Co daje kurs CPE

[Gość: zapytanie]

Mam zamiar zdać certyfikat CPE.
Czy on uprawnia do nauczania w UK?
Ktos może zdawal i może się wypowiedzieć na jego temat?
Czy warto inwestować w kurs czy lepiej samemu sie przygotowac?

zilch daje

[Gość: schlimazel]

nauczania czego, drewnianego polskiego akcentu? kurs jak kurs, zawsze pomoze,
jak masz kase i czas, zapisz sie. jak chcesz byc nauczycielem, to tylko CELTA a
pozniej DELTA. btw, zdawalem ten egzamin, hmmm chyba w 1999r lub 2000r nie
pamietam juz teraz.

p.s. chcesz byc nauczycielem? daj sobie spokoj, nie oplaca sie, szkoda nerwow.
sam kiedys uczylem angielskiego, kieszonkowe na polskie warunki byly niezle.
zreszta teraz w Polsce to wszyscy znaja angielski /-:. lepiej zdobac powazny
zawod (-: jezyk jest wspanialym narzedziem do pracy ale musi byc jeszcze cos.

przypomina mi sie jeden joke na temat znajmosci j. angielskiego przez Polakow

-how do u do?
-Yes, I do.

[natalia.brzeska]

Gość portalu: schlimazel napisał(a):

>
> p.s. chcesz byc nauczycielem? daj sobie spokoj, nie oplaca sie, szkoda nerwow.
> sam kiedys uczylem angielskiego, kieszonkowe na polskie warunki byly niezle.

Hmmm...kieszonkowe? Nie wiem czy 20-25 GBP/h to kieszonkowe, nawet na warunki
angielskie... (przy pracy full-time)

ty pewnie na oxbridge wykladaszam /-:

[Gość: schlimazel]

25 na godzine WOW!!! pewnie w uk sami nauczyciele j. angielskiego sa /-:

[natalia.brzeska]

Gość portalu: schlimazel napisał(a):

> 25 na godzine WOW!!! pewnie w uk sami nauczyciele j. angielskiego sa /-:


www.info.rdg.ac.uk/newjobs/details.asp?RefernceNumber=AC0611
Chociażby to ogłoszenie 490 : 19 godzin tygodniowo daje 25 GBP na godzinę.

Na Oxford Brookes (nie jest to Oxford University) płacą za EFL/ESOL 32 GBP/h....

Ja mówię o pracy stałej, full-time, a nie na 'kursikach letnich' (bo tam
rzeczywiście to kieszonkowe).
A jeśli masz jeszcze jakaś specjalizację to w ogóle stawka rośnie.

[Gość: Olcia]

Zgadzam sie z kolega! Mam koleżanke ktora pracuje w Bradford w zwyklej
podstawówce, w kl I-III, i za 25 godzin tygodniowo dostaje Ł1800 miesiecznie.

[ghrom]

Znow zablyszczalo intelektem :P

I 17GBP/h to jest dla ciebie kieszonkowe? :P

Ciekawym wielce ile ty zarabiasz :P

[Gość: Olcia]

No wlaśnie dla mnie to nie jest kieszonkowe, tylko porzadna kasa za fajna
prace!

CPE daje ci więcej w Polsce niż w UK

[anna-dark]

CPE daje ci więcej w Polsce niż w UK

[Gość: zainteresowany]

> nauczania czego, drewnianego polskiego akcentu?

mow za siebie

jak chcesz byc nauczycielem, to tylko CELTA a
> pozniej DELTA.

ktoś może potwierdzic?

daje Tobie dobra rade, nagraj sie na kompa i

[Gość: schlimazel]

posluchaj nagrania. Jak cie slysza tak cie widza.

[waiesa4]

o co ci koleś biega?Ja sie pytam o wymagania formalne a ty mi akcent przez neta
na odległosc oceniles. Odpowiedz na temat jak coś wiesz i masz chec sie dzielic
wiedza, a mądrości nie na temat zachowaj dla blizszych krewnych.

[natalia.brzeska]

Gość portalu: zainteresowany napisał(a):

>
> jak chcesz byc nauczycielem, to tylko CELTA a
> > pozniej DELTA.
>
> ktoś może potwierdzic?


Ale czego chcesz uczyć i jakie masz obecnie kwalifikacje?

[Gość: wyjasniam]

nie mam kwalifikacji tylko ewentualnie ten certyfikat. Wyzsze wykształcenie w
zupełnie innym niezwiazanym kierunku.Nie mam kursów pedagogicznych itd. Jedyny
kontakt z metodyką- kiedys jakas fajna laske zarwałem co tego przedmiotu uczyła
w jakims kolegium jezykowym:)

[natalia.brzeska]

Gość portalu: wyjasniam napisał(a):

> nie mam kwalifikacji tylko ewentualnie ten certyfikat. Wyzsze wykształcenie w
> zupełnie innym niezwiazanym kierunku.Nie mam kursów pedagogicznych itd. Jedyny
> kontakt z metodyką- kiedys jakas fajna laske zarwałem co tego przedmiotu
uczyła
> w jakims kolegium jezykowym:)


No to szanse masz marne, bo takich jak Ty, bez kierunkowego wykształcenia,
specjalizacji i z CELTą jest cała masa...Anglików. Więc dlaczego mieliby
zatrudnić akurat Ciebie?

[Gość: Olcia]

CPE jest ok, ale po nim raczej do szkoły rzadnej cie nie przyjma. Musialbyś
mieć co najmniej licencjat z Nauczycielskiego Kolegium Języków Obcych. Szczerze
mówiąc to ja mam CPE i do niczego mi sie tak naprawde w GB nie przydał. jeśli
ktos chce wiedzieć czy znasz język i w jakim stopniu, to wystarczy mu chwila
rozmowy z tobą.

[anika61]

Ja planuje CELTE. Jestem po anglistyce w Polsce i zaczynam podyplomowe
tlumaczenia w UK. Watpie czy bez CELTY i doswiadczenia masz jakies szanse
niestety...

[natalia.brzeska]

anika61 napisała:

> Ja planuje CELTE. Jestem po anglistyce w Polsce i zaczynam podyplomowe
> tlumaczenia w UK. Watpie czy bez CELTY i doswiadczenia masz jakies szanse
> niestety...
>

Masz...

[anika61]

Moze i masz, bo ja nie szukalam pracy w zawodzie, wiec sie nie orientuje.

[Gość: ?]

no to po co ci CELTA jak nie planujesz pracy w zawodzie, czyli w uczeniu ?

[Gość: Olcia]

A co do tego czy lepiej wybrać kurs czy samemu sie przygotowywać, to
zdecydowanie polecam dobry kurs. Szkoly jezykowe dysponują bardzo dobrymi
materialami(a w księgarniach ksiązek na tym poziomie jest naprawde malo), robia
próbne egzazaminy, wiec masz duże mozliwości aby naprawde dobrze opanować
język. A w dodatku możesz sie prawdzic czy rzeczywiście dobrze znasz jezyk.
Jeśli na próbnym bedzie wpadka to zawsze mozesz zrezygnować z egzaminu i zdać
go póżniej. Jednym słowem: KURS! KURS! KURS

[Gość: Dosia]

Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze kurs na CPE nic nie daje. Na tym poziomie
jezykowym przerabianie podrecznika i klepanie testow to jakas pomylka
kolosalna. Aby przygotowac sie do tego egzaminu trzeba jak najwiecej czytac,
jak najwiecej sluchac zywego jezyka i jak najwiecej rozmawiac (jezeli nie ma z
kim rozmawiac to najwyzej zapisac sie na konwersacje z jezyka) - zakladamy
bowiem, ze osoba podchodzaca do tego egzaminu wszystkie "gramatyki" i "slowka"
juz ma przerobione. Nie wiem co mialby pomoc w tym momencie jakis podrecznik.
Zanim sie go przerobi mozna juz przeczytac 20 ksiazek po angielsku, obejrzec 50
filmow i w ten sposob przyswoic sobie (bez zakuwania) normalny jezyk. Po
cholere jeszcze tracic czas i kase na jakies kursy?

[Gość: Olcia]

No wlasnie jednak chodzi o to zeby klepac te testy! Mam kolezanke ktora 4 lata
spedzila w Anglii i swietne znala angielski bo pracowala w banku, i podchodzila
tam na zywca do CPE i ku wszystkich zdziwieniu oblala, wlasnie dlatego ze o
rozwiazywaniu testow nie miala pojmy.Nie wiedziala jak zmiescic sie z tym
wszystkim w czasie. Ja zdawalam ten sam egzamin, nie bedac nawet 1 raz w
rzadnym anglojezycznym kraju, nie sluchajac BBC czy CNN i zdalam go o dziwo na
A. Zawdzieczam to tylko wlasnej ciezkiej pracy i dobremu kursowi. A teraz juz
jako dyplomowany nauczyciel jezyka angielskiego nie polecam isc na zywiol. A
poza tym nie kazdy jest na poziomie CPE jeszcze zanim pomysli o zdawaniu tego
egzaminu. Noramlni ludzie sa zazwyczaj na poziomie advanced, a to oznacza
poznanie jeszcze wielu struktur jezykowych i poszerzenie slownictwa o zawrotna
ilosc slow. Tylko skad wiedziec jakich slow? To wlasnie mowia na kursie. Podaja
tez ciekawe 'tipsy'. ktore ulatwiaja w znaczny sposob zdanie egzaminu.

