USA a UK - porownania

[Gość: Gerda]

Watek zalozony przez tiger'a ktory chce ze Stanow wracac do UK natchnal mnie
zeby porownac zycie, mentalnosc w tych dwohc krajach. Osobiscie w USA nigdy
nie bylam wiec trudno mi sie odniesc do tematu. Jeden kumpel, nie widzialam
go cale wieki, gimnastyk sporotwy jeszcze w Polsce, wyjechal kilkanascie lat
temu do Stanow i sobie chwali, zyje sobie super - choc w UK pewnie nigdy
dluzej nie mieszkal, kolezanka byla w USA i UK i porownujac obydwa kraje
stwierdzila ze woli 10-razy bardziej USA niz UK - uwaza ze ludzie tam sa o
wiele sympatyczniejsi, nie ma takiej klasowosci, zycie jest tansze i wogole
luz blues. Czy sa na forum osoby, ktore byly w Stanach i sa teraz w UK (lub
na odwrot) i moga sie wypowiedziec na podstawie wlasnych doswiadczen jak zyje
sie w USA i jakie sa roznice w stosunku do zycia w UK?

P.S. Pomijam kwestie zielonej karty bez ktorej trudno mowic o komfortowym
zyciu w USA.

[Gość: dis_and_dat_kid]

mieszkalem w Stanach (napisze lepiej ze bylem legalnie zeby nie bylo
nieporozumien), mieszkam w UK, i powiem ze gdybym mial mozliwosc przeniesc sie
(znowu wazny szczegol: legalnie) do Stanow to bym sie nie zastanawial.

Lubie klimat - zalezy oczywiscie gdzie trafisz - jest roznica pomiedzy Maine a
California, zycie jest tansze (sporo) zarobki ciut mniejsze jesli przeliczac
bezposrednio funty na dolary (choc to moze zalezec od zawodu), ale biorac pod
uwage ceny to sie wiecej niz oplaca.

Jedyny minus Stanow to ze wszedzie ciut daleko, i bez samochodu tam ani rusz.
Plus, tez zalezy gdzie mieszkasz, nie zamienilbym Bristolu na Wyoming.

Wlk. Brytania to najlepszy kraj do mieszkania w Europie (Hiszpania czy Wlochy sa
na wakacje), ale jednak przegrywa bezposrednio ze Stanami

[korkix78]

Uwaga, podejscie emocjonalne - czysto subiektywne.
To nie raport,tylko taki urywek pamietnika.
I bede walil na slepo tym, co mi do glowy przyjdzie, wiec nie bedzie
usystematyzowania.
Uprzedzam, ze przypuszczalnie nie bede ekstremalnie rozpieszczal UK, ale jest
powod - nie porownuje go do Polski.

W USA bylem w sumie ok 9 miesiecy (w 2002 i 2003 po 4 i pol).

Ludzie w USA: rzeczywiscie, praktycznie brak klasowosci. Bardziej wyluzowani,
flegmy brak, jacys tacy dynamiczniejsi i ogolnie bardziej uhahani bez
konkretnego powodu.
Jesli komus podoba sie ogolny wszechoptymizm, entuzjazm, usmiechanie sie i
rozmawianie z przypadkowymi ludzmi a autobusie / na poczcie / na przystanku / w
sklepie - 3 x bardziej bedzie mu sie podobalo USA.

Jesli jednak dla kogos to samo zjawisko odbiera jako falszywe usmieszki,
pseudousmiechy, wmntowany banan, bezsensowne cieszenie mordy na kazdym kroku -
bedzie wolal UK gdzie wystepuje to na duzo mniejsza skale.

Z kolei uprzejmosc w codziennych sytuacjach, z wyszczegolnieniem tej na drogach
- plus dla UK. Czysto moje spostrzezenie : ogolna wiedza o swiecie WSROD
ZWYKLYCH SZEREGOWYCH PRACOWNIKOW - duzy plus dla UK.

Kwestia slynnej nadwagi: generalnie (!) plus dla UK - Zawsze mnie smieszy, kiedy
slysze, jak ktos najezdza na to, ze w UK to sa niezwykle otyli ludzie. Odsetek
moze jest podobny, ale skala nieporownywalnie mniejsza.. W UK mozna dosc szybko
znalezc kogos, kto siedzac w autobusie umozliwi sasiadowi obok podroz na
siedzeniu obok tylko poldupkiem. W US duzo szybciej znajdziesz kogos, kto faktem
zajmowania miejsca (miejsc) siedzacego/siedzacych w busie sila rzeczy
uniemozliwi siedzenie poldupkiem nawet 2 miejsca obok.

No i plutlbym 3 po 3, gdybym twierdzil, ze w UK bija rekordy w usmiechaniu sie,
i udawaniu ze wszystko jest git. Jesli nazwalbym optymizmem odpowiedzi na "How
are you" w postaci czesto spotykanego brytyjkiego "not too bad" to nie wiem jak
mam nazwac "Excellent!!", "Fantastic!!!!!!!", itp.

Akcent - kwestia gustu, naprawde co kto woli. I w ramach US i w ramach UK tez
oczywiscie mozna mowic o ogromnych kolekcjach akcentow, ale w moim odczuciu-
potezny punkt dla US. Wyrazy sa rozciagane a nie wciagane do srodka. Po owych 9
miesiach lepiej kumalem Amerykanow- i co za tym idzie - swobodniej sie
porozumiewalem - niz po blisko 36 miesiacach w UK.

