma chba z 12 osób i co oni maja zrobic?? poza
      tym w scislej czołówce zacznie sie wyścig szczurów i popsuje sie fajna
      atmosfera, ktora sobie wypracowalismy przez ostatnie kilka lat.
      Jesli juz maja ograniczyc stypendia naukowe to moim zdaniem najrozsadniej i
      najuczciwiej błoby podwyższyc progi,(np z obecnego 4,3 do 4,6, bo wtedy dobrzy
      rzeczywście dostaną stypendia, a zdrugiej strony nie bedzie chorej walki o
      kilka pierwszych miejsc)
    • Gość: student Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 24.01.05, 23:37
      jestem studentem 4tego roku informatyki na Uwr. Pomysl wprowadzony przez
      samorzad uwazam, za zupelna glupote. Na moim roku po trzech latach zostalo
      zaledwie okolo 30 osob. w sporej czesci sa to bardzo dobrzy studenci. Jesli wg
      nowych zasad tylo 3 z nich mialoby dostac stypendium to jest to bardzo
      niesprawiedliwe. Na moim roku trzy osoby dostaly stypendium ministra. Jestem
      jednym z lepszych studentow na roku. Mam srednia 4.8 na ktora ciezko
      zapracowalem ale nie mieszcze sie w pierwszej 5tce na roku ze wzgledu na
      srednia. Na pierwszym roku taka srednia pozwalala mi byc w pierwszych 5
      procentach i od tego czasu nie obnizam lotow. Wielu ludzi albo zostalo na
      nizszych latach, albo zmienilo tryb studiow. I ten pajac z samorzadu uwaza, ze z
      tego powodu nie zasluguje na stypendium?
      • Gość: mateuszn Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 195.116.199.* 25.01.05, 17:12
        nie podoba mi sie ten pomysl, mozna pomyslec ewentualnie o wieksyzm
        zroznicowaniu progow i tam gdzie studnci osiagaja lepsze stopnie nieco je
        podniesc... propozycja samorzadu skrzywdzi ludzi, ktorzy znajda sie na granicy,
        poza tym mocno zantagonizuje spolecznosc akademicka, w interesie studentow
        bedzie podkladanie nog innym, co jest w moim przekonaniu kompletnym absurdem...
        uczelnie stana sie arena "wyscigu szczurow", mile kolezanki nie beda juz
        pozyczac notatek... nie podoba mi sie tez forma wprowadzania decyzji w zycie -
        samorzad wybrany w kontrowersyjny sposob robi to bez zadnej konsulatacji ze
        spolecznoscia akademicka, wrecz potajemnie... teraz cala nadzieje w tym, ze
        protesty studentow zmiekcza serce rektora i nie zmieni on zasad przyznawania
        stypendiow(chyba ze istnieje jakis nieformalny uklad na linii samorzad -
        rektor, co nie wydaje sie wcale takie nierealne...) jedyny pozytywny efekt tej
        afery to wieksze zainteresowanie samorzadem i jego dzialalnoscia, obiecalem
        sobie ze nie przepuszcze nastepnych wyborow i na pewno nie oddam swojego glosu
        na tych, ktorzy zasiadaja tam obecnie i podejmuja takie kretynskie decyzje...
    • Gość: Katz Chory pomysł!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.01.05, 10:26
      Kurczę z jednej strony rozumiem, że trzeba niektórym podnieść socjalne, bo
      faktycznie ledwo wiążą koniec z końcem. Ale jak spojrzeć na to inaczej, to 10%
      ograniczenie jest bez sensu. Po pierwsze -najlepsi dostają kasę z menisa. Są
      wydziały małe, a studenci na nich są często b. dobrzy i załugują na stypę (o
      czym wyżej). Zniecheci to wiele osób do nauki, czyli faktycznie obniży poziom
      samej uczelni. Poza tym wiele osób wydaje st. naukowe na cele socjalne i naukowe
      (dokładając tym samym do domowego budżetu, a nie na biby jak sugerują niektórzy
      w powyższym artykule.
      Jeśli rzeczywiście coś zmieniać, to można ew. podwyższyć progi i okroić
      wypłacane sumy (choć i tak są niewielkie). Wszystko zależy od wydziału. A swoją
      drogą jeśli ktoś mówi że średnia 4.2 to mało (na SM) to chyba nie pracował na
      nią tak ciężko jak ja -może jest zdolny ;)
    • Gość: Krisku071 ABSOLUTNE VETO!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 12:55
      Najpierw awantura o stawki stypendiow zwiazane ze slusznym poszerzeniem grona
      osob uprawnionych do stypendium - wtedy winne bylo ministerstwo - a tearaz co -
      noz w plecy studentowi i studentce ze strony niby ich reprezentujących!!! grrr.
      • Gość: student CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl 25.01.05, 14:29
        Witam.
        Niestety Mańkowska nie napisała wszystkiego na temat zmian zaproponowanych
        przez Samorząd.
        Na Uniwersytecie co 5 student dostaje stupendium naukowe i z puli na stypendia
        podział jest następujący - 3/4 pieniędzy idzie na stypendia naukowe, a 1/4
        stypendia socjalne!!! Skandal co? Dlatego Samorząd chce, aby mniej osób
        dostawało stypendium naukowe przez co więcej studentów otrzyma socjalne.
        Decyzja o zmianie została zaproponowana przez Zarząd na Zgromadzeniu Ogólnym i
        została przegłosowana (a nie jak pisze Mańkowska, że Samorząd nie konsultował
        tego z nikim!!!).
        Samorząd podjął również uchwałę, że stypendium nie może być niższe niż 280 PLN,
        czyli o 100 PLN więcej niż teraz jest najniższe. Dlaczego Mańkowska tego nie
        napisała?