[Gość: Dosia]

Nie do konca sie zgadzam.

> No wlasnie jednak chodzi o to zeby klepac te testy! Mam kolezanke ktora 4
lata spedzila w Anglii i swietne znala angielski bo pracowala w banku, i
podchodzila tam na zywca do CPE i ku wszystkich zdziwieniu oblala

Nic dziwnego, ze oblala, bo pracujac w banku nie poznasz jezyka na tyle aby
zdac ten egzamin. Moze jakis zawodowy egzamin z jezyka bankowosci tak, ale nie
CPE.


> wszystkim w czasie. Ja zdawalam ten sam egzamin, nie bedac nawet 1 raz w
> rzadnym anglojezycznym kraju, nie sluchajac BBC czy CNN i zdalam go o dziwo
na A. Zawdzieczam to tylko wlasnej ciezkiej pracy i dobremu kursowi


Gratuluje! Teraz pomysl o ile szybciej (i bez ciezkiej pracy!) zdalabys ten
egzamin gdybys po prostu czytala, sluchala i rozmawiala w tym jezyku non-stop.
Nauka jezyka nie musi byc orka - to przyjemnosc, a nie ciezka praca! Pobyt w
kraju anglojezycznym to nie wszystko - trzeba jezyka UZYWAC, a to mozna robic i
w Polsce (ja tez zdalam CPE nie bedac NIGDY w kraju anglojezycznym). I
odwrotnie, bedac nawet 30 lat w Anglii mozna sie jezyka nie nauczyc.
A na pewno zdania egzaminu nie zalatwi Ci roczny kurs, bez uprzedniego
osluchania i oczytania. Jako pomoc, ok, ale po co tracic czas i kase?

jako dyplomowany nauczyciel jezyka angielskiego nie polecam isc na zywiol. A
> poza tym nie kazdy jest na poziomie CPE jeszcze zanim pomysli o zdawaniu tego
> egzaminu. Noramlni ludzie sa zazwyczaj na poziomie advanced, a to oznacza
> poznanie jeszcze wielu struktur jezykowych i poszerzenie slownictwa o
zawrotna ilosc slow. Tylko skad wiedziec jakich slow? To wlasnie mowia na
kursie.

A kto mowi, zeby isc na zywiol? Do tego egzaminu trzeba sie przygotowac, ale
nie ma to nic wspolnego z odbebnieniem kursu - do tego egzaminu, jak sama nazwa
wskazuje, przystepujesz gdy juz jezyk ZNASZ. A to jest praca na lata, a nie na
jakis kurs.

Na kursie mowia jakich slow sie uczyc? WSZYSTKICH slow nalezy sie uczyc :)) A
te mozna poznac np. z normalnych, ciekawych ksiazek. I nic nie zmieni tego, ze
sa one lepszym zrodlem normalnego jezyka niz jakas ksiazka do kursu - nie mow
mi, ze jeszcze trzeba te slowka wkuwac, bo sie przewroce :))

Nie twierdze, ze nie warto dla treningu przerobic jednego, czy dwoch probnych
egzaminow - bo trzeba wiedziec jak egzamin wyglada od technicznej strony. Ale
kurs jest bez sensu. Zakladajac, ze ktos jest na poziomie advanced, rok/dwa
bardzo intensywnego uzywania jezyka i czytania maksymalnie duzo powinien
wystarczyc, aby egzamin zdac na C. Reszta to szlifowanie.

[Gość: Olcia]

No chyba mi nie powiesz że jak ktos studiuje w Anglii bankowość i 4 lata
pracuje w banku, miedzy inteligentnymi, wyksztalconymi ludzi to zna angielski
gorzej niz ty z ogladanie filmow i bajek! Daj spokoj. Po prostu takie rzeczy
jak czytanie ksiazek w oryginale , ogladanie bryt telewizji czy sluczchanie ich
radia to sa rzeczy oczywiste. Nawet do egzaminu CAE bez tego ani rusz. Daja ci
one plynnośc jezykowa w sluchaniu i powiedzmy ze poszerzaja slownictwo,ale
niestety zazwyczja o niepotrzebny chlam. Kazdy robi jak uwaza. Ale ja kurs
uwazam za podstawe,a wdomu oczywiście można sobie sluchac i czytac angielskie
materialy. Tylko bazowanie na tym może sie okazać niewystraczajace.

[Gość: Dosia]

> No chyba mi nie powiesz że jak ktos studiuje w Anglii bankowość i 4 lata
> pracuje w banku, miedzy inteligentnymi, wyksztalconymi ludzi to zna angielski
> gorzej niz ty z ogladanie filmow i bajek!

To sa dwie rozne rzeczy. Obcujac na codzien z jezykiem potocznym i w szkole
bankowej nie poznajesz tego jezyka, ktorego wymaga sie na CPE. Z bajek tez nie.
Mowiac o czytaniu i sluchaniu mialam na mysli wartosciowe ksiazki z szerokim
slownictwem. A wiec nie Dzienniki Brigit Jones, ale np. Irvinga (coby podac
konkretny przyklad). Ja tez mieszkam teraz w USA i sie obracam wsrod
inteligentnych itp. itd. I co? Z wyjatkiem akcentu i slangu nie ucze sie
praktycznie niczego nowego. Wrecz mysle, ze cofam sie jezykowo w rozwoju.

I co masz na mysli mowiac - niepotrzebny chlam??? Poznajac jezyk musisz poznac
WSZYSTKIE slowa, a nie tylko te "wartosciowe". A ktore to sa jesli wolno
spytac? Naprawde uwazasz, ze przygotowujac egzaminy CPE ktos siedzi i wymysla z
jakich to "wartosciowych" slowek ludzi przepytac? :)))

Egzamin ten sprawdza wiedze POWYZEJ poziomu potocznego, wiec kazdy film, kazda
ksiazka, kazdy artykul w gazecie, ktory wykracza poza ten poziom jest warunkiem
koniecznym i zarazem WYSTARCZAJACYM aby CPE zdac. I zadne kursy potrzebne nie
sa.

Powiedz mi tak konkretnie - czego sie w zasadzie masz nauczyc na takim kursie,
bo chyba nie gramatyki?

[Gość: Olcia]

No wlasnie nie sprawdza wiedzy z jezyka potocznego tylko z Academic English,a
to jest duza roznica. Tzn ze musisz znac slownictwo na poziomie, z roznych
dziedzin np: prawa, czasami nawet medycyny, ekonomii itp. Po drugie jesli
wyskoczysz komus na ustnym ze slangiem to nie masz juz tam czego szukac. Po
trzecie czy na filmach nauczysz sie np word formation? Albo paraphrasing?
Watpie. Nie mow mi z czego sie zdaje ten egzamin, bo sama posiadam ten
certyfikat od 5 lat, jestem nauczycielem jezyka angielskiego, a co wiecej mam
teraz dwie grupy które przygotowuje wlasnie do CPE i naprawde wiem co jest tu
wazne a co nie! Zalozenie jest takie że ktos kto otrzymal ten certyfikat musial
wykazac sie znajomoscia jezyka na baaardzo wysokim poziomie, wiec filmy i that
stuff polecam na CAE-tam sie to faktycznie przyjade, ale na CPE poziom jest
zbyt wysoki.

[Gość: Dosia]

Jestem szczesliwa posiadaczka CPE od 4 lat. Na kurs sie zapisalam, po miesiacu
stwierdzialam, ze to strata czasu, bo czego maja mnie niby nauczyc? Word
formation, paraphrasing??? A co to to jest? :)))) Bieglosc w jezyku nie oznacza
znajomosci wszystkich zawilych terminow, a jedynie... BIEGLOSC W JEZYKU. I
wklasnie NIE O AKADEMICKA bieglosc tu chodzi (znajomosc jakis magicznych
skladni, paraphrasing, czy czego jeszcze tam), ale o "lepiej-niz-
potoczna"/"biegla" znajomosc jezyka. Z palcem na rekach mozna policzyc nativow,
ktorzy slyszeli o jakims tam paraphrasing, natomiast zgodzisz sie, ze potrafia
oni mowic w jezyku "lepiej niz potocznie"/"biegle", nieprawdaz? I o to wlasnie
chodzi w tym egzaminie. A nie o jakis tam akademizm.

I wybacz, jak ktos zaczyna rzucac jaka to tajemna wiedza trzeba sie poszczycic
to az mi Cie szkoda, ze musialas to wkuwac. Bo ja w tym czasie po prostu
czytalam ksiazki. Szkoda mi ludzi, ktorzy trwonia czas i pieniadze na uczenie
sie jakiegos wordformation...

Jezeli chodzi o filmy to masz w sumie racje - to wciaz mowa potoczna, ale tez
szansa rozumienia wielu akcentow, a to krok do bieglosci jezykowej. Ale
ogladanie np. wiadomosci, programow popularno-naukowych jak najbardziej, w moim
mniemaniu sluzy rozwinieciu w kierunku bieglosci jezykowej (slownictwo z
medycyny, prawa, ekonomii).