Skala.
W USA wszystko jest naprawde duze, znacznie wieksze. Szersze sa drogi, duzo
wieksze parkingi, wieksze domy, klatki schodowe, drzwi do domu. Wieksze sa auta,
silniki, baki, billboardy, neony na sklepach, opakowania od chrupkow, porcje w
restauracjach, wieksi sa ludzie, wieksze sa efekty boob job u babek.

Pamietam doskonale, ze w USA najpierw bylem tym zafascynowany. W nastepnym
etapie troche przywyklem. Pozniej mnie to juz tylko wkurzalo. Zdazylem sie
spocic, wyslac kilka smsow, opalic, wypalic papierosa (tansze w US) zeby przejsc
dwa parkingi dzielace supermarket od mojego przystanku autbusowego.

Zaczalem juz sam sobie zrzedzic, ze po kiego wala to wszystko jest tu tak
bezsensownie wielkie?

Rok pozniej zawitalem do UK. Bylem szczesliwy, ze wszystkie proporcje sa
europejskie czyli "normalne".
Do czasu.
Obecnie, gdybym chcial cos zmienic w UK, to powiekszenie wszystkiego, bylo by w
scislej czolowce. Z perspektywy czasu nie mam watpliwosci - wole, zeby auta byly
za duze,ale zeby nie bylo tylu pourywanych lusterek. Zeby lane w UK mial
szerokosc wieksza, niz w sam raz na duze auto + lusterka, tylko zeby mozna bylo
wiezc w aucie dwie wedki w poprzek.
W UK mam wrazenie ogolnego scisku i ciasnoty. Mniej jest miejsca na prawie
wszystko, mniejsze sa przecietne ogrodki. Ploty stawiane przy ogrodkach w UK sa
wyzsze niz te ogrodek szerokie. W US tego nie zaobserwowalem. Plus dla US.

Zarobki w rpacach niewymagajacych duzych kwalifikacji (entry levels) - w swietle
relacji $ do GBP - duzy plus dla UK. Obiektywny miernik - najnizsze prawnie
zapewnione zarobki w US to $5,50-$7/godz (i tak tez sie zarabia w najmniej
platnych LEGALNYCH pracach typu: poczatek kariery w Mc'u, taniec na miotle bez
tanca, itp) Vs 5,35-6 GBP/godz = $10,70-12 w UK. Plus dla UK.
Z drugiej strony nie mozna zapominac, ze ceny nieruchomosci w Us sa tansze (tzn
mozna porownac nowojorski Manchatan z Pipidubury w Zadupieshire i wyjdzie
odwrotie - ale generalnie).

Odleglosci :
Z US wszedzie daleko. Wiem, ze mialo byc abstrachowanie od zielonej karty, ale
nie da sie - to jest bardzo wazne. W praktycznie taki ja jako 'gosc z ulicy' nie
moze przez lata nosa wysunac z US. Mnie by to nie odpowiadalo, i dla mnie jest
to istotne. Z Southampton w UK mam 55 minut lotu do Dublina, 50 minut do
Brukseli, 2,5 godziny na prom w Dover a po wyjezdzie z promu rzut beretem do
Paryza, Belgii, Holandii, Niemiec.
Po prostu jestem w Europie, co jednym moze orbitowac wokol pupy, ale dla innych
jest wazne. Dla mnei jest - duzy plus dla UK.

O tym mozna by godzinami.
A przy piwie - calymi wieczorami..

Ogolnie w rozrachunku - gdybysmy porownywali USA z zielona karta w zebach z UK -
jak dla mnie wygrywa US. Tak jednak nie jest.
Ze wzgledu na kwestie braku swietego spokoju z uregulowananym statusem, tj na
fakt, ze zielona karta nie jest w zestawie, wynik jest odwrotny.

Wysylam nie czytajac co napisalem = ryzyko wewnetrznych niespojnosci, bledow,
literowek i takich tam.

[Gość: Gerda]

Dziekuje za tego posta korkix! Fajnie napisales: rzeczowo i na temat - o to mi
chodzilo a nie o jakies brednie przesiedlencze. Chetnie na to piwo bym z Toba
poszla - co klasa to klasa! :-)

pzdr.

a co to za roznica?

[ontarian]

i tak nic nie zmienisz przez takie powrownania
wiec w jakim celu chcesz to robic?
wyboru miedzy mieszkanie w US i GB nie masz
ale za to masz wybor mieszkanie w GB lub PL
wiec chyba lepiej takim porownaniem sie zajac

[Gość: dis_and_dat_kid]

nie powiedzialbym ze jest wybor - ale jest powiedzmy jakas mozliwosc legalnego
pobytu w Stanach - dla nielicznych, ale jest.

Natomiast dla mnie porownywanie Pl i UK jest bez sensu - co tu porownywac?
Wystarczy sobie rzucic na PKB/parytet: 14 k do 30 i wszystko jasne.

[ontarian]

Gość portalu: dis_and_dat_kid napisał(a):

> Natomiast dla mnie porownywanie Pl i UK jest bez sensu - co tu porownywac?
moze kobiety?

[Gość: Gerda]

> nie powiedzialbym ze jest wybor - ale jest powiedzmy jakas mozliwosc legalnego
> pobytu w Stanach - dla nielicznych, ale jest.