        Szczegóły przyznawania ustalane będą przez Dziekanów i Wydziałowe Rady
        Samorządu Studentów Uniwersytetu, tak aby stypendia były dostosowane do
        realiów Wydziału.
        Stypendiu Naukowe powinno być elitarne tak jak to wygląda na najlepszych
        uczelniach na całym świecie! Nie może być tak, że co 5 student otrzymuje
        pieniądze za wyniki w nauce.
        Skąd Gazeta bierze takich ludzi do pracy???
        Czytelnicy otrzymują okrojone informację przez to,że Mańkowska nie potrafi
        wszystkiego napisać zgodnie z prawdą. O tym że zdjęcia robi swoim koleżankom i
        daje je na pierwszą stronę już nie wspomnę.
        Pozdrawiam
        ps. Samorząd Studetów Uniwersyteu Wrocławskiego zatwierdził nową rzecz na
        Uniwersytecie a mianowicie Stypendia Sportowe(Panie Redaktorze Sawka, niech Pan
        oddeleguje do opisania tego stypendium kogoś bardziej kompetentnego, tak żeby
        artykuł był zgodny z rzeczywistością - tylko nie Kokota!)
        • Gość: iber Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.prawo.uni.wroc.pl 25.01.05, 14:37
          i co mi to da, że podniesiecie stawki do 280 zet. skoro ja ze średnią 4,7 nie
          dostanę nawet złotówki? na moim roku jest 20 studentów, z tego czterech ma
          średnią 4.8, ja 4,7 i koleżanka jedna 4,6,wszystko zdobyte bardzo ciężką pracą.
          i co, teraz mamy losować, których dwóch z tych czterech najlepszych dostanie to
          stypendium?
        • Gość: krisku071 STOP ELICIARSTWU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 22:56
          Nawet jesli mialbym srednia 5,0 to nie chcialbym by ktos nazywal mnie naukowe
          elita. Stypendium nie jest wyznacznikiem przynaleznosci do takowej - kto tak
          mysli - wspolczuje wam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! Ja, majac 4,6
          nigdy nie potardilbym sie postawic powyzej kogos kto "legitymuje sie" wyzsza
          srednia. Stypendium, ktore otzrymuje jest wynikiem mojej pracy i nikt nie powie
          mi, ze to ze studuje na politologii i to na IV roku w jakims stopniu obniza
          wartosc moich ocen. Dajscie wiec sobe spokoj z bezsensownym porownywaniem
          kierunkow!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: Bułka Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.us.dcc.pl 29.01.05, 13:52
          Tak naprawdę to nie zmienia niczego... Nadal stypendium otrzyma tylko 10 % Dlaczego w takiej sytuacji po prostu nie podniesiono progów stypendiów na 4,5 np? Przeceiż 10% to jakis absurd... Ludzie utrzymują sie ze stypedndiów. Podaje swój przykład. Jestem studentką dwóch kierunków na obu dotaję stypendium naukowe. Od rodziców pieniędzy nie dostaję, więc musze pracować. Na stypendium socjalne sie nie załapię bo jak wiadomo liczone jest wg. dochodów rodziców, które są nie najgorsze ale z których nie korzystam, z różnych względów.Ze stypendiów i z pensji utrzymyje sie i to na podtstawowym poziomie. Nie wiem co zrobię jesli stypendium w przyszłym roku nie otrzymam, a mimo ze mam wyskoą średnią tak moze sie stać...Może kotoś mądry z samorządu mi coś podpowie?
          • Gość: tristan Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.ds.uni.wroc.pl 29.01.05, 14:43
            droga koleżanko proponuje przeczytac wypowiedz Marka Czachary ktory pisze ze to
            ne jest wymysl samorzadu, to sa wymogi nowej ustawy o szkolnictwie wyższym
            tylko przeczytaj te wcześniejszą bo ta druga wypowiedz kolesia ktory podaje sie
            za czachare to oczywiście kolejna próba zdyskredytowania samorządu prosze
            bardzo chetnie odpowiem ci na pytania prosze przeczytaj sobie tę wypowiedz to
            moze przestanies kogos bezpodstawnie krytkowac pozdrawiam
            • Gość: Bułka Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.us.dcc.pl 29.01.05, 19:53
              Hmm czytałam, dużo w niej błędów ortograficznych.... Ustawa nie wymaga zeby stpendia przyznawane byłe procentowo. Zasady mozna ustalić dowolnie. Odpowiedz mi czemu nie ma projektu podwyższenia progów stypendialnych, to chyba prostsze i bardziej oczywiste.A tak swoją drogą nie dziwię sie że ktoś chce zdyskredytować samorząd. Miał nas reprezentować. NAS studentów i NASZE interesy. A tymczasem proponuje projekt, który jest krzywdzący i mało realny.... Hmmm
              • Gość: Morientes Re: CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 00:24
                Jakoś nie wierzę w tą spiskową teorie dziejów. Tutaj raczej ktoś chce
                zdyskrdytować Magdę Mańkowską, która jest bardzo sympatyczną koleżanką i chyba
                nie boi się pisać prawdy o tym co się dzieje, mimo iż "światli" samorządowcy
                obrzucają ją błotem. gratuluje odwagi i wytrwaj prosze!