Jeszcze raz powtorze - zdania tego egzaminu nie "zalatwi" przebywanie w kraju
anglojezycznym jezeli jedyne co bedziemy miec to kontakt z jezykiem ledwo-
potocznym. Trzeba troszke lepiej jezyk poznac - i mozna to zrobic ogladajac,
czytajac i sluchajac WARTOSCIOWYCH rzeczy. W koncu jezyk polski, ktorym
poslugujemy sie na codzien, to zaledwie jezyk potoczny, natomiast kazdy z nas
tak naprawde zna go o wiele lepiej, nieprawdaz?

A co do slangu na CPE to nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz :)

[Gość: OLCIA]

Tylko kochana każdy native zna sam z siebie paraphrasing i tego typu rzeczy bo
to jest tak zwana sub-conscious knowledge! A inni ludzie to sie niestety musza
tego nauczyc. I rzeczy typu fronting, emphasis, linking clauses, nominalisation
itp też!

[Gość: Dosia]

I wlasnie chodzi o to, aby to wszystko wpoic sobie subconsciously i
uzywac "samemu z siebie", a nie ryc podrecznik na pamiec.
Sorry, ale za "fachowymi" terminami, ktore tu przytoczylas nie stoi tak
naprawde nic. To takie pustoslowie i troche mi sie smiac chce. Ja nie mam
pojecia co oznaczaja to slowa, a jednak po angielsku mowie biegle. Ale jezeli
znajomosc tych pojec podnosi Twoje poczucie wartosci, to na zdrowie!
Przykro mi, ze nauka tego pieknego jezyka musiala byc dla Ciebie orka. Ja sie
go nauczylam bez wysilku.

[Gość: Olcia]

Nauka jezyka angielskiego wcale nie byla dla mnie orka, bo go po prostu lubie.
A te pojecia sa na prawde jednymi z podstawowych i jesli ich nie znasz to ja ci
bardzo wspólczuje, bo pewnie nie potrafisz w formalnym jezyku porzadnie zdania
zbudować. Sorry kolezanko ale nie zarzucaj mi tutaj że ja jezyka nie znam, bo
mi sie po prostu śmiać z tego chce.

[Gość: Dosia]

> bo pewnie nie potrafisz w formalnym jezyku porzadnie zdania zbudować.

Pewnie masz racje...
:))))))))))))))))

Śmiem twierdzić że niektórzy Anglicy nie znają ANG

[anna-dark]

Śmiem twierdzić że niektórzy Anglicy nie znają ANG, a zwłaszcza zasad gramatyki własnego języka. Notabene - ilu Polaków je dobrze zna ???



Gość portalu: OLCIA napisał(a):

> Tylko kochana każdy native zna sam z siebie paraphrasing i tego typu rzeczy bo
>
> to jest tak zwana sub-conscious knowledge! A inni ludzie to sie niestety musza
> tego nauczyc. I rzeczy typu fronting, emphasis, linking clauses, nominalisation
>
> itp też!

[Gość: Olcia]

Ja np znam bardzo niewiele zasad z gramatyki jezyka polskiego- tak prawde
powiedziawszy to w ogóle ich nie znam. Co mnie obchodzi jaki jest szyk w
zdaniu, czy jakim czasem w danym momencie operuje, albo czy dane zdanie jest
dokonane czy nie skoro ogolnie mówie poprawnie. To sie wlasnie sub-conscious
knowledge nazywa, czyli wiedza podswiadoma, która nabywamy od 8 miesiąca zycia
do ok. 13 roku zycia, przez to ze w naszym otoczeniu slyszymy caly czas język
polski. W kazdym kraju, z kazdym jezykiem tak jest.

[Gość: Dosia]

I dlatego wlasnie mozna nauczyc sie mowic jezykiem biegle, bez zasmiecania
sobie glowy bzdurami typu "fronting, emphasis, linking clauses,
nominalisation"...

[Gość: Olcia]

No wlasnie nie mozna! Czy ty potrafisz czytać? Tak maja tylko ludzie ktorzy
wychowali sie w otoczeniu jezyka angielskiego tzn od 8 m-ca zycia do ok 13 roku
zycia (bo wtedy przyswaja sie jezyk w sposob naturalny i podswiadomy)mieszkali
w kraju anglojezycznym! A reszta ludzi na swiecie niestety musi sie tego
nauczyc w sposób "sztuczny". Tak jak ty , czy ja czy każdy inny nie-Anglik, nie-
Amerykanin itp. To jest az takie trudne do zrozumienia?

[Gość: Dosia]

Jasne oczywiscie. Czy Ty rozumiesz, ze jest roznica miedzy naturalna nauka
jezyka, polegajaca na czytaniu, rozumieniu, mowieniu BEZ wdawania sie w bzdurne
szczegoloy typu "paraphrasing" itp., a wkuwaniem nazewnictwa tych struktur???
Ciagle probujesz mi udowodnic, ze bez kursu i bez wyuczenia sie tych durnych
struktur nie nauczysz sie jezyka biegle. Co za bzdura!!! Oczywiscie, ze osobie,
ktora sie dopiero jezyka ZACZYNA uczyc trzeba wytlumaczyc pewne rzeczy - gdzie
podmiot, a gdzie orzeczenie, jak uzywac czasow itp. Ale nie na etapie CPE!
Tutaj juz nic nowego o jezyku sie nie nauczysz, chyba, ze prowadzisz nad
jezykiem badania naukowe.

Czy Ty rozumiesz, ze mozna sie nauczyc jakiegos tam paraphrasing NIE MAJAC
POJECIA, ze to sie wlasnie tak nazywa? Czy Ty rozumiesz, ze nabywa sie to w
naturalny sposob, bo czlowiek to nie mechanizm, ktoremu w 13 roku zycia
zamknela sie jakas klapka w glowie i jak mu ktos teraz nie powie, ze "to to" to
sie nazywa paraphrasing to sobie nigdy tego nie przyswoi i nie bedzie umial
uzywac tak po prostu od niechcenia???

Naprawde musi Ci ktos lopatologicznie kazda pie.. w jezyku wytlumaczyc,
zanim zalapiesz jak sie tego uzywa? Czy naprawde nie rozumiesz, ze slyszac cos,
albo widzac po raz setny jakas konstrukcje jezykowa, uczysz sie jej uzywac,
nawet nie wiedzac, ze nauczylas sie nowej konstrukcji jezykowej?

A w ogole to rozmowa wkracza w jakies nienormalne rejony. Ja w dalszym ciagu
twierdze, ze osoba podchodzaca do CPE wszelkie gramatyki, struktury i inne
badziewia ma juz za soba. Z tego punktu widzenia kurs jest bez sensu, bo nie
uczy niczego nowego.

[Gość: Olcia]

Wlsnie pokazalas jak zajebiście nic nie wiesz na temat nauczania jezyka obcego!
Sorry, ale doksztalć sie najpierw a potem zabieraj glos w dyskusji. I pewna
klapka wlasnie sie zamyka w wieku 13 lat. Ale co ja ci bede tlumaaczyc, jak do
ciebie i tak nie dociera.

[Gość: Dosia]

Wlsnie pokazalas jak zajebiście nic nie wiesz na temat nauczania jezyka obcego!


Moze wlasnie dlatego nauczylam sie mowic nim biegle, bez wkuwania paraphrasing.

Ps. Zajebiscie mi sie to slowo podoba, choc w dalszym ciagu nie mam bladego
pojecia co oznacza... :)))

Śmiech na sali...

[anna-dark]

Śmiech na sali...

[Gość: Olcia]

A co cie tak smieszy jeśli mozna wiedziec?

To przeczytaj jeszcze raz co napisałaś...

[anna-dark]

To przeczytaj jeszcze raz co napisałaś...

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> A co cie tak smieszy jeśli mozna wiedziec?

[Gość: Olcia]

No przeczytalam i co? Przeczytaj sobie pare ksiązek z metodyki to tez bedziesz
takie rzeczy wiedziala. I nie rób z siebie blazna bo każdy kto ma pedagogiczne
a w szczegolności językowe wyksztalcenie to takich rzeczy uczył sie na I roku.
Jeśli tego nie wiesz, to po prostu odpuśc, co?

Metodyka zniechęcania ludzi do języka...

[anna-dark]

Metodyka zniechęcania ludzi do języka...
Podobne książki czytałam (tak się akurat składa) jak ty sikałaś w majtki...


Gość portalu: Olcia napisał(a):

> No przeczytalam i co? Przeczytaj sobie pare ksiązek z metodyki to tez bedziesz
> takie rzeczy wiedziala. I nie rób z siebie blazna bo każdy kto ma pedagogiczne
> a w szczegolności językowe wyksztalcenie to takich rzeczy uczył sie na I roku.
> Jeśli tego nie wiesz, to po prostu odpuśc, co?

[Gość: Dosia]

> Metodyka zniechęcania ludzi do języka...

:) I tak mozna podsumowac cala wiedze Olci :))

[Gość: olcia]

No to od twoich czasów wiele sie widac zmienilo. ta metodyka której ja sie
uczylam wcale do nauki jezyka nie zniecheca. Własnie uczy przyszlych
nauczycieli jak zachecic do nauki. Przeczytaj sobie Scrivenera 2006, albo
Harmera 2005 i zobaczysz.

[Gość: Dosia]

No szczegolnie mnie tym paraphrasing zachecilas... :))

nie daj sie! jestesmy z toba! :))))))))

[Gość: OLCIA OLCIA!!!]