Mysle ze ci nieliczni beda coraz liczniejsi za kilka lat jak otrzymaja paszport
z obywatelstwem brytyjskim. Moze nie od razu beda wyjazdy do Stanow w celu
przesiedlenia (jesli w ogole) ale sam fakt, ze wstep do USA bedzie 'wolny' w
stosunku do tego co bylo - moze spowodowac taki troche trend wyjazdow na
polkule zachodnia nawet tylko w celach turystycznych. Ja tez juz raczki
zacieram, bo na ten paszporcik czekam :-)

[Gość: Soup Nazi]

Gość portalu: Gerda napisał(a):

> Mysle ze ci nieliczni beda coraz liczniejsi za kilka lat jak otrzymaja paszport
>
> z obywatelstwem brytyjskim. Moze nie od razu beda wyjazdy do Stanow w celu
> przesiedlenia (jesli w ogole) ale sam fakt, ze wstep do USA bedzie 'wolny' w
> stosunku do tego co bylo - moze spowodowac taki troche trend wyjazdow na
> polkule zachodnia nawet tylko w celach turystycznych. Ja tez juz raczki
> zacieram, bo na ten paszporcik czekam :-)

Hehe, babo, umyj sie w kiblu, w ktorym mieszkasz. Zadnych wyjazdow
"przesiedlenczych" nie bedzie. Pisalem ci juz o tym kiedys, ale czego mozna sie
po tobie spodziewac. Jedyne co "zyskasz" to mozliwosc wtarabanienia sie do
Stanow na wizie turystycznej i nielegalnego tam pozostania. Brytyjczycy nie maja
ZADNYCH preferencji imigracyjnych do USA i Kanady, o Australii nie mowie, bo nie
wiem. I w tym miejscu konczy sie twoja "podroz", hehehe.

[Gość: Gerda]

O nie, w kiblu to ty mieszkasz i sie myjesz - nawet artykul o tobie w prasie
tutaj byl niedawno buhahahaha Zapewne chodzisz z jednej 'zmiany' na druga i nie
oplaca ci sie wracac do domu wiec hop siup do kibla - dajesz nura do szamba i
chociaz cieplo ci tam, zwlaszcza jak ktos ci zafunduje przysznic z cieplego
moczu :D

[Gość: dis_and_dat_kid]

mozesz mniec brytyjski paszport, ba, mozesz nawet byc Viceroy of India z
krolewskiego nadania, i tak nie pomoze Ci to wcale w staraniu sie o prawo
stalego pobytu w US.

ja mam nadzieje ze prawo emigracyjne sie zmieni na jakies sensowniejsze, jest o
ile wiem jakis lobbing dla szerszego otworzenia granic dla ludzi specjalnie
pozytecznych dla amerykanskiej gospodarki.
Natomiast na cos wiecej nie liczylbym specjalnie, bo Jankesi maja potezna fale
Meksykanow z ktora nie wiedza co zrobic.

[Gość: Soup Nazi]

Jezeli ci na tym zalezy i masz taki zawod, dlaczego nie sprobujesz "bocznymi
drzwiami" - przez Kanade? W ciagu 4-5 lat mozesz tam byc na stale, legalnie, po
drodze caly czas normalnie zyjac i zarabiajac. Albo bezposrednio, na wize H1B,
chociaz z tym jest teraz duzo bardziej przechlapane niz pare lat temu. Jezeli
nie masz takiego zawodu to raczej zapomnij - nie da rady ani frontem ani od
zakrystii, chyba, ze na lewo, ale to nie rozwiazanie. Na zmiane przepisow
imigracyjnych nie licz - chyba, ze na gorsze, co wlasnie ma miejsce od paru lat.

[Gość: dis_and_dat_kid]

zastanawialem sie nad tym - i nawet podliczalem sobie punkty -
pasuje w jednym miejscu - jako ze jestem jeszcze ciagle studentem (jeszcze przez
miesiac, chyba ze nagle mnie zbierze zeby robic MSc), nie mam doswiadczenia
zawodowego, a o ile pamietam punkty byly przyznawane za co najmniej 2-letnie

[Gość: Gerda]

Alez mi nie zalezy na emigracji! Przeciez wyraznie pisze o ozywionym turyzmie
na polkule zachodnia! I tak bedzie! ;-)

[ontarian]

Gość portalu: Gerda napisał(a):

> Mysle ze ci nieliczni beda coraz liczniejsi za kilka lat jak otrzymaja
> paszport z obywatelstwem brytyjskim.
nie obiecuj sobie za duzo po tym paszporcie
jedyne do czego cie upowazni
to do wjazdu bez wizy, a nie do osiedlenia sie

[Gość: Gerda]

No i jak dla mnie w zupelnosci wystarczy - kto ci powiedzial ze ja chce
mieszkac w USA?

[jaleo]

Gość portalu: Gerda napisał(a):

> > Mysle ze ci nieliczni beda coraz liczniejsi za kilka lat jak otrzymaja
paszport
>
> z obywatelstwem brytyjskim. Moze nie od razu beda wyjazdy do Stanow w celu
> przesiedlenia (jesli w ogole) ale sam fakt, ze wstep do USA bedzie 'wolny' w
> stosunku do tego co bylo

Alez posiadanie brytyjskiego paszportu zrobi tylko i wylacznie taka roznice, ze
nie bedziesz sie musiala ubiegac o promese przed wyjazdem. Natomiast na
granicy US przechodzisz dokladnie przez ten sam filt immigracyjny i dostajesz
prawo wjazdu na identycznych warunkach, jak ludzie z polskim paszportem - czyli
wize turystyczna ograniczonego pobytu i zakaz podejmowania pracy. Majac
brytyjskie obywatelstwo jestes nawet w gorszej sytuacji jesli chodzi o staly
pobyt, bo nie mozesz startowac w loterii wizowej (chociaz moze teraz i Polakom
zabronili, nie wiem :-)

Zreszta sporo sie mowi ostatnio o tym, ze nawet posiadacze brytyjskich
paszportow beda sie musieli starac o promese, jesli UK nie wprowadzi na czas
paszportow biometrycznych.