    • kroolatch ROZPOCZYNAMY AKCJĘ ZBIERANIA PODPISÓW 25.01.05, 14:34
    • kroolatch ROZPOCZYNAMY AKCJĘ ZBIERANIA PODPISÓW 25.01.05, 15:01
      rozpoczynamy akcję zbierania podpisów. Chcemy zaprotestować przeciwko
      propozycjom zmian w przyznawaniu stypendiów naukowych przygotowanym przez
      samorząd studencki UWr. Dziś w ciągu godziny zebraliśmy ok. 100 podpisów. Odzew
      jest zaskakujący. Jak dotąd nikt nie odmówił nam swojego poparcia. Potrzebujemy
      ludzi ze wszystkich wydziałów do zbierania podpisów. Pokażmy, że sprawą jest
      zainteresowana duża grupa studentów z wielu kierunków.Pokażmy, że samorząd
      studencki nie reprezentuje naszych interesów.
      Podpisy wraz z protestem zostaną dostarczone Rektorowi Uniwersytetu
      Wrocławskiego. Pamiętajcie, że trzeba działać szybko, bo zbliża się sesja i
      budynki Uniwersytetu opustoszeją na dwa tygodnie. Wszystkich zainteresowanych
      włączeniem się do akcji prosimy o kontakt na adres:
      kroolatch@poczta.onet.pl.
      Pozdrawiam!
      • Gość: studentka Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 17:44
        Czy ktoś z wypowiadających się tutaj w ogóle czytał ustawę o Szkolnictwie
        Wyższym?
        Pewnie nie!
        Nie może być tak, że za wyniki w nauce wypłacane jest na Uczelni 75% srodków na
        wszystkie stypendia.
        Wedle utawy podział ten musi być proporcjonalny 50% na Stypendia Naukowe i 50%
        na Stypendia Socjalne. Jeżeli tak nie będzie Uniwersytet będzie funkcjonował
        niezgodnie z prawem, wytknęłą już to Państwowa Komisja Akredytacyjna.
        Wszyscy studenci tutaj pisza jak cieżko pracują i jak to oni sie uczą, śmiać mi
        sie chce.
        Przede wszystkim Samorząd zasugerował, że trzeba dokonać zmian tak aby wszystko
        było zgodne z Ustawą, a czy będzie to 10%, 15% czy 20% pokażą wyliczenia ile
        można wydać pieniędzy.
        Prawda jest taka, że to skandal, że po 3 i 4 roku Politologii, Etnologii,
        Socjologii jeszcze kilku kierunkach ponad 80% studentów dostaje stypendia
        naukow. I co może wszyscy tak ciężko się uczą?
        Sama dostaje takie stypendium i tylko głąby u mnie na roku go nie mają. Na 140
        osób stypendium dostaje 128!!!
        Ktoś wyżej napisał, że u niego na roku na Stosunkach te 10% to osoby, które
        dostają stypendium MENiS. Wedle ustawy nie można pobierać dwóch stypendiów za
        wyniki w nauce(także te osoby nie będą wliczane do puli).
        Ja pewnie od następnego roku nie będę dostawała stypendium, ale wiem, że są
        osoby, którym stypendium się bardziej należy. Fajnie, że dostaną więcej
        pieniędzy.
        Ja może w końcu załąpię się na Socjalne.
        Pozdrawiam Samorząd.
        Czy na innych uczelniach nic się nie dzieje, czy tam istnieją jakies Samorządy?
        Chyba nie, bo najgłośniej jest o naszy Uniwerku.
        Fajnie
        • Gość: Student Fizyki Fajny Samorząd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 17:56
          Rozmawiałem dzisiaj z Samorządm i nie jest tak jak piszecie. Samorząd
          zaproponował zmianę tak, aby stypendia były dla elit i zgodnie z ustawą.
          Ale to diekani będa decydować ile osób dostanie.
          Samorząd chce zmniejszyć liczbe osób dostajcych, ale chce żeby pozostali, ci
          zdecydowanie najlepsi dostawali pieniądze większe.
          Na początku nie podobało mi sie to, ale teraz uważam, że pomysła jest fajny.
          U nas na fizyce na drugim i trzecim roku nie dostaje nwet 10% studentów, a
          średnią trzeba mieć 4,0.
          Pierwszy raz rozmawiałem z samorządem i te wszystkie plotki na ich temat to
          bzdury.
          I u nas najlepsze Juvenalia w czwartek KULT i PIDŻAMA PORNO!
          Ale składzik!!!
        • Gość: jodko Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 18:05
          Kolezanko

          czy ty czytałas ustawe o szkolnictwie wyzszym kolezanko.

          Jezeli tak to wskaz mi w ktorym miejscu ustawy jest zapis o podziale srodkow
          pochodzacych z FPM <
        • Gość: student Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 18:06
          Jeśli na danym wydziale prawie wszyscy dostają stypendium, to rozwiązanie jest
          proste- podnieść na tym wydziale próg dla najniższej stawki. Do 4,5 na
          przykład. Bo kiedy zaczynamy operować procentami, to wychodzi na to, że na moim
          roku stypendium dostaną 2 osoby i będą to osoby ze średnią 4,8. Kolega z 4,7
          już nie dostanie. I dwóch innych kolegów z 4,8 też nie. Bo tylko 10%...
          Ciekawe, czy każą im ciągnąć losy...

          Jeżeli brakuje na stypendia socjalne, to proponuję raczej wprowadzić system
          weryfikacji papierów przedstawianych przez studentów. Bo kiedy studiowałem na
          administracji napatrzyłem się dosyć, jak stypendium socjalne odbiera oszuścik w
          markowych ciuchach, który parkuje samochód dwie ulice dalej, żeby się nie
          rzucać w oczy, że ma i na auto, i na benzynę albo inny, który zaraz po wyjściu
          z pokoju pomocy materialnej chwalił się, w jaki sposób załatwił sobie lewe
          papiery.