[Gość: Olcia]

a że trafilas na jakis kurs bezsensowny to juz nie moja wina. U mnie na kursie,
jak sama sie do CPE przygotowywalam, to nam babka do domu filmy wypozyczala i
kazala czytac ksiazki w oryginale, ale co sie nazakuwalismy na zajeciach to
nasze. I dobrze bo teraz jak cos mówie po angielsku to przynajmniej jak
wyksztalcony czlowiek.

[Gość: Dosia]

> jak sama sie do CPE przygotowywalam, to nam babka do domu filmy wypozyczala i
> kazala czytac ksiazki w oryginale, ale co sie nazakuwalismy na zajeciach to
> nasze. I dobrze bo teraz jak cos mówie po angielsku to przynajmniej jak
> wyksztalcony czlowiek.

A wiec jednak ksiazki i filmy...?
A za zakuwanie dziekuje - nauczylam sie jezyka bez tego :)

[Gość: Olcia]

Oczywiscie że ksiazki i filmy i tv też. a dlaczego by nie? To sie nazywa
eclecticism in language teaching, ale co ja ci bede opowiadac jak ty i tak
wiesz swoje. I wiesz lepiej jak przygotowac sie do egzaminu od osoby która tym
sie zajmuje na codzień i jest to dla niej chleb powszedni. Sorry, ale dzieki
twoim tekstom wiele osób moze oblac egzamin bo nie sa takimi geniuszami jak ty
że od urodzenia jak native gadali, bez gramy, slownictwa, fonetyki, intonacji i
tego typu dupereli które sobie jakis idiota wymyslił że niby sa podstawa do
zdawania tego typu egzaminu. Nie wiesz o czym mówisz kolezanko. Z reszta nie
wiem czy wiesz że z 2004 roku egzaminy Cambridge sie nieco zmienily, tzn są
pewne częsci dodane, a innych znowu nie ma. Wiec nie wiem czy ma sens żebys sie
tu tak rozkrecala. A z reszta jak chcesz to sie rozkrecaj, ale beze mnie. Ja
powiedzialam co zrobic zeby zdac, z punktu widzenia lektora, który przygotowuje
ludzi do tego egzaminu od 3 lat. Mam nadzieje ze te informacje komus sie
przydadza.

[Gość: Dosia]

Dziewczyno. Spokojnie. To, ze masz kompleks nizszosci i musisz go sobie
zapychac opowiesciami o slowotworstwie, akcentowaniu, budowaniu zdan i innych
tego typu bzdurach to Twoja sprawa. Ale nie dorabiaj ideologii do normalnej
rzeczy jaka jest nauka jezyka! Przestan ludzi straszyc tymi frazesami
technicznymi, ktore nic tak naprawde nie znacza. Nauka jezyka nie polega na
mechanicznym przetwarzaniu wyuczonych mechanizmow (zeby nie wiem jak pieknie
sie nazywaly), tylko na poslugiwaniu sie nimi na poziomie podswiadomosci.

Czy ja gdzies powiedzialam, ze bez poznania gramatyki, slownictwa, akcentu
mozna ten egzamin zdac i ze kazdy pierwszy lepszy "poliglota" go zda???
Napisalam wyraznie, ze zeby zdac ten egzamin delikwent musi znac jezyk na
poziomie BIEGLYM, a to oznacza poziom WYZSZY od potocznego (typu "kolezanka od
4 lat siedzi w UK i pracuje w banku"), a to oznacza z kolei oznacza, ze etap
uczenia sie gramatyki i slowek delikwent ma juz daaaaaawno za soba. A to
oznacza, z kolei, ze jakikolwiek kurs w takim przypadku mozna o kant d...y
potluc. KPW? Bo juz jasniej naprawde nie potrafie napisac.

[Gość: Olcia]

To w takim razie dlaczego te kursy sa takie popularne? I aż 97% zdajacych CPE
uczestniczy wczesniej w kursach przygotowawczych? Cos mi sie wydaje że to ty
masz chyba kompleks nizszości że nie chodzilaś na fajny kurs, który dalby ci o
wiele wiecej niz ciągłe śleczenie nad ksiażkami w oryginale i odgadywanie co to
za struktura i jak jej by mozna uzyc gdyby akurat pojawila sie na egzaminie.

[Gość: Dosia]

> To w takim razie dlaczego te kursy sa takie popularne? I aż 97% zdajacych CPE
> uczestniczy wczesniej w kursach przygotowawczych? Cos mi sie wydaje że to ty
> masz chyba kompleks nizszości że nie chodzilaś na fajny kurs, który dalby ci
o wiele wiecej niz ciągłe śleczenie nad ksiażkami w oryginale i odgadywanie co
to za struktura i jak jej by mozna uzyc gdyby akurat pojawila sie na egzaminie


Wiesz co, nie wiem czy smiac sie czy plakac. Tak, na pewno jestem zazdrosna o
to, ze musialam sleczec nad ksiazkami w oryginle i odgadywac co to za struktura
i jak jej by mozna uzyc gdyby pojawila sie na egzaminie...
Rece opadaja po prostu.

ojojoj :))))

[Gość: Xena]

Dziewczyny spokojnie! O co wy sie tak sprzeczacie? Obie zdalyscie CPE, obie
poslugujecie sie bieglym angielskim - po co to przekomarzanie, ktorej metoda
nauki lepsza? Kazdy jest inny! Jednej odpowiada zakuwanie slowek, uczenie sie
struktur gramatycznych wraz z ich nazwami (paraphrasing, linkin' clauses i co
tam jeszcze), drugiej bardziej indywidualna nauka jezyka bez koniecznosci
chodzenia na kurs i obie metody sa DOBRE!!!! Dlaczego? Bo obie spelnily swoje
zadanie a czyz nie o to chodzi? Jaki jest sens wyklocania sie czym lepiej
dojechac nad morze - na rowerze czy samochodem - jesli ktos jest zapalonym
rowerzysta, a drugi "samochodziarzem"? Przeciez chodzi o "dotarcie do celu" i
przyjemnosc z tego plynaca po drodze, a nie ktory sposob podrozy jest lepszy.

[Gość: Olcia]

Zgadzam sie z tobą. Tylo że jak uczysz ludzi na kursie i masz cala
kilkunastoosobową grupę to musisz wybrac taka metode która bedzie pasowala
wszystkim. a niestety wiekszosć ludzi która przychodzi na kurs nie ma czasu
siedziec w domu caly dzień przed BBC, albo czytac fascynujacych ksiazek po
angielsku i dlatego wlasnie przychodza na takie kursy.

[Gość: Xena]

Mysle ze cala sprzeczka powstala o to, DO CZEGO kazda ze stron bioracych
udzial w tej "temperamentnej" dyskusji jezyka angielskiego uzywa. Zrozumiale
jest i oczywiste, ze ty jako nauczycielka jezyka angielskiego musisz oprocz
struktur gramatycznych znac rowniez i ich nazwy! Nie kazdy uczen bowiem musi je
znac (nazwy), ale jak o to nauczyciela zapyta - Ty nie mozesz tego nie
wiedziec. Czy uczen zeby zdac CPE musi znac nazwy tych wszystkich struktur?
Moim zdaniem nie - musi umiec zasotoswac je w praktyce prawidlowo - i o to tak
naprawde chodzi chyba osobom, ktore stanely po drugiej stronie barykady. W
przypadku, kiedy jezyk angielski wykorzystujesz w kazdej innej pracy za
wyjatkiem nauczania - posiadanie znajomosci nazewnictwa struktur gramatycznych
nie jest konieczne tak dlugo jak uzywasz go poprawnie i komunikacja z native
speakerami nie sprawai ci zadnych problemow. Stad uwazam, ze obie strony maja
po czesci racje - jak zwykle prawda lezy gdzies po srodku.

> Zgadzam sie z tobą. Tylo że jak uczysz ludzi na kursie i masz cala
> kilkunastoosobową grupę to musisz wybrac taka metode która bedzie pasowala
> wszystkim. a niestety wiekszosć ludzi która przychodzi na kurs nie ma czasu
> siedziec w domu caly dzień przed BBC, albo czytac fascynujacych ksiazek po
> angielsku i dlatego wlasnie przychodza na takie kursy.

Absolutnie sie z Toba zgadzam. Z zalozenia kurs do CPE powinien przygotowywac
do zdania egzaminu CPE i po to ludzie na kurs przychodza. To czy posiadanie
papierka CPE gwarantuje rzeczywisty jego poziom to juz inna sprawa, ale znowu
nie zakladajmy (to do Twoich przeciwnikow) ze zaraz po zdaniu egzaminu na tak
wysokim poziomie cala wiedza nam ulatuje i spadamy do poziomu FCE, bo jest to
kompletna bzdura. Nawet jesli ludzie z CPE zdanym w Polsce mieliby miec przez
chwile problem za granica w zrozumieniu absolutnie wszystkiego, zajmie im to
doslownie "moment", zeby poznac tego czego nie umieja, w stosunku do osob,
ktore zdaly np. FCE. Doskonale jezyka nauczyc sie na zadnym kursie nie mozna,
bo jezyk caly czas ewoluuje, a tu mowimy czy i jak sie nauczyc jezyka do
poziomu CPE, ktory nie oklamujmy sie daje nam duze poczucie bezpieczenstwa
wynikajace z tego, ze tak naprawde jezyk juz znamy na bardzo dobrym poziomie i
potrafimy sie odnalezc w kazdej rzeczywistosci tam, gdzie jest on uzywany.

