jak tam strasznie niedobrze

[Gość: mysz2006]

czytam sobie i czytam artykuly w prasie angielskiej (i nie tylko) na temat
fali emigrantow ze wschodniej Europy do UK. W niektorych artykulach sa
nawety 'wywiady' z Polakami 'czatujacymi' na prace na przyklad na parkingu
DIY store. Nie wiem jaka jest selekcja potencjalnych osob do wywiadow ale
wiekszosc sie wypowiada, ze przyjechali do UK bo w Polsce jest strasznie
niedobrze, nie ma pracy, a w kraju maja rodziny na ktore musza zarobic.

Pytanie do forumowiczow jest nastepujace: jak Ci ludzie utrzymywali rodziny
przed otwarciem rynku pracy w EU. Nie wierze w to ze wszyscy przymierali
glodem i ubierali sie z darow kosciola......... Z czego Ci ludzie zyli przed
Majem 2004?

[Gość: Normalny]

Nie udawaj że nie wiesz, z pracy na czarno, z głodowych pensji, z emerytur
babci, byli na utrzymaniu rodziców. I tak to wierzchołek góry lodowej,
przyjechali zaradniejsi, znający język jeżeli z nimi dogaduje się reporter.

A ty czemu tu jesteś? Tak Ci było dobrze że musiałaś tu przyjechać?

[northe]

być może
pracowali na czarno w trzech miejscach na raz po 1/3 "etatu" przy czym 2 z tych trzech to były prace czasowe (z dodatkowym "bonusem" w postaci ciągłego zastanowiania się "co za miesiąc?")
+ oczywiście zero świadczeń (jak ktoś był "sprytny" to oczywiście wyciągał świadczenia z Urzędu Pracy - za świadczenia rozumiem tu oczywiście tylko ubezpieczenie zdrowotne - zasiłek bierze jakieś 20% bezrobotnych? jakoś tak..)
bezrobotny w Polsce to czasem osoba bardzo dużo pracująca, w kilku miejscach

mówię za siebie - i mam już dość
i wyjeżdżam
i nie zamierzam szybko wracać

[maecki]

Tez sie temu dziwie, ale narzekanie to ponoc nasza narodowa cecha. Oczywiscie
przesadzone.

[northe]

zwykłe narzekanie to za mało, żeby nagle 2 miliony ludzi wyfrunęło z kraju
nie wiem jak wy, ale ja jeszcze chwilowo w Polsce jestem - w tym momencie się poprawia, możesz nawet dostać 900 zł na rękę za zachrzanianie na stacji benzynowej - ale to jeszcze o wieeeeele za mało, żeby mnie tu zatrzymać
teraz niech dla odmiany ponarzekają pracodawcy, i dla odmiany niech ponarzeka rząd

- jeśli macie ochotę, to wracajcie - wystarczy kupić bilet.. zapraszamy
zobaczymy jakie wyżyny życiowego spełnienia tu osiągniecie

[northe]

na "wasze"
900zł na miesiąc to trochę ponad 0,9 funta na godzinę
jakoś tak z pobieżnego rachunku mi wyszło

[Gość: atropa_belladonna]

Jakos zylam, ale to byla wegetacja, nie zycie, przy bulbonskich zarobkach ;)

[mysz2006]

Normalny napisal:

....> z pracy na czarno, z głodowych pensji,
>z emerytur babci, byli na utrzymaniu rodziców.

Czterdziestoletni faceci z zona i dwojka dzieci zyli z emerytury babci? albo
byli na garnuszku u tak samo zle zarabiajacych rodzicow?

A z ta praca na czarno, to dlaczego na czarno a nie legalnie?

[ghrom]

Nie zyli z emerytury babci, zyli od pierwszego do pierwszego. Rozmawiali ze soba
tylko o tym, skad pozyczyc pieniadze na naprawe telewizora albo na ksiazki do
szkoly dla dziecka. W kinie ostatni raz byli 15 lat temu, bo szkoda kasy. Na
wakacje do babci na wies, 8 rok z rzedu. Na czarno pracowali, bo im pracodawca
powiedzial, ze jak im sie tak nie podoba to ma na jego miejsce 30 czekajacych w
kolejce.

I co ma taki czlowiek powiedziec, ze wyjechal, bo przygody mu sie zachcialo, trollu?

[Gość: Adv]

Największym trollem jesteś ty, nawet drugie forum założyli, żeby tylko się
ciebie pozbyć TROLLU.

[Gość: ff]

jeden troll...