[Gość: Soup Nazi]

Majac
> brytyjskie obywatelstwo jestes nawet w gorszej sytuacji jesli chodzi o staly
> pobyt, bo nie mozesz startowac w loterii wizowej (chociaz moze teraz i Polakom
> zabronili, nie wiem

Nie, o tym decyduje kraj urodzenia, a nie obywatelstwo (z wyjatkiem pewnych
wyjatkow). A Polacy nie moga na razie brac udzialu w loterii.

[jaleo]

Gość portalu: Soup Nazi napisał(a):

> > Nie, o tym decyduje kraj urodzenia, a nie obywatelstwo (z wyjatkiem pewnych
> wyjatkow). A Polacy nie moga na razie brac udzialu w loterii.

W kazdym razie czy tak czy inaczej, jesli sie jej wydawalo, ze sobie zamacha
paszporem w imigrejszyn i cale US stoi otworem to sie rozczaruje :-) W kazdym
razie - wiza amerykanska to cos kolo £25 moze, a naturalizacja do brytyjskiego
paszportu kilkaset, wiec nawet ekonomicznego sensu nie ma, jak sie chce ten
paszport tylko, zeby sobie turystycznie pojezdzic po Stanach.

[Gość: dis_and_dat_kid]

cos bylo w Timesie ze Amerykanom sie nie podobaja brytyjscy muzelmanie
wjezdzajacy swobodnie do US - w zasadzie trudno sie dziwic - wiec jak wprowadza
promese to sie nie zdziwie

[Gość: Gerda]

Co ja powinnam to ja wiem - nie ty bedziesz mi dyktowal co powinnam. Bez
pozdrowien.

[ontarian]

Gość portalu: Gerda napisał(a):

> Co ja powinnam to ja wiem - nie ty bedziesz mi dyktowal co powinnam.
jak to nie? przeciez wlasnie to zrobilem

> Bez pozdrowien.
hehe, w glbokim powazaniu to mam

USA VS UK

[korkix78]

Uwaga, podejscie emocjonalne - czysto subiektywne.
To nie raport,tylko taki urywek pamietnika.
I bede walil na slepo tym, co mi do glowy przyjdzie, wiec nie bedzie
usystematyzowania.
Uprzedzam, ze przypuszczalnie nie bede ekstremalnie rozpieszczal UK, ale jest
powod - nie porownuje go do Polski.

W USA bylem w sumie ok 9 miesiecy (w 2002 i 2003 po 4 i pol).

Ludzie w USA: rzeczywiscie, praktycznie brak klasowosci. Bardziej wyluzowani,
flegmy brak, jacys tacy dynamiczniejsi i ogolnie bardziej uhahani bez
konkretnego powodu.
Jesli komus podoba sie ogolny wszechoptymizm, entuzjazm, usmiechanie sie i
rozmawianie z przypadkowymi ludzmi a autobusie / na poczcie / na przystanku / w
sklepie - 3 x bardziej bedzie mu sie podobalo USA.

Jesli jednak dla kogos to samo zjawisko odbiera jako falszywe usmieszki,
pseudousmiechy, wmntowany banan, bezsensowne cieszenie mordy na kazdym kroku -
bedzie wolal UK gdzie wystepuje to na duzo mniejsza skale.

Z kolei uprzejmosc w codziennych sytuacjach, z wyszczegolnieniem tej na drogach
- plus dla UK. Czysto moje spostrzezenie : ogolna wiedza o swiecie WSROD
ZWYKLYCH SZEREGOWYCH PRACOWNIKOW - duzy plus dla UK.

Kwestia slynnej nadwagi: generalnie (!) plus dla UK - Zawsze mnie smieszy, kiedy
slysze, jak ktos najezdza na to, ze w UK to sa niezwykle otyli ludzie. Odsetek
moze jest podobny, ale skala nieporownywalnie mniejsza.. W UK mozna dosc szybko
znalezc kogos, kto siedzac w autobusie umozliwi sasiadowi obok podroz na
siedzeniu obok tylko poldupkiem. W US duzo szybciej znajdziesz kogos, kto faktem
zajmowania miejsca (miejsc) siedzacego/siedzacych w busie sila rzeczy
uniemozliwi siedzenie poldupkiem nawet 2 miejsca obok.

No i plutlbym 3 po 3, gdybym twierdzil, ze w UK bija rekordy w usmiechaniu sie,
i udawaniu ze wszystko jest git. Jesli nazwalbym optymizmem odpowiedzi na "How
are you" w postaci czesto spotykanego brytyjkiego "not too bad" to nie wiem jak
mam nazwac "Excellent!!", "Fantastic!!!!!!!", itp.

Akcent - kwestia gustu, naprawde co kto woli. I w ramach US i w ramach UK tez
oczywiscie mozna mowic o ogromnych kolekcjach akcentow, ale w moim odczuciu-
potezny punkt dla US. Wyrazy sa rozciagane a nie wciagane do srodka. Po owych 9
miesiach lepiej kumalem Amerykanow- i co za tym idzie - swobodniej sie
porozumiewalem - niz po blisko 36 miesiacach w UK.