[Gość: Olcia]

Zgadzam sie z toba we wszystkim co powiedzialaś! Ale tak dla wyjaśnienia dodam
że ja moich uczniow wcale nie informuje ze to co akurat z nimi przerabiam
nazywa sie fronting, czy nominalisation. Te pojecia przytoczylam tu na formum
bo nie chcialo mi sie tego tlumaczyc przez 5 min. tak podam termin gramat i juz
wszyscy wiedz o co chodzi.

Nad strukturami się zastanawiam-ale nie zgaduję...

[anna-dark]

Nad strukturami się zastanawiam-ale nie zgaduję...


Gość portalu: Olcia napisał(a):

> To w takim razie dlaczego te kursy sa takie popularne? I aż 97% zdajacych CPE
> uczestniczy wczesniej w kursach przygotowawczych? Cos mi sie wydaje że to ty
> masz chyba kompleks nizszości że nie chodzilaś na fajny kurs, który dalby ci o
> wiele wiecej niz ciągłe śleczenie nad ksiażkami w oryginale i odgadywanie co to
>
> za struktura i jak jej by mozna uzyc gdyby akurat pojawila sie na egzaminie.

Można siedzieć 8 lat w banku w UK i nie znać ANG

[anna-dark]

Można siedzieć 8 lat w banku w UK i nie znać ANG dobrze - można.
Ważne, czy języka potrzebujesz do uczenia kogoś tam czy tu (a i tu i tam są inne wymagania na uniwersytetach czy w różnego typu szkołach oraz na kursach - poza tym jest jeszcze kwestia JAK chcesz kogoś uczyć - wg. standardowych metod czy innowacyjnie), czy potrzebujesz go do komunikowania się z otoczeniem w pracy i życiu prywatnym (i tu też mogą ci być potrzebne różne formy języka - bo nie chcę powiedzieć że "różne języki"). Możemy przeanalizować konkretne przypadki - akurat w tej kwestii mówienie "ogólnie" do niczego nie prowadzi - no bo jakie będziesz mieć konkluzje? wnioski?

[Gość: Olcia]

Przypominam że my tutaj rozmawiamy o tym jak przygotować czlowieka do zdania
CPE. Reszta mnie w tym momencie nie obchodzi. Uwierz mi, że na kursach w
dobrych szkolach jezykowych uczą innowacyjnymi metodami, bardziej innowacyjnymi
niż bys sie spodziewala.

$$$ za kurs można inwestować lepiej w ANG...

[anna-dark]

$$$ za kurs można inwestować lepiej w ANG...


Gość portalu: Olcia napisał(a):

> Przypominam że my tutaj rozmawiamy o tym jak przygotować czlowieka do zdania
> CPE. Reszta mnie w tym momencie nie obchodzi. Uwierz mi, że na kursach w
> dobrych szkolach jezykowych uczą innowacyjnymi metodami, bardziej innowacyjnymi
>
> niż bys sie spodziewala.

Przygotowujesz ludzi do egzaminu czy do życia?

[anna-dark]

Przygotowujesz ludzi do egzaminu czy do życia? tzn. do rzeczywistego używania języka angielskiego w sytuacjach życia codziennego zagranicą (a nie przed komisją profesorków czy doktorków) ???

[Gość: Olcia]

Ja przygotowuje ludzi do egzaminu, bo po to przychodza do mnie na kurs, tzn do
szkoly jezykowej. Płaca za egzamin 700zł (+ok 1400 za kurs) i chca go zdać.
Chca poznac metody i techniki uczenia sie które ulatwia im zrobienie dobrego
wrazenia na egzaminatorach. moim zadaniem nie jest przygotowywac ludzi do życia
tylko wlasnie do egzaminu.

Widzisz - czyli bierzesz forsę za papierek...

[anna-dark]

Widzisz - czyli bierzesz forsę za papierek... No bo kto twierdzi, że mając papierek twoi studenci odnajdą się ze swoim angielskim w życiowych sytuacjach? Jakie dajesz gwarancje za te wybulone 2100 PLN ??? "Dobre wrażenie na egzaminatorach" na niewiele się przyda przy robieniu zamówienia przez telefon np. w Chester, czy dyskutowaniu szczegółów jakiegoś prostego nawet kontraktu, albo uzgadniania co ma obejmować moje ubezpieczenie i za co i w jakiej opcji, albo jak mi pójdą rurki z wodą czy gazem w nowym domu. Ale jeśli mówisz ludziom wprost: "Proszę państwa, na moim kursie przygotuję was do zdania tego a tego egzaminu, przed taką i taką komisją, i z takim a takim skutkiem" (oczywiście margines błędu może być jakiś) - to OK - jesteś wporzo zaje fajnie. Ale jeśli nie - to tylko cyckasz ludzi (naiwnych) z kasy.

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> Ja przygotowuje ludzi do egzaminu, bo po to przychodza do mnie na kurs, tzn do
> szkoly jezykowej. Płaca za egzamin 700zł (+ok 1400 za kurs) i chca go zdać.
> Chca poznac metody i techniki uczenia sie które ulatwia im zrobienie dobrego
> wrazenia na egzaminatorach. moim zadaniem nie jest przygotowywac ludzi do życia
>
> tylko wlasnie do egzaminu.

[Gość: Olcia]

Proszę państwa, na moim kursie przygotuję was do zdania tego a tego egzaminu,
przed taką i taką
komisją, i z takim a takim skutkiem"

Ja im nie musze tego mówic-oni sami wiedza po co przychodza na taki kurs. Jeśli
ktos chce sie nauczyc jezyka dla samego siebie to kieruje go na normalny kurs
na poziomie proficiency, ale nie przygotowujacy do tego egzaminu. Tylko nie
mówie przed jaka komisją-bo tego nikt nie wie. (widac że nie wiesz nawet jak
taki egzamin wyglada)

Studenci Cambridge poprawiają wypociny...

[anna-dark]

Studenci Cambridge poprawiają wypociny...
Twoi studenci przychodzą po papier - bo papier się liczy tylko jeszcze nie wiemy do czego?
A gdzie tu znajomość realnego języka i realiów w jakich on występuje, tworzy się ciągle i na nowo (If i was, If I were, czy I will, I shall, i tak do znudzenia po "given take" czy "take team") i jak go używać na codzień (a codzień to znaczy w każdej sytuacji - a nie to, co twoje podręczniki i kurs obejmują).

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> Proszę państwa, na moim kursie przygotuję was do zdania tego a tego egzaminu,
> przed taką i taką
> komisją, i z takim a takim skutkiem"
>
> Ja im nie musze tego mówic-oni sami wiedza po co przychodza na taki kurs. Jeśli
>
> ktos chce sie nauczyc jezyka dla samego siebie to kieruje go na normalny kurs
> na poziomie proficiency, ale nie przygotowujacy do tego egzaminu. Tylko nie
> mówie przed jaka komisją-bo tego nikt nie wie. (widac że nie wiesz nawet jak
> taki egzamin wyglada)

[Gość: fan OLCI]

ty sie tego na rzezni nauczylas?? nie masz pojecia co to jest CPE!

He, he, he - takie dyplomy to mam w ramkach...

[anna-dark]

He, he, he - takie dyplomy to mam w ramkach...
A co ci rzeźnia przeszkadza? To była extrema z lat młodości-szybko mnie nauczyła czego nie robić. A ty już zarobiłeś ten milion na London Stock Exchange?

Gość portalu: fan OLCI napisał(a):

> ty sie tego na rzezni nauczylas?? nie masz pojecia co to jest CPE!

cpe to egzamin a nie zycie

[robak.rawback]

anna-dark napisała:

> Przygotowujesz ludzi do egzaminu czy do życia? tzn. do rzeczywistego używania
j
> ęzyka angielskiego w sytuacjach życia codziennego zagranicą (a nie przed
komisj
> ą profesorków czy doktorków) ???


jestem dopiero w tym momencie i nie doczytalam do konca wiec nie wiem co dalej
ale nie moge sie powstrzymac - co za glupoty opowiadasz. cpe jak i kazdy inny
tego typu test to jest shit niestety - i jak prowadzi sie kurs egzaminacyjny to
sie uczy wlasnie do egzaminu, a nie do zycia. jest kompletna bzdura mylenie
przygotowania do egzaminu z przygotowaniem do zycia. czesc rzeczy sie tu
zazebia a duza czesc nie. ok wiec niemylic tu roznych pojec.

[Gość: mehehe]

Z palcem na rekach mozna policzyc nativow,
>
> ktorzy slyszeli o jakims tam paraphrasing


JAK ich można policzyć???????

A potem z CPE gadasz z Angolami i cię nie kapują !

[anna-dark]

A potem z CPE gadasz z Angolami i cię nie kapują ! Nie słuchasz BBC i CNN bo byś nawet news'ów nie zrozumiała. Jak mówili przedmówcy - do nauczania w UK są egzaminy branżowe, inny rodzaj pracy wymaga 5 min. rozmowy z przyszłym pracodawcą i jest OK - już wiedzą czy speak'asz czy nie.
Reszta to pic na wodę fotomontaż i - nabijanie kieszeni szkołom językowym.
Tak coś mi się wydaje, że najważniejsza jest praca własna z dobrymi podręcznikami gramatyki, czytanie gazet i literatury (różnej), słuchanie radia i oglądanie TV (ale audycji z rozmowami w stylu talk show, a nie bum, bum, I want you in my room...), oglądanie starych i nowych filmów w oryginale, oraz PRZEDE WSZYSTKIM rozmowy z native speaker'ami w każdej ilości i postaci (ale nie polecam working class only). Znam ludzi, którzy skończyli filologię angielską w Polsce, ale gadać REALNIE po angielsku nie potrafią, a co dopiero załatwić coś przez telefon w NYC czy chociażby Zanzibarze, albo takich, którym słowniki oprawione w skórę zakurzyły się na półce...
Who cares?
P.S. Ciekawe, czy Anglicy wygrają z Ekwadorem ???