          • rumak1230 haha - gruby robi was w balona 25.01.05, 18:16
            I tylko nieliczni wiedzą, że nowy stary samorząd zwiększa pule na stypdendia
            socjalne tylko po to zeby wiecej walkow robic. Bo o naukowych nie moga
            decydowac, zreszta i tak by ich nie dostali bo sa za słabi. A socjalne opinuje
            grubas (Jacek R.) z kolesiami. I jak to się dzieje, że jego kolesie np. Marek
            Czachara dostaja tak wysokie stypendium??? A dla niewtajemniczonych - jak
            chcesz miec pozytywna opinie od samorzadu to musisz dac w lape. Pozdrawiam
            uczciwych - Michał Adamski
        • kitix Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? 25.01.05, 18:26
          "Wszyscy studenci tutaj pisza jak cieżko pracują i jak to oni sie uczą, śmiać
          mi sie chce." - z czego smiac, praca jest taka smieszna, nauka, czy pogodzenie
          obu tych rzeczy?
          Rozumiem, ze dziwaczna jest sytuacja na etnografii, ale nie odzwierciedla ona
          tego, co dzieje sie na innych wydzialach. Na WNP nie jest latwo wywalczyc
          wiecej, niz 4.1, a kwoty naleznych stypendiow wyliczane sa wedlug wzrou :
          srednia^3 x 3. Kazdy, kto przekroczy prog 4.1 ma szanse na stypendium, ale jest
          ono proporcjonalne (nie wprost) do uzyskanych wynikow. Do sredniej wliczane sa
          oceny z zaliczen i z egzaminow. Mysle, ze ten system jest bardzo dobry -
          promuje sie systematyczna prace (oceny z zaliczen wliczone do sredniej)i model
          dazenia do uzyskania jak najwyzszych wynikow wlasna praca. Gdyby wprowadzono
          system, w ktorym najlepsze 10% studentow dostaje stypendia, to znaczaco
          zmieniloby sie nastawienie ludzi. Model zakladajacy ostra konkurencje promuje
          egzoizm i 'polskie piekielko'. Chociaz teraz mniej wiecej 10% pobiera
          stypendia, to przyznawanie ich na zasadzie proponowanej przez tak zwany
          samorzad kompletnie zmieni nastawienie ludzi. Po co zmieniac zasady na
          wydzialach, na ktorych nie ma stypendialnych patologii? czy nie wystarczy po
          prostu podniesc progu stypendialnego na socjologii, czy tez etnologii.
          Proponuje 'samorzadowcom' zapoznanie sie z sytuacja na wszystkich wydzialach i
          wyjrzenie poza wlasne podworko. Jak na razie to rzeczywiscie samorzad sam sobie
          rzadzi i nie pyta nikogo o zdanie, stad ta nazwa?
        • Gość: Jojn Re: Czy ktoś w ogóle czytał ustawę??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 13:58
          "Ja może w końcu załąpię się na Socjalne." - a co, na
          Naukowe za mało oleju w głowie?
    • Gość: Mazi in Gondoland Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.devs.futuro.pl 25.01.05, 19:20
      Tomo, nie odchodz!!!!! Jestes super trenerem!!!!! KOchamy CIę!!!!!
      Będziemy Tęsknić!!!
      • Gość: Midziu do zbierających podpisy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.01.05, 20:07
        Słuchajcie - jak już zbieracie podpisy to zbierajcie przy okazji pod tym, żeby
        odwołać obecny samorząd. Będą musieli przeprowadzić wtedy w tej sprawie
        referendum. Tego jeszcze nie było, pokażmy im że mamy dosyć tych przekrętasów
        co kradną nam stypendia.
        • Gość: Toudi do walki z midziakami IP: *.wroclaw.mm.pl 27.01.05, 15:20
          Ty Midziu co to w ogóle jest midziu to jakias pedal;ska ksywka przeciez wiesz
          że obecnego samorządu nie da się odwolać hehehehehe
          • Gość: Midziu Re: do walki z midziakami IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 19:04
            Odpieprz się ode mnie czacharo! Zapłacisz w ten czy inny sposób za zło ktore
            wyrządziłeś temu światu. Moją misją życia jest teraz ukaranie Ciebie i Twojej
            buty! Jestem jak błędny rycerz poszukujący graala, który zwycięży i zmiażdży
            Cię jak behemota!
    • Gość: M Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 195.116.199.* 25.01.05, 20:14
      coz - trzeba bedzie jutro poszukac kogos kto zbiera te podpisy... nie wiecie
      moze, gdzie mozna sprawdzic kto zasiada obecnie w samorzadzie??? na nastepne
      wybory pojde na pewno i chce wiedziec na kogo nie glosowac... a swoja droga o
      naszym samorzadzie najlepiej swiadczy przyklad jego przewodniczacego i tego jego
      "drugiego kierunku" NIC O NAS BEZ NAS :)!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: wujek dobra rada Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.kom / *.kom-net.pl 26.01.05, 11:50
      Pomysł jest beznadziejny...to ze duzo osob na wydziale dostaje stypendium to
      przeciez nie ich wina...to wykładowcy stawiają wymagania i oceny...z tego co
      czytam wynika ze projekt popieraja głownie ci, ktorym na tym stypendium
      kompletanie nie zalezy- albo stypendysci MENiS albo ci co sa na dziekankach (
      czytaj Jacek R.)...swoja droga to chyba lekkie przegiecie ze w kraju w ktorym
      jest 20 procentowe bezrobocie studenci dostaja stypendia w wysokosci 1300 zł (
      prawie srednia krajowa). uwazam ze to skandal!!! szczegolnie ze srednia 4,5 to
      na niektorych kierunkach tez zadne osiagniecie i powod do wyroznienia. Znam
      osoby ktore to stypendium dostaja i wcale nie uwazam zeby sie przepracowywały
      albo jakos super naukowo wykazaly.