Skala.
W USA wszystko jest naprawde duze, znacznie wieksze. Szersze sa drogi, duzo
wieksze parkingi, wieksze domy, klatki schodowe, drzwi do domu. Wieksze sa auta,
silniki, baki, billboardy, neony na sklepach, opakowania od chrupkow, porcje w
restauracjach, wieksi sa ludzie, wieksze sa efekty boob job u babek.

Pamietam doskonale, ze w USA najpierw bylem tym zafascynowany. W nastepnym
etapie troche przywyklem. Pozniej mnie to juz tylko wkurzalo. Zdazylem sie
spocic, wyslac kilka smsow, opalic, wypalic papierosa (tansze w US) zeby przejsc
dwa parkingi dzielace supermarket od mojego przystanku autbusowego.

Zaczalem juz sam sobie zrzedzic, ze po kiego wala to wszystko jest tu tak
bezsensownie wielkie?

Rok pozniej zawitalem do UK. Bylem szczesliwy, ze wszystkie proporcje sa
europejskie czyli "normalne".
Do czasu.
Obecnie, gdybym chcial cos zmienic w UK, to powiekszenie wszystkiego, bylo by w
scislej czolowce. Z perspektywy czasu nie mam watpliwosci - wole, zeby auta byly
za duze,ale zeby nie bylo tylu pourywanych lusterek. Zeby lane w UK mial
szerokosc wieksza, niz w sam raz na duze auto + lusterka, tylko zeby mozna bylo
wiezc w aucie dwie wedki w poprzek.
W UK mam wrazenie ogolnego scisku i ciasnoty. Mniej jest miejsca na prawie
wszystko, mniejsze sa przecietne ogrodki. Ploty stawiane przy ogrodkach w UK sa
wyzsze niz te ogrodek szerokie. W US tego nie zaobserwowalem. Plus dla US.

Zarobki w rpacach niewymagajacych duzych kwalifikacji (entry levels) - w swietle
relacji $ do GBP - duzy plus dla UK. Obiektywny miernik - najnizsze prawnie
zapewnione zarobki w US to $5,50-$7/godz (i tak tez sie zarabia w najmniej
platnych LEGALNYCH pracach typu: poczatek kariery w Mc'u, taniec na miotle bez
tanca, itp) Vs 5,35-6 GBP/godz = $10,70-12 w UK. Plus dla UK.
Z drugiej strony nie mozna zapominac, ze ceny nieruchomosci w Us sa tansze (tzn
mozna porownac nowojorski Manchatan z Pipidubury w Zadupieshire i wyjdzie
odwrotie - ale generalnie).

Odleglosci :
Z US wszedzie daleko. Wiem, ze mialo byc abstrachowanie od zielonej karty, ale
nie da sie - to jest bardzo wazne. W praktycznie taki ja jako 'gosc z ulicy' nie
moze przez lata nosa wysunac z US. Mnie by to nie odpowiadalo, i dla mnie jest
to istotne. Z Southampton w UK mam 55 minut lotu do Dublina, 50 minut do
Brukseli, 2,5 godziny na prom w Dover a po wyjezdzie z promu rzut beretem do
Paryza, Belgii, Holandii, Niemiec.
Po prostu jestem w Europie, co jednym moze orbitowac wokol pupy, ale dla innych
jest wazne. Dla mnei jest - duzy plus dla UK.

O tym mozna by godzinami.
A przy piwie - calymi wieczorami..

Ogolnie w rozrachunku - gdybysmy porownywali USA z zielona karta w zebach z UK -
jak dla mnie wygrywa US. Tak jednak nie jest.
Ze wzgledu na kwestie braku swietego spokoju z uregulowananym statusem, tj na
fakt, ze zielona karta nie jest w zestawie, wynik jest odwrotny.

Wysylam nie czytajac co napisalem = ryzyko wewnetrznych niespojnosci, bledow,
literowek i takich tam.

[princesswhitewolf]

korkix78 napisał:
> Jesli jednak dla kogos to samo zjawisko odbiera jako falszywe usmieszki,
> pseudousmiechy, wmntowany banan, bezsensowne cieszenie mordy na kazdym kroku -
> bedzie wolal UK gdzie wystepuje to na duzo mniejsza skale.

Swiete slowa

> Kwestia slynnej nadwagi: generalnie (!) plus dla UK - Zawsze mnie smieszy,
kiedy slysze, jak ktos najezdza na to, ze w UK to sa niezwykle otyli ludzie

Tez swiete slowa, zabralam matke w USA do sklepu dla otylych ( w Polsce nosi
rozmiar 48) no i najmniejsze tam ubrania w tym sklepie byly dla niej za duzo.
Okazuje sie ze nasze 48 czyli tamtejsze 18 to jeszcze rozmiar normalny. A ja (
175 wzrostu) ,ktora nosze L w Europie tam nosze M a i czasem S!!!!!!!!!! maja
tam i XS i XXS tez

[princesswhitewolf]

Dodam jeszcze ze nie widze problemu z wiza. A i moja kolezanka tu tez. Kazdy
zatrudniony w UK od roku, ktory moze wylegitymowac sie payslips i jakimis
oszczednosciami bez problemu ponoc dostaje wize na 10 lat turystyczna do USA.
Zas w Polsce to roznie bywa. Rok temu moja mama dostala na 10 lat turystyczna
wize B1/B2. Poza sezonem loty sa bardzo tanie do Nowego Jorku. Lot to ok 5
godzin i zawsze mozna poleciec jak sa tam wyprzedaze i conieco zwiedzic bo
hotele tansze niz w UK. Polecam