Gość portalu: Olcia napisał(a):

> No wlasnie jednak chodzi o to zeby klepac te testy! Mam kolezanke ktora 4 lata
> spedzila w Anglii i swietne znala angielski bo pracowala w banku, i podchodzila
>
> tam na zywca do CPE i ku wszystkich zdziwieniu oblala, wlasnie dlatego ze o
> rozwiazywaniu testow nie miala pojmy.Nie wiedziala jak zmiescic sie z tym
> wszystkim w czasie. Ja zdawalam ten sam egzamin, nie bedac nawet 1 raz w
> rzadnym anglojezycznym kraju, nie sluchajac BBC czy CNN i zdalam go o dziwo na
> A. Zawdzieczam to tylko wlasnej ciezkiej pracy i dobremu kursowi. A teraz juz
> jako dyplomowany nauczyciel jezyka angielskiego nie polecam isc na zywiol. A
> poza tym nie kazdy jest na poziomie CPE jeszcze zanim pomysli o zdawaniu tego
> egzaminu. Noramlni ludzie sa zazwyczaj na poziomie advanced, a to oznacza
> poznanie jeszcze wielu struktur jezykowych i poszerzenie slownictwa o zawrotna
> ilosc slow. Tylko skad wiedziec jakich slow? To wlasnie mowia na kursie. Podaja
>
> tez ciekawe 'tipsy'. ktore ulatwiaja w znaczny sposob zdanie egzaminu.

[kicior99]

chyba dosc wyjatkowo sie z Toba zgadzam. Sama praca w banku to nie wszystko -
znam wiele osob majacych prace biurowa i obracajacych sie w zasadzie w zakletym
kregu kilkunastu - kilkudziesieciu profesjonalnych zwrotow - tu automatyzacja
przychodzi najszybciej. Co do working class - rozmowy z nimi sa o tyle cenne,
ze przy ich niestarannej rozmowie ucza precycji jezykowej i rozumienia rzeczy z
kontekstu jezykowego i pozajezykowego. O ile np. w BBC1 masz wylozona kawe na
lawe, tak ze w zasadzie nie musisz sie wysilac, o tyle, paradoksalnie, working
class zmusza do nieprzerwanej koncentracji. To samo dotyczy rozmow
telefonicznych. czasem stykam sie w pracy z telefonami od kierowcow mowiacych
dialektem przez komorke z pedzacego TIR-a, przy otwartym oknie. Koszmar ale
uczy jak rzadko co innego koncentracji. Co sie tyczy prasy i ksiazek - to sa w
zasadzie truizmy nie wymagajace dowodow.
PS Sadze ze wygraja. Troche na nich postawilem =)

[Gość: MK]

na BBC mowia jezykiem jak z kaset do nauki jezyka
a na SKY NEWS jest wg. mnie bardziej prawdziwy obraz jezyka

[kicior99]

masz racje - i na takich kanalach jak 4 czy 5. Niezle jest BBC 5 Live (radio)

Nikt się nie ogranicza do BBC, CNN, NBC, czy Chann

[anna-dark]

Nikt się nie ogranicza do BBC, CNN, NBC, czy Channel 4...


Gość portalu: MK napisał(a):

> na BBC mowia jezykiem jak z kaset do nauki jezyka
> a na SKY NEWS jest wg. mnie bardziej prawdziwy obraz jezyka

[Gość: Olcia]

Wiecie co? na prawde znudzila mi sie gatka z Wami. Powiem Wam tylko że wykladam
w najlepszej szkole jezykowej we Wroclawiu, a za prywatna lekcje biore 70zł ina
brak chetnych nie narzekam. Po prostu ludzie wiedza ze jak do mnie przyjda to
ja im powiem co trzeba na egzamin umiec zeby go zdac z sukcesem. I wszyscy
zdaja. do tej pory mialm tylko 2 osoby które nie zdaly, z ok 100.

A tym 2 oddałaś forsę? I tylko 70 PLN? A mówisz że

[anna-dark]

A tym 2 oddałaś forsę? I tylko 70 PLN? A mówisz że to najlepsza szkoła jez. we Wrocławiu? Bo ja mam 65 nawet w mojej lichej firmie... (w dziale "Szkolenia językowe")...

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> Wiecie co? na prawde znudzila mi sie gatka z Wami. Powiem Wam tylko że wykladam
>
> w najlepszej szkole jezykowej we Wroclawiu, a za prywatna lekcje biore 70zł ina
>
> brak chetnych nie narzekam. Po prostu ludzie wiedza ze jak do mnie przyjda to
> ja im powiem co trzeba na egzamin umiec zeby go zdac z sukcesem. I wszyscy
> zdaja. do tej pory mialm tylko 2 osoby które nie zdaly, z ok 100.

[Gość: Olcia]

Kochana ja powiedzialam że 70 biore za 45 min prywatnej lekcji u mnie w domu. A
wszkole językowej biore dwa razy tyle co ty.

Ty bierzesz - czy szkoła bierze?

[anna-dark]

Ty bierzesz - czy szkoła bierze?
A czy ja mówiłam, że coś biorę?


Gość portalu: Olcia napisał(a):

> Kochana ja powiedzialam że 70 biore za 45 min prywatnej lekcji u mnie w domu. A
>
> wszkole językowej biore dwa razy tyle co ty.

[Gość: Olcia]

To może twoja koleżanka Dosia mówiła, nie wiem juz sama. Bo obie takie brednie
wygadujecie że ............

Dosie to widziałam, ale do prania...

[anna-dark]

Dosie to widziałam, ale do prania...

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> To może twoja koleżanka Dosia mówiła, nie wiem juz sama. Bo obie takie brednie
> wygadujecie że ............

[Gość: Olcia]

to chyba ta sama.

[Gość: olcia]

Szkola bierze a mnie od tego odpala pewna kwotę. taka jestes tepa czy tylko
udajesz? I sama pisalać że w swojej firmie biezresz 65.

Chyba czytać nie umiesz-nic takiego nie pisałam...

[anna-dark]

Chyba czytać nie umiesz-nic takiego nie pisałam...
A ty w tej "super szkole" to chyba 20 zeta wyciągasz...


Gość portalu: olcia napisał(a):

> Szkola bierze a mnie od tego odpala pewna kwotę. taka jestes tepa czy tylko
> udajesz? I sama pisalać że w swojej firmie biezresz 65.

[Gość: olcia]

"A tym 2 oddałaś forsę? I tylko 70 PLN? A mówisz że to najlepsza szkoła jez. we
Wrocławiu? Bo ja mam 65 nawet w mojej lichej
firmie... (w dziale "Szkolenia językowe")..."

To chyba ty czytać jednak nie umiesz, albo z pamiecia masz problemy!

Że mam - to nie znaczy że ja biorę - "metodyczko"

[anna-dark]

Że mam - to nie znaczy że ja biorę - "metodyczko" od siedmiu boleści...

Gość portalu: olcia napisał(a):

> "A tym 2 oddałaś forsę? I tylko 70 PLN? A mówisz że to najlepsza szkoła jez. we
>
> Wrocławiu? Bo ja mam 65 nawet w mojej lichej
> firmie... (w dziale "Szkolenia językowe")..."
>
> To chyba ty czytać jednak nie umiesz, albo z pamiecia masz problemy!

[Gość: olcia]

A dlaczego ja mialabym oddawac forse skoro oni ja szkole językowej zaplacicli?
a po drugie nie zdali bo sobie wszystko zlali i tyle.

Tak ich przygotowałaś że zlali ???

[anna-dark]

Tak ich przygotowałaś że zlali ???
To za co jesteś odpowiedzialna?
Ech, te polskie nauczycielki angielskiego...

Gość portalu: olcia napisał(a):

> A dlaczego ja mialabym oddawac forse skoro oni ja szkole językowej zaplacicli?
> a po drugie nie zdali bo sobie wszystko zlali i tyle.

[Gość: olcia]

no napewno nie jestem odpowiedzialna za to że zlali sobie wszystko do okola. A
co nie masz sie juz o co przypieprzyc tak? Tematy ci sie skaończyły??? No!
dawaj, dawaj wymyslaj coś!

[Gość: olcia]

Chyba sobie to wszystko zaraz druknę i pokaże kolegom ze studiów doktoranckich,
na dowód tego jakie na tym forum tempe strzaly siedzą.

[Gość: Dosia]

Ach przestanze sie juz podniecac...

Moge byc "tempym" strzalem, co nie zmienia faktu, ze po angielsku mowie biegle
i nauczylam sie go latwo, prosto i przyjemnie, bez tej Twojej metodologii...
Jak uczynilas rycie jezyka sensem swego zycia, to sie z tego ciesz. Tylko innym
wody z mozgu nie rob mowiac, ze to konieczne.