[Gość: Tomek]

no prosze, jak sie to ghromek uniosl zza swojego zmywaka (czy tez zza polki w
tesco, nie znam grafika tego chlopca, nie wiem, gdzie dzis pracuje;-)

[Gość: ff]

... dwa trolle...

[poghromca]

trzeci troll ;-)

[Gość: ff]

dobrze ze przypomniales bo zapomnialem o tobie

to mamy juz 3 trolle w jednym temacie

[poghromca]

kolejny, ktory nie rozumie tego, co czyta...
eFeFku drogi, 'troll' to bylo o Tobie...
chyba pora skonczyc z kolkiem wzajemnej adoracji i chamstwa na tym forum... ff,
walesa, ghrom... nadejdzie dla Was kara i srom ;-)

[Gość: MI5]

Ja bym walese oddzielil od ghroma i ff.

[Gość: ff]

nakarmilem dwoch trolii powyzej

hehehe

MI4 chcesz byc czwartym trollem w tym temacie?
zalozyliscie juz sobie forum trollii hehehehe
dobry poczatek

[Gość: Dexter]

Troll niekarmiony umiera z głodu. Przestańcie więc ich karmić.

[Gość: ff]

>>>eFeFku drogi

przykro mi ale bez wzajemnosci
hahaha

[Gość: Adv]

ff - prawda jest taka, że największym idiotą jesteś ty, i twoje nędzne riposty
nic nie zmienią.

[northe]

> A z ta praca na czarno, to dlaczego na czarno a nie legalnie?

serio nie wiesz, czy tylko się zgrywasz?

[northe]

łups
przepraszam
ja mniej więcej pół na pół:
- na czarno
- umowa o dzieło (legalna) - bez ubezpieczeń, czasowa (jak sama nazwa wskazuje)
To były dwa najdłuższe lata w moim życiu ;)

[Gość: Adv]

Żyli od zasiłku do zasiłku i tyle. Do szkoły im było nie po drodze to się teraz
żalą jak to źle w kraju.

[northe]

o - mówisz o tych szczęśliwcach, którzy mieli prawo do zasiłku - 10-20% bezrobotnych
reszta ma prawo tylko do ubezpieczenia zdrowotnego ;) (ważna rzecz, ale zupy z niej nie ugotujesz)

[northe]

przy okazji - do szkoły miałem chyba całkiem po drodze - bo jestem po wyższych studiach
(w momencie kiedy kończyłem na ogólne 20% bezrobocie było ponad 50% bezrobocie wśród absolwentów - jeśli kogoś ten fenomen interesuje - mogę wytłumaczyć osobno na czym polega)

[aniajawo]

mnie nie bylo zle w pl, ale tu jest mi o niebo lepiej. W Warsz robilam cos z
czego nie bylam zadowolona. Wyciagalam na miesiac ok 2000-2400zl, czyli nie
bylo zle, ale to i tak malo. Niech by mi sie tak np pralka zepsula w zimie,
kiedy to trzeba myslec o zakupie cieplej kurtki czy butow...Z czegos trzeba by
zrezygnowac...
Tutaj mam stala prace, z ktorej jestem zadowolona i do Polski sie absolutnie
nie wybieram.

[mysz2006]

northe napisal:
>

> A z ta praca na czarno, to dlaczego na czarno a nie legalnie?

serio nie wiesz, czy tylko się zgrywasz?


norhte napisal:
>mówisz o tych szczęśliwcach, którzy mieli prawo do zasiłku - 10-20%
bezrobotnych
reszta ma prawo tylko do ubezpieczenia zdrowotnego ;) (ważna rzecz, ale zupy z
niej nie ugotujesz)


ad1. Nie zgrywam sie, nie wiem
ad2. dlaczego tylko 10-20% ma prawo do zasilku dla bezrobotnych? Jesli nie ma
pracy i zasobow do zycia - typu dochod partnera lub oszczednosci?

[northe]

1. Prawo do zasiłku przysługuje bezrobotnemu, który w okresie 18 miesięcy poprzedzających dzień zarejestrowania, łącznie przez okres co najmniej 365 dni był zatrudniony (umowa o pracę - nie dotyczy ) i osiągał wynagrodzenie w kwocie co najmniej minimalnego wynagrodzenia za pracę, od którego istnieje obowiązek opłacania składki na Fundusz Pracy