[sendivigius]

Zapomniales korkix o najwazniejszym czyli o panstwie i o policji. Ta ostatnia w
USA to, zapewniam cie, nie sa brytyjscy gentelmeni. Dobre chociaz to, ze nie
trzeba znac angielskiego aby z nimi rozmawiac, wystarczy "Yes Sir"; kazda inna
wypowiedz moze sie skonczyc poczestowaniem olowiem. No i panstwo pod wodza Dzi
Dablju ktore w kazdym wszedzie i o kazdej porze widzi terroryste, a
donosicielswo jest nie mniej ulobionym sportem amerykanow niz bylo Pawki
Morozowa. A tu panstwa do trybunalu w Strasburgu nie podasz bo i tak go nie
uznaja, ani sadu w Hadze.

[princesswhitewolf]

Studiowalam w USA,Kalifornia przez 5 lat. Ja i 2 innych ze studiow wyjechalo w
ciagu 2 lat od ukonczenia studiow tam. No i przyznam ze absolwenci , ktorzy ze
mna konczyli niekoniecznie lepiej sie tam ustawili. W USA bardzo dobrze dziala
OldBoysNetwork i o najlepsza prace najlatwiej bylo tym ktorych ojciec byl jakos
juz gdzies ustawiony i wiele osob dostalo prace "po znajomosci". Ci co
znajomosci nie mieli, chocby mieli najlepsze GPA i with honors by konczyli nie
dostali jakichs niezwyklych ofert. Tu w Londynie takie rzeczy tez maja miejsce,
ale jednak sa duze szanse dla mlodych zdolnych ludzi i np w firmie jakiej
pracuje nikt nikogo po znajomosci nie przyjmuje i nie ma rodzinnych koneksji.
No nie ma elementu klasowosci, ale klasowosc sie wyraza inaczej: w pieniadzach i
ile ich masz. W Usa nie patyczkuja sie i o byle co do sadu sie ciagaja wszedzie
weszac zyskow. Zycie na Manhattanie czy w San Francisco nie jest tansze niz w
Londynie bo wynajem mniej wiecej to to samo. Owszem, benzyna jest tansza tam i
troche tansze jedzenie i zapewne ubranie. Co do sympatycznosci, to wszystko ok
jesli nie chodzi o pieniadze, bo jesli o to chodzi to moga byc bezwzgledni.
Jesli jestes niezatrudniony przez jakas korporacje to sam sobie placisz
ubezpieczenie medyczne i lepiej zacznij juz oszczedzac na emeryture w USA, bo
tam nic ci sie nie nalezy. Nie ma opieki medycznej i po wypadku mozesz otrzymac
jak moj kolega rachunek na $10 tys dolarow za zebranie go po wypadku z ulicy.
Wtedy tylko mozna liczyc na instytucje charytatywne ale nie ma zadnej pewnosci
ze pomoga. USA ma szeroki magines bardzo biednych ludzi i troche tez zamoznych,
klasa srednia jest stosunkowo mala w porownaniu z krajami europejskimi. UK ma
bardzo malo wyjatkowo biednych, malo tez zamoznych. Wiekszosc to klasa srednia
wlasnie. Wiec w USA jest dobre miejsce dla kogos kto jest zamozny i chce placic
niskie podatki, zwykli ludzie nie maja tam nadzwyczajniej niz w UK, a wrecz
przeciwnie niekiedy- gorzej maja ci co tu dostaliby zasilki i council flats. Tam
zasilek jest znikomy.

[Gość: Gerda]

Z ta opieka w Stanach slyszalam podobnie. Jak nie masz dobrego ubezpieczenia -
ktore jak wiadomo tez kosztuje - jak ci sie zdarzy powazna choroba, mozna nawet
stracic oszczednosci zycia! Masakra! Sama sluzba zdrowia jest ponoc tak
obwarowana ubezpieczeniami, ze dochodzi do kuriozalnych sytuacji kiedy lekarze
zaczynaja sie obawiac LECZYC (np.operacje), bo niech tylko sie cos nie uda to
zaraz ludzie leca do sadu i zadaja milionowych odszkodowan! Wprawdzie
ubezpieczyciel wtedy zaplaci odszkodowanie jak sad zasadzi na rzecz pacjenta
ale kij ma dwa konce i takiego lekarza po jakims czasie moze drogo kosztowac
ubezpieczenie lub byc w pewnych przypadkach niemozliwe (szanujace sie
ubezpieczalnie). Widzialam tu nawet w UK film o takich kuriozalnych przypadkach
odszkodowan w USA i normalnie wlos sie na glowie jezy co tam sie dzieje!

[princesswhitewolf]

no to tam sprawa masowa. Poszlam do dentysty i pytam sie go z usmiechem po c o
dynda mi przed nosem ten kaczor filcowy. On na to ze abym sie nie uderzyla
czasem w glowe jak wstaje. Ja na to: no ale jak sie moge uderzyc jak to pol
metra od mojej pionowej pozycji. A on: Jedna pani sie lekko uderzyla jakism
cudem, i do sadu mnie ciagala o odszkodowanie. Zrobilam wytrzeszcz oczu.
Inny przypadek to jak moj pies pogonil ( nie ugryzl) Swiadka Jehowego co wlazl
na teren naszego domu w US. Facet nam sprawe sadowa zrobil o to. Oczywiscie
przegral bo bylo na furtce: Beware of the dog. Ale jakby mogl to by naciagnal na
co sie da!