Byc moze po prostu bylas za glupia, zeby po prostu jezyk zalapac. Ty musialas
sie go wyryc na pamiec... Szkoda tylko, ze wmawiasz innym, ze tak trzeba.

[Gość: tomasz]

nie metodologi, tylko metodyki (chyba faktycznie jestes tempa strzala). Pewnie
że mowisz biegle, tylko ciekawe jakiej jakosci jest ten twoj angielski. I to ty
robisz dziewczyno ludziom wode z mozgu! Ja tez sie nauczylem jezyka latwo,
prosto i przyjemnie, bo mialem wszystko podane przez nauczyciela: przeczytalem
dwa razy i zapamietalem do konca zycia, a ty śleczalas nad filmami i bzdurnymi
ksiazkami. A ja w tym czasie wyrywalem panienki.

Jak wyrywasz cokolwiek - to masz super język...

[anna-dark]

Jak wyrywasz cokolwiek - to masz super język...


Gość portalu: tomasz napisał(a):

> nie metodologi, tylko metodyki (chyba faktycznie jestes tempa strzala). Pewnie
> że mowisz biegle, tylko ciekawe jakiej jakosci jest ten twoj angielski. I to ty
>
> robisz dziewczyno ludziom wode z mozgu! Ja tez sie nauczylem jezyka latwo,
> prosto i przyjemnie, bo mialem wszystko podane przez nauczyciela: przeczytalem
> dwa razy i zapamietalem do konca zycia, a ty śleczalas nad filmami i bzdurnymi
> ksiazkami. A ja w tym czasie wyrywalem panienki.

[Gość: tomasz]

ty masz droga kolezanko mniej zwojów niz kura!

Trochę inaczej jest z kursami w Polsce

[natalia.brzeska]

W Polsce rzeczywiście, jak ludzie zapisują się na kurs CPE to niestety, ale
trzeba im wszystko, jak przedszkolakom wykładać. Po pierwsze dlatego, ze zaraz
po CAE 'rzucają się' na CPE. Niestety, w szkołach nikt im nie mówi, jak wielka
jest przepaść między oba egzaminami. Wiadomo, szkołom zależy na zrobieniu
kasy...
Po drugie, na języku polskim nie robi się rzeczy typu 'parafrazowanie', nie
analizuje sie tekstów, nie pisze sie krótkich, czy długich wypowiedzi, tak wiec
na kursach trzeba tych uczniów nie tylko języka uczyć, ale tych podstawowych
umiejętności, które POWINNI BYLI NABYĆ w szkołach na zajęciach z języka
polskiego.

I tym różnimy się od Niemców, Francuzów, czy Holendrów. Ci są włąśnie pod tym
kątem lepiej przygotowani, są bardziej oczytani i osłuchani z językiem. Nie
trzeba ich uczyć 'parafrazowania', nie muszą wkuwać na pamięć różnych
konstrukcji, gdyż oni, jak już zobaczą/usłyszą początek zdania automatycznie
wiedzą jak je dokończyć, gdyż już podobne słyszeli w TV, bądź czytali gdzieś.
Mają zdolności podobne do native speakerów pod tym względem.

Angielskie eseje versus polskie wypracowania...

[anna-dark]

Angielskie eseje versus polskie wypracowania...
Natalia - ekspertki ci tu powiedzą, że polskie kursy CPE są najlepsze - nie dziwię się - to maszynka do robienia pieniędzy... I cyckania naiwnych ludzi.

Ile zwojów ma kura, ćwierćinteligencie ???

[anna-dark]

Ile zwojów ma kura, ćwierćinteligencie ???

Gość portalu: tomasz napisał(a):

> ty masz droga kolezanko mniej zwojów niz kura!

[Gość: ja76]

na pewno więcej niż ty!

No i widzisz - nawet nie wiesz ile kura ma zwojów!

[anna-dark]

No i widzisz - nawet nie wiesz ile kura ma zwojów! A taki chojrak byłeś...

Gość portalu: ja76 napisał(a):

> na pewno więcej niż ty!

[lemonna]

koncze za rok kolegium jezykow bcych. chcialabym uczyc angielskiego za granica .
co polecacie?

[Gość: ja]

satysfakcje:)

[Gość: veronia]

Ale gadka! A wy Annadark i dosia w ogóle wiecie co to CPE bo mam wrazaenie że
gadacie a nie wiecie o czym?

[Gość: tomasz]

dokladnie! Ja tez przygotowuje ludzi do CPE i faktycznie wydaje mi sie że nie
wiecie o czym mowicie. Po co jedziecie po Olci caly czas? Przeciez ona ma racje!

OLCIA, kicks ass! yeaaaah! COME ON! we love you!

[Gość: fan OLCI]

[Gość: Dosia]

W czym ma racje? Ze z nauki jezyka robi jakis horror? Ze twierdzi, ze lepsze
sleczenie nad ksiazkami i wkuwanie struktur niz kontakt z zywym jezykiem???
Zdalam CPE kilka lat temu bez tych jej metodologicznych bzdur. A pytanie na
forum brzmialo co daje kurs CPE. Odpowiedz wg mnie "NIC".

[Gość: bahh]

CPE za granica nic nie daje, chyba ze ktos zamierza zdawac IELTS
w polsce daje tyle ze mozna uczyc np w podstawowce jezyka po zdaniu kursu
pedagogicznego, albo do pracy w badziewnej szkole jezykowej.

Terminologia metodyczna osobom zdajacym jakikolwiek egzamin z jezyka jest
zbedna, na CPE nikt nie pyta jaki to typ przydawki itp, takie rzeczy sa
potrzebne nauczycielom i metodykom.
A tak swoja droga to chyba kazde dziecko w gimnazjum wie co to parafraza

[Gość: Dosia]

Wiem co to parafraza, ale nie wiem co to "paraphrasing" uzyty w kontekscie, w
jakim uzywa go Olcia i nie wiem jak sie on ma do zdania CPE. To tylko tak dla
wyjasnienia. Z reszta Twojego postu sie zgadzam oczywisie.

[natalia.brzeska]

Gość portalu: bahh napisał(a):

> CPE za granica nic nie daje, chyba ze ktos zamierza zdawac IELTS
> w polsce daje tyle ze mozna uczyc np w podstawowce jezyka po zdaniu kursu
> pedagogicznego, albo do pracy w badziewnej szkole jezykowej.

Niestety, przepisy się zmieniły i od tego roku CPE w Polsce też nic nie daje,
aby uczyć nawet w podstawówce trzeba mieć wyższe wykształcenie, kierunkowe.

>
> Terminologia metodyczna osobom zdajacym jakikolwiek egzamin z jezyka jest
> zbedna, na CPE nikt nie pyta jaki to typ przydawki itp, takie rzeczy sa
> potrzebne nauczycielom i metodykom.

Zgadza się. Na cholerę ktoś ma wiedzieć so to jest subjunctive, inversion itd
itp... Ważne, zeby umiał sie posłużyć językiem. Moim zdaniem, osoba odpowiednio
wykształcona, oczytana, osłuchana j. angielskim, potrafiąca spokojnie się
dogadać z native speaker'ami bez problemu sama może przygotować się do CPE.
Wystarczy zrobić z 5 testów, aby zobaczyć na czym to polega i 'wyczaić' metodę
ich robienia.

PS do Olci - Harmer moja droga juz jest trochę przestarzały. Teraz już są
bardziej nowoczesne metody, m.in właśnie bazujące na out-of-classroom learning
(czyli zajęcia na poczcie, w supermarkecie, w biurze podróży), zajęcia
opierające się na students' cognitive and social growth (czyli m.in
wykorzystujące materials from realia: gazety, ulotki, mapy itd itp), no i
podstawa to multimedia - Internet, DVD.
Widać, ze "najlepsza szkoła we Wrocławiu" jest trochę w tyle...

Ta baba jest w tyle razem z tą szkółką z Wrocka...

[anna-dark]

Ta baba jest w tyle razem z tą szkółką z Wrocka...
Dziś pozdrowienia dla Natalii.

[Gość: Olcia]

Harmer moja droga juz jest trochę przestarzały. Teraz już są
bardziej nowoczesne metody, m.in właśnie bazujące na out-of-classroom learning
(czyli zajęcia na poczcie, w supermarkecie, w biurze podróży), zajęcia
opierające się na students' cognitive and social growth (czyli m.in
wykorzystujące materials from realia: gazety, ulotki, mapy itd itp), no i
podstawa to multimedia - Internet, DVD.
Widać, ze "najlepsza szkoła we Wrocławiu" jest trochę w tyle...



Włśnie o tym pisze Scrivener w swojej najnowszej książce!!!!!!

Nie-może coś daje, ale niewiele w rzeczywistości..

[anna-dark]

Nie-może coś daje, ale niewiele w rzeczywistości..


Gość portalu: Dosia napisał(a):

> W czym ma racje? Ze z nauki jezyka robi jakis horror? Ze twierdzi, ze lepsze
> sleczenie nad ksiazkami i wkuwanie struktur niz kontakt z zywym jezykiem???
> Zdalam CPE kilka lat temu bez tych jej metodologicznych bzdur. A pytanie na
> forum brzmialo co daje kurs CPE. Odpowiedz wg mnie "NIC".