      A co do socjalnych to raczej nie wierze ze sie zwieksza- no moze o 50 zł. Ale
      rachunek jest prosty albo 190 lub wiecej albo 50, czyli i tak student na tym
      starci...
      walczmy o swoje...robmy rewolucje...i nie dajmy sie oszustom z Samorządu
      • Gość: dawny student Puste słowa na forum nie wystarczą... IP: 156.17.88.* 26.01.05, 12:56
        pomysł pewnie ze beznadzieny, nie głosowany, a jesli nawet to nie przez
        reprezentatywny samorzad! bzdur ktore wymyslają sami pomyslodawcy(ze strony
        samorzadu)i tu wypisuja na obrone tego pomyslu to nie warto komentowac...

        noi oczywiscie nic nie da sie zrobic piszac to wszystko na forum...
        aby rozgonic tych pseudo studentow z samorzadu trzeba by pomocy Władz
        Uczelni,ale One niestety"słuchają"sławnego przewodniczacego(który ma bujną
        fantazje...),który jest taki"super"że został na drugą kadencje,co pozwoliło mu
        obiecać głosy studenckie w wyborach rektorskich odpowiednim osobom i może sobie
        spokojnie harcować pomagając uczelni"zaoszczędzić"pięniedzy. ..

        według mnie stanowisko Samorządu powinno być takie: "nie podoba nam się ten
        pomysł, studenci są zdolni (noi może bogaci ;-)) więc jest taka a nie inna
        dysproporcja między stypendium socjalnym a naukowym, jeśli władzą się to nie
        podoba to niech DBAJĄ o POZIOM studiów, a nie sami biją się o stołki,co wyjdzie
        na dobre całemu UWR"
        noi wtedy byśmy się przekonali czy ten student co teraz ma niby bez trudu 4,2
        osiągnie to samo, jak nie to brak stypy i cześć!!!
        Powodzenia w słusznej sprawie! przyponinam tym którzy tu tak się cwaniakują że
        samo pisanie na forum nie wystarczy!!

        PS. a wpis • CAŁA PRAWDA O STYPENDIUM i MAŃKOWSKIEJ!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl
        Gość: student 25.01.2005 14:29
        to nie napisał"zwykły"student tylko ktoś kto ma dostęp do pokoju samorządu,
        czyli kompa z powyższym IP. mam do niego UWAGE: jeśli coś się zatwierdza to
        trzeba wiedzieć dokładnie co to jest,a nie jakieś ogólniki bo że tak jest w
        Warszawie.... bezsens!!!
        • Gość: student_historii wygonić maja i jego nierobów IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.01.05, 14:41
          Ale wy jestescie pogrzani! Nieroby, które chcą kasę za nic. Do pracy sie
          weźcie. Wiadomo że ci co sie wypowiadaja to koledzy Krzysztofa Maja i chcą
          kraść kase z samorządu. Jacek Rawecki wygonił Maja i zrobił porządek. Odczepcie
          się od Jacka i nie kłamcie ludzi, Jacek jest ok. Poza tym nikt mu nic nie
          zrobi, bo jesteście wełniane jasie i nic nie znaczycie. Mój kumpel Marek
          Czachara działa w samorządzie i jest spoko ziomal. I jak trzeba bedzie
          zbierzemy ekipe i wam pokażemy, choć i tak nic nam nie możecie. Pozdrowienia
          dla Włodka! Joł!
          • Gość: czachara dymi Re: wygonić maja i jego nierobów IP: *.core.lanet.net.pl 26.01.05, 22:50
            jesteście całkowicie skompromitowani! to co robicie, to już są normalne grożby.
            nic Wam już nie pomoże wieczni studenci! do roboty się wziąć, a nie zajmowac
            miejsce na uniwersytecie!
          • Gość: student Re: wygonić maja i jego nierobów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 08:04
            "Nieroby, które chcą kasę za nic."- nie oceniaj, synku, wszystkich podle
            siebie. To, że Ty jesteś nierobem...
    • Gość: SexiBlondStudentka Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.devs.futuro.pl 26.01.05, 16:40
      Hej wszyskie dziewczyny! Nawet nie wiecie jacy przystojni chłopcy są w
      samorządzie. REWELACJA! Mozecie tam same wpaśc i sie przekonać!! Ja jestem pod
      wrażeniem. Ja sobie o nich pomyśle aż mnie Fuczu-Fuczu swędzi! Uff Uff Uff.
      • Gość: Socjolog Nie ma się co martwić!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 17:47
        Czy w ogóle ktoś sprawdził co napisała Mańkowska?
        Jak nie to sprawdzcie sobie, a później piszczie te wzystkie bzdury!
        Nie ma się co martwić, bo Samorząd dopiero zaproponował zmianę w przyznawaniu
        stypendiów, a 10% to tylko jeden z wielu pomysłów.
        Tą zmiane może przegłosować tylko Senat Uniwersytetu Wrocławskiego( Mańkowska
        pisze, że rektor podpisze tą zmianę)
        Byłem dzisiaj w Samorządzie i rozmawiałem z Przewodniczącym - powiedział, że
        decyzja zostanie podjęta po rozmowach z przedstawicielami wszystkich Wydziałów.
        Spotkanie odbędzie się po sesji. Jakiekolwiek zmiany będą zatwierdzone dopiero
        na marcowym, albo kwietniowym senacie.
        Nie wiem skąd Mańkowska ma takie informacje, ale nie wierzcie w to, bo tak nie
        jest.