[Gość: Gerda]

No to jak ta zyc? Przeciez tam sie oddychac swobodnie nie da, bo zaraz ci ktos
zasunie, ze jego porcje tlenu wciagnelas wlasnie w pluca i poleci z tym do
sadu! :) Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma!

[princesswhitewolf]

Gość portalu: Gerda napisał(a):

> No to jak ta zyc? Przeciez tam sie oddychac swobodnie nie da, bo zaraz ci ktos
> zasunie, ze jego porcje tlenu wciagnelas wlasnie w pluca i poleci z tym do
> sadu! :) Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma!

ano wlasnie. Na cbs.com polecam "40 minutes" i "60 minutes" programy - tam
wlasnie ciagle o ty mowia. W Berkeley jak przejezdzalam byl afisz reklamowy:
Don't abuse justice system. Don't sue. A obok reklama legal practice:)))
W dodatku cena ubezpieczenia medycznego jest tam dla pzrecietnego czlowieka
samozatrudnionego tak duza jak dla Fryzjerki czy Szewca w Polsce ZUS. Dokladnie
to tak wielka suma - costamset dolarow na miesiac i nie latwo ja oplacic.
Najlepiej tam maja ci co pracuja i firma ich ubezpiecza, no ale na starosc juz
nie jest tak wesolo.
Slawa USA ciagnie sie z lat 90tych gdy tam byl .coms boom ekonomiczny i sciagali
masy do pracy. Od 2000 roku wyglada to znacznie inaczej. USA ma inflacje,
wczesniej recesje i bardzo restrykcyjna polityke co do immigranow i wiz
pracowniczych.

[Gość: Gerda]

Jest tak jak piszesz, totez Stany znane jako Eldorado, chyba sie powoli koncza.
W prasie w Polsce tez pisza ze Polacy beda wracac ze Stanow, bo dobre czasy sie
juz skonczyly - pewnie nie wroca tak szybko do Polski (choc pewnie niektorzy
tak), ale beda wracac do Europy, bo po co pracowac na czarno w USA jak dolar
slabnie, zycie ucieka, na emeryture trzeba zarobic. Rynek unijny to mniejsze
zlo dla Polakow w stosunku do tego co maja w chwili obecnej do zaoferowania
Stany. Stad podejrzewam - takie posty jaki zalozyl tiger o przeniesienu do UK -
beda sie zdarzac na forum coraz czesciej.

[princesswhitewolf]

sama znam paru co sie namyslaja nad powrotem do EUropy ( do UK_ ze wzgl na
odleglosc uSA od Polski i mozliwosc czestego latania tam, tego ze niektorzy sa
nielegalnie, inni zas sa legalnie ale jakos nie dorobili sie oczekiwanych fortun

[...]

[ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[princesswhitewolf]

ontarian indorku kochany naprawde nie czytasz co te indory pisza. Czytaj
uwazniej. Mieszkalam tam 2000-2005.

[ontarian]

princesswhitewolf napisała:

> ontarian indorku kochany naprawde nie czytasz co te indory pisza. Czytaj
> uwazniej. Mieszkalam tam 2000-2005.
alez przeczytalem, przeczytalem
rowniez i to przeczytalem
"ano wlasnie. Na cbs.com polecam "40 minutes" i "60 minutes" programy - tam
wlasnie ciagle o ty mowia"

tak nawiasem 5 lat, bedac na studiach
(jesli oczywiscie cos innego niz budowe mopa studiowalas)
to nie za wiele, zeby cokolwiek zadzialac, poza nauka oczywiscie
a pozniej niecale dwa lata i wio z powrotem do dupkolandu
nabieram podejrzen, ze po prostu nie bylas w stanie sobie dac rady
i stad to obwinianie roznego rodzaju "ukladzikow"

[princesswhitewolf]

ontarian, nie oceniaj ludzi swoja miarka i miarka swojej ortografii. Szkoda
kontynuowac, nic tu po mnie. Kompleksy facet ma i trolem umie byc tylko

[ontarian]

zakolala prawda w oczy, hehe

[Gość: Gerda]

Opieram sie na tym co inni mowia, ktorzy tam byli lub sa, czytuje prase a ty
co? Wydaje ci sie, ze odkryles, ze ziemia sie kreci wokol slonca! Kretyn! Teraz
rozumiem, czemu nic nigdy sensownego nie napisales i nie napiszesz - ale
rozumiem - jestes jednym z tych co te zajebi.ste FORTUNY porobili w Stanach,
ze ledwie ci na gacie starcza, stad twoje posty sa takie 'pouczajace'.
Mieszkasz w tych Stanach czy Kanadzie, ale bladego pojecia nie masz co sie
wokol ciebie dzieje - I TAK JUZ ZOSTANIE! Wez mi lepiej nie zasmiecaj watku
swoimi wymiocinami.

[...]

[ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Alex]

1. Duzy plus dla Stanow dla tych, ktorzy lubia dobrze zjesc w dobrej knajpie.
Restauracje w USA sa dwukrotnie tansze a jedzenie smaczniejsze oraz bardziej
urozmaicone(porownuje miasta ktore dobrze znam czyli Nowy Jork, Chicago i Los
Angeles do Londynu oraz do Liverpool). Bez porownania wiekszy wybor dobrych i
tanich azjatyckich fast foodow (za wyjatkiem hinduskich, oczywiscie).
2. Stany to jest kraj, w ktorym milion razy lepiej dzialaja banki. Zalatwiasz
to co chcesz na poczekaniu, obsluga kompetentna i sprawna. Banki brytyjskie
mogly by sie od swoich amerykanskich odpowiednikow duzo nauczyc.
3. Kolejnym plusem dla USA jest przyroda. Wspaniale, dziewicze lasy, potezne
Gory Skaliste przy ktorych szkockie lyse pagorki wygladaja wrecz zalosnie.
4. W moim przekonaniu, duzym minusem ukladania sobie zycia w Ameryce jest
szybko postepujaca latynizacja kraju. Co roku ponad milion nieasymilujacych sie
nielegalnych emigrantow z Ameryki Lacinskiej przekracza granice co powoduje
calkowite zachwianie jakze watlej rownowagi etnicznej. W publicznych szpitalach
Los Angeles 95% matek rodzacych dzieci to nielegalne emigrantki zza poludniowej
granicy. Trzeba powaznie liczyc sie z tym, ze juz niedlugo US bedzie oficjalnie
krajem dwujezycznym, a to nie wrozy mu nic dobrego.
5. Ktos, kto przywiazuje wage do estetyki, nie bedzie sie w Stanach dobrze
czuc. Jest to bowiem kraj wszechobecnego kiczu i tandety.
6. USA to kraj doprowadzonej do absurdu politycznej poprawnosci. Amerykanskie
prawo bez zadnej zenady jawnie dyskryminuje Amerykanow pochodzenia
europejskiego i azjatyckiego. W UK jestesmy natomiast teoretycznie traktowani
na rowni z Brytyjczykami.

ale sie dwa indory rozbulgotaly, hehe

[ontarian]

jakie to wszystko wiedzonce sa
jedna to nawet w gazecie cus tam wyczytala
a druga to w tv duzo widziala
pewnie w swietlicy kolka rozancowego
takie zrodla informacji majom

[...]

[Gość: Soup Nazi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Gerda]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[princesswhitewolf]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Bylem w USA 10 lat i zaluje

[Gość: refugee from USA]

Mialem dom i dobra prace za super kase z ubezpieczeniem.
Pewnego dnia znalazlem sie w szpitalu, operowano mnie natychmiast bo zagrozenie
zycia. Bylem 7 dni w szpitalu.
Za kilka dni otrzymalem wiadomosc ze kosztowalo to 350 tys $.
Ubezpieczenie pokrylo mi 250 tys $ a 100 tys $ musialem zaplacic z kieszeni.
Musialem sprzedc dom bo wszystkie pieniadze wplacalem na splaty "morgicza".
Zostalem goly.
Od dwoch lat w UK, pracuje i odlozylem juz 20 tys GBP. Bylem raz w szpitalu i
nie kosztowalo mnie ani funta.
Lekarstwa nawet mam za darmo bo mam przewlekla chorobe.
O USA nie mysle tak samo jak o Bangladesz nie mysle.

[bambooko]

Gość portalu: refugee from USA napisał(a):

> Mialem dom i dobra prace za super kase z ubezpieczeniem.
> Pewnego dnia znalazlem sie w szpitalu, operowano mnie natychmiast bo zagrozenie
> zycia. Bylem 7 dni w szpitalu.
> Za kilka dni otrzymalem wiadomosc ze kosztowalo to 350 tys $.
> Ubezpieczenie pokrylo mi 250 tys $ a 100 tys $ musialem zaplacic z kieszeni.
> Musialem sprzedc dom bo wszystkie pieniadze wplacalem na splaty "morgicza".
> Zostalem goly.
> Od dwoch lat w UK, pracuje i odlozylem juz 20 tys GBP. Bylem raz w szpitalu i
> nie kosztowalo mnie ani funta.
> Lekarstwa nawet mam za darmo bo mam przewlekla chorobe.
> O USA nie mysle tak samo jak o Bangladesz nie mysle.

bo Ameryka to jest luzko i fabryka ale nie luzko w szpitalu

[...]

[ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: max]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: ontarian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

menatlnosc

[Gość: gogosia]

ja jednak uwazam ze Amerykanska mentalnosc jest calkowicie inna od Europejskiej.
Mieszkalam w USA 3 lata i po tak dlugim czasie dystans miedzy mna a np. jakas
Amerykanka byla taki sam.
Podczas gdy w Europie, wydaje mi sie, zmniejsza sie i latwiej jest np. nawiazac
przyjazn czy jakies b. zazyle stosunki.
Dla mnie to bylo b. wazne, psychicznie duzo lepiej czuje sie w Europie.

[soup.nazi]

Trzy lata to bardzo dlugo, zwlaszcza jak sie jest nielegalnie.

[ontarian]

zayebiascie dlugo, sama przeciez tak napisala
"Mieszkalam w USA 3 lata i po tak dlugim czasie "

www.nowy-jork.com

[Gość: talkto_menow]

www.nowy-jork.com

[dasiek11]

Mam mozliwosc wyjazdu na dluzej zarowno do USA jak i UK i wybieram
UK,przynajmniej na poczatek,z racji chocby tego ze jest
blizej,latwiej,podszkole sie w jezyku i dopiero wtedy rozwaze ewentualny wyjazd
do Stanow.

[ontarian]

dasiek11 napisał:

> blizej,latwiej,podszkole sie w jezyku i dopiero wtedy rozwaze ewentualny
> wyjazd do Stanow.
dobra, dobra, poki co to kartofle rozwazaj