Okres pobierania zasiłku wynosi:
1) 6 miesięcy - dla bezrobotnych zamieszkałych w okresie pobierania zasiłku na obszarze działania powiatowego urzędu pracy, jeżeli stopa bezrobocia na tym obszarze w dniu 30 czerwca roku poprzedzającego dzień nabycia prawa do zasiłku nie przekraczała 125 % przeciętnej stopy bezrobocia w kraju;
2) 12 miesięcy - dla bezrobotnych:
a) zamieszkałych w okresie pobierania zasiłku na obszarze działania powiatowego urzędu pracy, jeżeli stopa bezrobocia na tym obszarze w dniu 30 czerwca roku poprzedzającego dzień nabycia prawa do zasiłku przekraczała 125 % przeciętnej stopy bezrobocia w kraju, lub
b) są bezrobotnymi powyżej 50 roku życia oraz posiadających jednocześnie co najmniej 20-letni okres uprawniający do zasiłku;
3) 18 miesięcy dla bezrobotnych:
a) zamieszkałych w dniu nabycia prawa do zasiłku oraz w okresie jego pobierania na obszarze działania powiatowego urzędu pracy, jeżeli stopa bezrobocia na tym obszarze w dniu 30 czerwca roku poprzedzającego dzień nabycia prawa do zasiłku przekraczała 2-krotnie przeciętną stopę bezrobocia w kraju, oraz posiadających jednocześnie co najmniej 20-letni okres uprawniający do zasiłku lub
b) którzy mają na utrzymaniu co najmniej jedno dziecko w wieku do 15 lat, a małżonek bezrobotnego jest także bezrobotny i utracił prawo do zasiłku z powodu upływu okresu jego pobierania po dniu nabycia prawa do zasiłku przez tego bezrobotnego.

Mniej więcej tak to wygląda
źródło:
www.apraca.pl/biwu/zasilek.htm

[northe]

nie dopowiedziałem w nawiasie w pierwszym pkt - z tego co wyczytałem nie dotyczy wszelkich innych legalnych sposobów zarabiania - jeśli w sumie nie dają one tzw "minimalnego wynagrodzenia" za pełny etat

prawdopodobnie też nie dotyczy ludzi, którzy pracując na umowę o dzieło czy zlecenie nie mieli odprowadzanych podatków (na umowie do wyboru) - raz mi się zdrzyło, że pracodawca zapytał, czy chcę żeby było ubezpieczenie - reszta "albo bez, albo weźmiemy kogoś innego"

[northe]

> ...Jesli nie ma
> pracy i zasobow do zycia - typu dochod partnera lub oszczednosci?

Polska to nie Szwecja
Tutaj mało kogo obchodzisz
Jak zejdziesz z głodu na środku ulicy, to jeszcze pani z Urzędu Pracy powie, że bezrob (skądinąd wiem, że tak właśnie nazywani są bezrobotni nieoficjalnie w środowisku urzędniczym - miałem kiedyś tam znajomego) - a jak bezrob, to dlatego, że praca jest tylko "im"się nie chce - na dowód może ci pokazać, że są ogłoszenia o pracę w UP - skądinąd wiadomo, że:
1. ogłoszenia te są fikcyjne - firmy, którym udaje się stworzyć miejsce pracy mają obowiązek zgłoszenia tego faktu do UP i wywieszenia ogłoszenia o pracę - co oczywiście nie oznacza, że miejsce to nie jest już "zaklepane"
2. nawet jeśli pojawiają się ogłoszenia niefikcyjne (podobno się pojawiają czasem) - minimalne wynagrodzenie to na rękę 500-600 zł - rodziny za to nie wyżywisz, choćbyś stanęła na głowie (chyba że mieszkacie pod mostem)
3. choć jak powiedziałem sytuacja się nieznacznie poprawia - nie jest to jednak zasługa systemu, polityków itd - tylko tej armii ludzi, która opóściła Polskę

northe

[aniajawo]

a ty juz wiesz gdzie o Anglii przyjezdzasz i co bedziesz robic? Bo jestes z
wykszt psychologiem o ile pamietam?

[northe]

tak - jestem "psycholem" :)
prawdopodobnie będę starał się w okolice Berkshire - zależy mi żeby w dłuższej perspektywie Londyn, natomiast na początek trochę mi tam drogo

w pracy psychologa jest ten jeden haczyk, że trzeba znać doskonale język w którym się pracuje - lepiej niż native - wszelkie niuanse językowe, najnowsze powiedzenia gwarowo/niszowe, + przydałoby się umieć rozróżniać np poszczególne akcenty
a ja na razie poziom FCE? ;)

zastanawiam się i szukam - na razie wystarczy mi jakakolwiek praca, byleby szlifować język - ale jeszcze mam jakieś pewnie 2 miesiące zastanawiania się - czeka mnie w Polsce jeszcze czekanie na paszport ;)

[mysz2006]

northe, dzieki za doglebne info

[northe]

proszę bardzo