        Najpierw porozmawiajcie z samorządem, a później piszcie opinie.
        Ja swoje zdanie zmieniłem o 180 stopni.
        POZDROWIENIA DLA SAMORZĄDU STUDENTÓW UNIWERSYTETU WROCŁAWSKIEGO
        • Gość: Marek a jak nie to... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.01.05, 18:59
          moi ziomale wam tak przy.......pierodla ze wam nogi z kapciow powylatują. Bo
          kurde Jacek jest gość i szacuneczek. Peace and respecta for the czachara family!
          • Gość: andrzej Re: a jak nie to... IP: *.core.lanet.net.pl 26.01.05, 22:45
            poziom jaki prezentujesz człowieku, az zmusza mnie do konstatacji, ze chętnie
            stanąłbym oko w oko z Toba na ringu.
    • Gość: sommersby Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.ii.uni.wroc.pl 27.01.05, 13:37
      wyscig szczurow, psia mac
      wlozcie sobie te sprawiedliwosc w wasze samorzadowe gardla
    • Gość: kasia Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.mimuw.edu.pl / *.mimuw.edu.pl 27.01.05, 14:56
      I skonczy sie jak na wydziale mateamtyki i informatyki UW, gdzie stypendia na V
      roku sa od 4.8 :)
    • Gość: będę.gryść.ściany Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.ds.uni.wroc.pl 27.01.05, 16:31
      To chory pomysł!!!!!Stypendia dostanie kilka "najlepszych osób" i to
      niekoniecznie najlepszych w nauce,tylko w kombinowaniu,jestem na prawie i wiem
      jak trzeba się niekiedy nagimnastykować żeby zdać egzamin,pomimo posiadanej
      wiedzy.Po co sie teraz uczyć!!!Będzie jeszcze gorszy wyścig szczurów niż jest
      obecnie.
    • Gość: Majka II rok Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.01.05, 21:33
      BZDURA,BZDURA I JESZCZE RAZ BZDURA. To jest chory pomysł, ludzi którzy
      kompletnie nie wiedzą co piszą i o czym mówią, porównuja się do uczelni, o
      których nie maja bladego pojęcia. Zupełnie nie przemyślaną decyzja. Będziemy
      manifestować jeśli to przejdzie!!!!!To dyskryminacja, studia to przyjemność a
      nie walka szczurów a tak bedzie. Co mają zrobić kierunki gdzie jest 50 osób na
      roku. Stypendia ma dostać tylko 5 osób. A co bedzie jeśli 10 osób bedzie miało
      taką samą średnią???Przemyślcie to. Łatwo jest coś zaproponować, ale trzeba to
      dobrze przemysleć, a ta decyzja jest głupia i nie przemyślana. Was w radzie
      jest niewiele może i macie głos decydujacy, ale studentów jest więcej a oni nie
      pozwolą na taką zmianę. Nikomu nie przeszkadzało do tej pory, że stypendium
      było od 4,2 czy 4,0 ważne że było, mógł się starać każdy. Co będzie z osobami,
      które łapały sie na pierwszy lub drugi próg, pozbawicie ich źródła utrzymania.
      Przecież Ci najlepsi i tak mają stypendium ministra, choć uważam, że było ono
      też niesprawiedliwie przyznawane. Przecież nikt nie sprawdzał tych osiagnięć
      naukowych, a znam osoby, które nic nie robiły, wpisywały się do kół na chybił
      trafił, udając, ze coś robią i wpisywali wielkie osiagnięcia. Czemu nikt tego
      nie sprawdził i do tej pory się tym nie zainteresował???To hańba dla uczelni.
      Jakie jest pojęcie osoby "najlepszej", bo komuś się tu chyba coś pomyliło???
      • Gość: Marek Czachara Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: 156.17.87.* 28.01.05, 15:43
        zauważyłem że sprawa stypendium naukowych wywoluje wiele kontrowersji dlatego
        chcialbym sprostować parę żeczy po pierwsze spokojnie w chwili obecnej nie
        wprowadza sie żadnych zmian i niema zadnego projektu jak napisala gazeta
        wyborcza ostatnio "nieomylne kompendium wiedzy" z dziennikarzami ktorzy pisza o
        żeczach o których nie maja pojęcia.Samorząd nie wprowadza żadnych zmian,jest
        planowana zmiana systemu przyznawania stypendiów za wyniki w nauce ale to co
        napisala wyborcza to kompletna bzdura.Skąd pomysł na zmiany, otórz nowy projekt
        ustawy o szkolnictwie wyższym przewiduje aby uczelnie środki finansowe dzielily
        po równo na stypendia naukowe i stypendia socjalne, natomiast na dzień
        dzisiejszy wygląda to tak, że na stypendia naukowe przeznaczanych jest 75%a na
        socjalne 25%.stypendia naukowe pobiera 20% studentów, natomiast socjalne tylko
        8%,zmiany mialyby iść w tym kierunku aby zwiekszyc pule pieniędzy na stypendia
        socjalne, dlatego toczy sie dyskusja i zapewniam ze nic nie zostanie
        wprowadzone bez konsultacji ze studentami.Po sesji bedziemy organizowac
        spotkania ze studentami po to aby każdy mógł przedstawić swoje opinie na ten
        temat.Wyborcza wprowadza tylko niepotrzebne zamieszanie,opisany prez gazetę
        po,mysl zmiany to tylko jeden z wielu, a to że tylko 10% najlepszych studentów
        na roku otrzymawaloby stypendium naukowe to byl tylko przykład i moze to być
        nawet 30% najlepszych na roku wszystko zalezeć będzie od środków finansowych
        jakie uczelnia przeznaczy na ten cel.Rozumiem że nowy system bedzie mial wielu