[Gość: barbara]

Od 7 lat jestem egzaminatorem na ustnych egzaminach CPE i musze Wam powiedziec
że bzdury opowiadacie dziewczyny! Na egzaminie nie interesuje nas czlowiek
który zna dwie struktury jezykowe wylapane z filmów i pare mądrych słowek.
Człowiek który jest potencjalnym właścieielem Certyfikatu CPE musi sie wykazać
słownictwem na bardzo wysokim poziomie akademickim, czasem nawet z dziedzin
specjalistycznych, znajomoscia struktur jezykowych, wlasnie takich jak fronting
czy nominalisation (o czym wspominala Olcia), oprócz tego musi pisac na
doskonalym poziomie językowym. Ogolnie osoba ktora ma Certyfikat powinna mówic
jak native speaker z dyplomem Master of Arts! A tego nie da sie nauczyc siedząc
w domu i ogladajac filmy! Kurs jest tu niezbędny!

Już widzę tych "jak native speaker" po CPE kursie

[anna-dark]

Już widzę tych "jak native speaker" po CPE kursie...

[Gość: barbara]

Żebyś sie nie zdiwiła!

[Gość: Dosia]

Droga Barbaro. Z egzaminu ustnego na CPE dostalem NAJLEPSZA note sposrod
wszystkich jego czesci. Widac jednak te dwie struktury jezykowe wylapane z
ksiazki, zrobily wrazenie na egzaminujacych mnie ludziach.

Poza tym mysle, droga Barbaro, ze chyba sie z Olcia znacie. Nie myle sie prawda?

[Gość: Dosia]

I w dalszym ciagu nie rozumiem CO TAKIEGO UCZA NA TYM KURSIE, ze jest on tak
NIEZBEDNY???

[Gość: barbara]

Zapomnialam jeszcze dodać kolezance anniedark że egzamin który ona zdawala pare
lat temu wiele sie rózni od egzaminu który zdaja ludzie teraz. Jak mówila juz
Olcia, egzaminy sie zmienily,tzn zostaly znacznie utrudnione. Wszytskie:
zaczynając od FCE, a kończąc na CPE. Nie powinnyście drogie koleżanki
wprowadzac takiego zamieszania na tym forum. Ktoś kto sie zna na egzaminach
Cambridge udzielil poprawnej odpowiedzi na pytanie zadane w 1 poście(tzn.
lepiej uczyc sie samemu czy na kursie), a wy wprowadzacie chaos bzdurami które
tu wypisujecie.

Nie sądzisz że od zdanego CPE wciąż się uczę ???

[anna-dark]

Nie sądzisz że od zdanego przed laty CPE wciąż się uczę ??? I na pewno nie na polskich kursach...


Gość portalu: barbara napisał(a):

> Zapomnialam jeszcze dodać kolezance anniedark że egzamin który ona zdawala pare
>
> lat temu wiele sie rózni od egzaminu który zdaja ludzie teraz. Jak mówila juz
> Olcia, egzaminy sie zmienily,tzn zostaly znacznie utrudnione. Wszytskie:
> zaczynając od FCE, a kończąc na CPE. Nie powinnyście drogie koleżanki
> wprowadzac takiego zamieszania na tym forum. Ktoś kto sie zna na egzaminach
> Cambridge udzielil poprawnej odpowiedzi na pytanie zadane w 1 poście(tzn.
> lepiej uczyc sie samemu czy na kursie), a wy wprowadzacie chaos bzdurami które
> tu wypisujecie.

[Gość: barbara]

a po co? Skoro gdy zdawalas CPE mówiłaś juz jak native?

Jak nie rozumiesz, że uczyć się musisz całe życie

[anna-dark]

Jak ktoś nie rozumie, że uczyć się musisz całe życie - to żal mi cię, naprawdę, i nie sądzę żebyś dobrze znała jakikolwiek język...

Gość portalu: barbara napisał(a):

> a po co? Skoro gdy zdawalas CPE mówiłaś juz jak native?

[Gość: barbara]

no na pewno nie znam rzadnego. A egzaminatorem jestem przez przypadek, bo tak
na prawde to ty powinnaś nim być, prawda?

He, he - "rzadnego" - he, he - dobra jesteś !!!

[anna-dark]

He, he - "rzadnego" - he, he - dobra jesteś !!!
Prezentujesz "rzaden" poziom...

Gość portalu: barbara napisał(a):

> no na pewno nie znam rzadnego. A egzaminatorem jestem przez przypadek, bo tak
> na prawde to ty powinnaś nim być, prawda?

[Gość: barbara]

Prezentuje poziom z angielskiego, z polskiego nie musze bo to nie jest moja
dziedzina. Przejrzalam twoje wypowiedzi w innych watkach i mam wrazenie ze
tobie wyadaje sie że prezentujesz świetny poziom ze wszystkiego. niestety to
jest fizycznie nie mozliwe i to widac po twoich przemadrzałych wypocinach.
Swoją drogą teraz juz jakos niewiele masz do powiedzenia na temat CPE.

Polski nieuk chce uczyć angielskiego CPE-dobre!

[anna-dark]

Polski nieuk chce uczyć angielskiego CPE-dobre!

[Gość: Olcia]

Nie trzeba byc dobrym z polskiego zeby uczyc angielskiego. Jakbys nie zauważyla
to sa dwa różne języki!

[Gość: Olcia]

A poza tym sa ludzie którzy maja np dysortografie, a to wcale nie znaczy od
razu że maja mniejsza inteligencje od ciebie. Wrecz przeciwnie -maja bardzo
wysoki iloraz inteligencji.

Poza tym to ty nie znasz zasad ortografi. ANG też?

[anna-dark]

Poza tym to ty nie znasz zasad ortografi. ANG też?


Gość portalu: Olcia napisał(a):

> A poza tym sa ludzie którzy maja np dysortografie, a to wcale nie znaczy od
> razu że maja mniejsza inteligencje od ciebie. Wrecz przeciwnie -maja bardzo
> wysoki iloraz inteligencji.

Nie znając polskiego - uczysz ang. Polaków ???

[anna-dark]

Nie znając polskiego - uczysz ang. Polaków ??? No, no - to dużo będą umieć...

[Gość: Olcia]

JA zasady orografii znam.

[Gość: ja76]

A po co jej zasady polskiej ortografii w angielskim??? Cos ci sie chyba
popieprzylo. Jakbys nie zauwazyla to w angielskim nie ma żadnych zasad
ortografii! Każdy wyraz pisze sie inaczej i nie ma co do tego reguł! Trzeba sie
nauczyć spellingu na pamiec. Chcesz jeszcze pofilozofować??

To może i matury taki nauczyciel nie potrzebuje???

[anna-dark]

To może i matury taki nauczyciel nie potrzebuje???
Nauczyciel, który jest: niedokładny, niedbały, niedouczony - to nie nauczyciel!

Jak znasz zasady "orografii"-ty dobra nauczycielka

[anna-dark]

Jak znasz zasady "orografii"-ty dobra nauczycielka

Gość portalu: Olcia napisał(a):

> JA zasady orografii znam.

[Gość: Dosia]

Barbaro vel Olciu - dajze juz sobie spokoj. Raz jestes nauczycielem, ktory 4
lata po zdaniu CPE sam uczy innych do CPE (sorry, ale zadna szkola jezykowa nie
pozwolilaby takiej osobie przygotowywac ludzi do takiego egzaminu...), raz
jestes egzaminatorem na CPE (z tego co sie orientuje egzaminuja WYLACZNIE
native speakerzy.

Slowem - KLAMIESZ.

[Gość: Olcia]

Po pierwsze mnie na moim egzaminie native nie egzaminowal, tylko jakaś prof z
univerku. Po drugie barbary na oczy nigdy nie widzialam, wiec o co ci chodzi?
Zżera Cie że ktoś ci sie sprzeciwił????

Ja przygotowuję ludzi by mówili zawsze/wszędzie

[anna-dark]

Ja przygotowuję ludzi by mówili zawsze/wszędzie...


Gość portalu: tomasz napisał(a):

> dokladnie! Ja tez przygotowuje ludzi do CPE i faktycznie wydaje mi sie że nie
> wiecie o czym mowicie. Po co jedziecie po Olci caly czas? Przeciez ona ma racje
> !

Certificate of Proficiency in English-zdany dawno!

[anna-dark]

Certificate of Proficiency in English-zdany dawno!
Masz jeszcze jakieś pytania ???


Gość portalu: veronia napisał(a):

> Ale gadka! A wy Annadark i dosia w ogóle wiecie co to CPE bo mam wrazaenie że
> gadacie a nie wiecie o czym?

[Gość: tomasz]

przeczytalem kazdy post w t tym watku i zgadzam sie z kazdym slowem napisanym
przez olcie. Sluchajcie wy na prawde nie wiecie chyba jak to jest przygotowac
kilka grup jednoczesnie do zdawania CPE. Wiekszosc osob ktore przychodza na
kurs nie potrafi czasem prostego zdania sparafrazowac i tego midzy innymi ich
trzeba nauczyc. I jeszcze wielu innych rzeczy np. pisania na poziomoe
akademickim. Ogolnie caly egzamin jest na poziomie akademickim. Wiec jak
piszecie ze tak nie jest to sie po prostu blaznicie. Z reszta od Waszych czasow
duzo sie na CPE zmienilo (tzn. zasady+zadania). Radze sie doksztalcic a potem
po kims jezdzic!