        przeciwników jednak podkreslam jescze raz to nie jest wymysł ani kaprys
        samorządu studentów, jezeli projekt ustawy przejdzie w sejmie to władze uczelni
        beda zmuszone zmienić system tak aby byl zgodny z prawem i wlaśnie dlatego
        należy się dobrze zastanowic nad tymi zmianami aby nie były dla nas
        krzywdzące.Chcialbym również zwrócić uwagę na jedną żecz po ukazaniu sie
        artykułu zaczeły sie akcje zbierania podpisów przeciwko projektowi którego
        oczywiscie nie ma,ale tylko jedna osoba przyszła do nas do siedziby samorzadu
        aby zapytać jak wygląda sprawa, również pani Mańkowska studentka i autorka tego
        artykułu nie pofatygowała się do nas aby zbadać sprawę i napisała artykuł na
        podstawie informacji które gdzies tam usłyszała.Dlatego zapraszam wszystkich
        zainteresowanych do nas do biura,chętnie udzielimy wam odpowiedzi na nurtujace
        was pytania (pl Uniwersytecki 1, pok. 134)uwazam że nie w porzadku jest
        obrzucanie kogoś błotem pred sprawdzeniem sprawy,a ostatnio jest to coraz
        cześciej praktykowane.Dlatego prosze zanim cos napiszecie sprawdźcie czy zródło
        informacji jest wiarygodne a jak sie okazuję Gazeta Wyborcza raczej do takich
        nie należy, a pani Mańkowskiej propnuje zmienić zawód, bo dziennikarz z pani
        marny.pozdrawiam
        • Gość: Marek Czachara co za bezczelność - podszywacie sie pode mnie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 17:20
          Gościu, który się podpisał na górze to nie zwykły oszust! Ja jestem prawdziwym
          Markiem Czacharą i chciałbym natychmiast sprostować te bzdury. Samorząd
          rzeczywiście planuje zmiany w stypendiach i chce zwiększyć pule na socjalne do
          50%. Pozostałem 50% byłoby przyznawane na stypendia naukowe. ktore miałoby
          dostawać 10% najzdolniejszych na roku. Od tej decyzji nie ma odwrotu, co
          podkreśla również prorektor Maroń (poczytajcie sobie wywiad z nim - nie ma
          planu B). Zawsze uważałem, że stypednia powinni dostawać najzdolniejsi, a nie
          byle kto. Sam cięzko charuje a nie mam stypy, więc nie jest prawdą że samorząd
          robi zmiany po to żeby przyzjnać sobie stypendia. To są kłamstwa. Rozprowadzają
          je ludzie związani z Piotrem Andrzejewskim, Cezarym T. oraz Patrykiem
          Hebrowskim. Ci kolesie robią to specjalnie żeby mi dołożyć. Ale strzeżcie się -
          moi ziomale już was namierzyli! Poza tym sam wspomnę jeszcze, że sam byłem
          przeciw temu systemowi i głosowałem przeciw i wogóle mysle o rezygnacji z
          działalnosci w samorządzie, bo tylko mnie tu opluwają i nic z tego nie mam! A w
          przekrętach Jacka Raweckiego nie brałem udziału, choć słyszałem o nich.
          Pozdrawiam - prawdziwy Marek Czachara
          • Gość: st.historii Re: co za bezczelność - podszywacie sie pode mnie IP: *.GRAB.verizone.com.pl / *.verizone.com.pl 29.01.05, 22:29
            Jeżeli to faktycznie napisał Marek Czachara, to wielkie lol. Cytuję - "sam
            cięzko charuje a nie mam stypy". Cięzko charujesz? Hahahahahahahahahahahaha
            A w nawiązaniu do propozycji, to uważam, że jest słuszna, choc może nie samo
            10%, ale wyższe progi na pewno. Argument, że ludzie przestaną się uczyć. Ku..,
            na niektórych kierunkach wcale nie trzeba się uczyć, żeby mieć stypę naukową,
            więc nie sądzę, żeby to wiele zmieniło na gorsze.
            • Gość: kolega czachara do studenta historii IP: *.ds.uni.wroc.pl 29.01.05, 23:02
              witam historyka wreszcie ktoś normalny, ten pajac ktory wypowiedział sie nad
              tobą to nieCzachar,Marka musisz znac skoro wiesz że raczej na naukowym mu nie
              zależy ale ten pajac tego nie wie i podszywa się pod innych piszac bzdury ,ale
              na tym forum to normalne, porownaj sobie ip kompów ten pajac ma ip z dialogu a
              czachar pisał z samorzadu. jezeli chodzi o stypendia to bedzie to wiecej niż
              10%,ten artykuł w wyborczej to jedna wielka porazka. pozdrawiam polecam
              wyjasnienia marka w tej sprawie ktore podpisal swoim nazwiskiem i znajduja sie
              zaraz nad tym pajacem (ip nie z dialogu)
              • Gość: Bohdan Stawiski dobrze znam Marka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 00:10
                Słuchajcie - dobrze znam Marka i wiem, że on sie nie podpisuje nazwiskiem na
                forum. Żadna z tych wypowiedzi nie należy do niego. Choć ktoś dużo wie o nim i
                w sposób dziwny to wykorzystuje. Marek jest moim dobrym kumplem i nie wierzę,
                żeby miał coś wspólnego z przekrętami Jacka Raweckiego. Poza tym wszystkie jego
                posty jak się pojawiają to są opatrzone pseudonimem. Więc jesteście zwykłymi
                oszustami i odczepcie się od Marka!
        • Gość: none Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.05, 20:24
          Kurczę, ten koleś naprawdę jest naszym przedstawicielem w Samorządzie? Elita?
          Coś tu się dzieją dziwne "żeczy" - dyslektyk, czy debil, czy kto? Bez kitu,
          cieszę się, że skorzystałem z instytucji głosu nieważnego. Słów szkoda...
    • Gość: tot Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.01.05, 19:20
      spox ludziska, najwyzej zrobimy strajk okupacyjny gmachu glownego, powtorke z
      68 albo sajgon ;). wygramy.
      • Gość: dzioucha Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 20:38
        blokade robimy;))Pare osob moze blokowac samorzad, reszta wejscia do gmachu
        glownego:D
        • Gość: absolwentka Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.01.05, 17:01
          Koniecznie trzeba zażądać od władz uczleni szerokiej dyskusji o systemie. Każdy
          rok każdego kierunku powinien jak najszybciej opracować symulacje - ile ludzi i
          z jakimi osiągnięciami teraz dostaje stypendia, a ile będzie je dostawać po
          zmianie systemu. Takiej rewolucji nie mozna robić na trzy-cztery
          • Gość: studentka 3roku Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.cust.tele2.pl 12.02.05, 23:23
            www.uni.wroc.pl/STUDIA/2004/stypendia_naukowe.pdf wszystkich
            zainteresowanych zapraszam do obejrzenia zawartosci oficjalnej strony
            uniwersytetu i tego że te 10% juz tam jest ale za to nie ma daty
      • Gość: Meesieq Po wszystkiemu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.05, 12:18
        Ten caly samorzad uniwersytecki to jakies goovno. Rawecki zlodziej, banda jego
        przydupasow robi co on chce, a srodowisko naukowe nic kurna nie robi zeby tylko
        meic zawsze samorzad po swojej stronie. Czepiacie sie sprawy przyznawania
        stypendiow a to jest juz tylko skutek dzialania tego skompromitowanego organu
        uczelnianego. Rozwalcie ten cholerny samorzad i stworzcie cos co bedzie
        dzialalo normalnie i pracowalo dla studentow.
        Obserwuje samorzad uniwersytecki od pazdziernika i przygladalem sie sprawie
        sfalszowanych wyborow. Raweckiego poznalem przypadkiem 2 lata temu. Jesli Wy,
        studenci Uniwersytetu nie wezmiecie sprawy w swoje rece i pozwolicie JAckowi i
        jego ekipie dalej dzialac to dalej bedziecie obserwowac absurdalne pomysly i
        przekrety. Jesli niczego nie zrobicie to pozniej nie biadolcie ze jest zle ze
        co sie dzieje ze nikt nie pyta nas o zdanie. Jesli jestescie na parwde tacy
        leniwi i nic wam sie nie chce to Rawecki i reszta ekipy bedzie dalej obrabiala
        wam tylek!

        A w sprawie stypendiow to tak mi sie przypomniala jeda z wypowiedzi
        popierajacych pomysl 10%najlepszych - ze to bedzie system motywujacy do pracy.
        Okej, ale jesli caly rok umowi sie ze nie beda sie specjalnie uczyc i beda
        zaliczac najwyzej na 3,5 to srednia roku bedzie niziutka. I wtedy ktos za
        srednia 3.2 dostanie stypendium naukowe. :) to by bylo cus :D Nie musza sie
        uczyc i jeszcze szmalec za to dostana.
    • aykro Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz 30.01.05, 22:09
      kazdy system ma swoje wady i zalety. kazdy rodzi jakas patologie - mniejsza lub
      wieksza i nowy tez ja zrodzi, bo ktos bedzie chcial go ominac, a ktos bedzie
      odpowiednio dawal oceny. takze w imie zasad po prostu jednym zostana pieniadze
      zabrane a innym dane - i juz, i o to tylko chodzi.
      z moich czasow na uniwerku pamietam wszystkie proby reform na moim wydziale,
      ktore sluzyly zawsze tylko i wylacznie samorzadowi - albo ich interesom albo po
      to, zeby sie czyms wykazac. nikt z nami studentami ich nie konsultowal i my
      wyszlismy na nich najgorzej. dlatego dzialania wszelkich reformatorow w
      samorzadach studenckich budza moja nieufnosc.
      • Gość: student Nie ma zmian!!! IP: *.adm.uni.wroc.pl 02.02.05, 11:40
        Dlacego ludzie tutaj rozpisują się o zmianach jak narazie nie mam zmian?!
        Nie rozumię tego forum.
        Zapytajcię się kogoś kompetentnego, a nie piszcie bzdur!!!
        pozdrawiam
    • Gość: krecik Re: Samorząd Uniwersytetu chce zmienić zasady prz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.05, 18:15
      To słodkie, że na polonistyce będzie 20 stypendiów, ale np. na takiej informatyce (niech nikt mi nie mówi, że tam studenci się nie uczą) osoby, które dostaną stypendium policzymy na palcach jednej ręki (nie wszystkich).
    • Gość: pasQd ale bagno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.05, 17:15
      ale bagno. po lekturze artykułu i wpisów na forum... nie wiem już zupełnie nic.
      i nie wierze już w ani jedno słowo tak reporterki, jak i członków samorządu
      (bądź osób podających się za nie). ale mam nauczkę - zacznę się uważniej
      rozglądać i uważniej słuchać o tym, co się wokół dzieje...
      a jak sie zrobi totalny, za przeproszeniem, burdel, to na UAM mnie z otwartymi
      ramionami przyjmą :P
    • Gość: sto na 100 % 99 na 100 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.05, 18:59
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
      100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka