Mit o Św.Inkwizycji

[mg2005]

Czas już wyzwolić się z tego mitu rozsiewanego przez wrogów Kościoła i "pożytecznych idiotów"...
www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20110226&typ=my&id=my11.txt
"Na zakończenie warto przytoczyć cytat z Alexisa de Tocqueville´a, badającego działalność Świętego Oficjum: "Rozpocząłem badania pełen uprzedzeń przeciwko Papieżom - skończyłem je pełen szacunku i podziwu dla Kościoła".

[kolter-xxl]

Mit nie morduje a stosach i nie rabuje mienia

[jureczek_barbarzynca]

Niewygodna prawda o historii KK, niestety żadne wypociny dziennikarz ND tego nie zmienią.

[chasyd_666]

> Niewygodna prawda o historii KK,

Kościół się jej nie wypiera, ale należy oceniać ją w kontekście historycznym (patrz artykuł)

niestety żadne wypociny dziennikarz ND tego ni
> e zmienią.

Co napisali niezgodnego z prawdą ?...

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

Kościół się jej nie wypiera, ale należy oceniać ją w kontekście historycznym (p
> atrz artykuł)

No rozumiemy to !! mordowali dla utrzymania swojej pełnej pogardy dla ludu ,władzy !!

> Co napisali niezgodnego z prawdą ?..

Jakieś 90 % tekstu ??

[chasyd_666]

> No rozumiemy to !! mordowali dla utrzymania swojej pełnej pogardy dla ludu ,wła
> dzy !!

Jesteś zbyt zaślepiony nienawiścią, żeby zrozumieć...

> Jakieś 90 % tekstu ??

Jakieś konkrety ?...

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Jesteś zbyt zaślepiony nienawiścią, żeby zrozumieć...

Ja jestem zaślepiony ?? tobie całkiem wali w ten tępy nocnik !!!! Kto dał prawo kościołowi stworzyć woje prywatne gestapo mordujące innowierców - Jezus może ????

[chasyd_666]

> Ja jestem zaślepiony ?? tobie całkiem wali w ten tępy nocnik !!!! Kto dał prawo
> kościołowi stworzyć woje prywatne gestapo mordujące innowierców - Jezus może ?
> ???

Porównanie Inkwizycji do Gestapo pokazyje, że jesteś zaślepionym idiotą...

Działania Inkwizycji nie wynikały z pogardy.

Miałeś podać konkrety. widać oprócz plucia jadem nic więcej nie potrafisz...

[smarek12]

> Działania Inkwizycji nie wynikały z pogardy.
Hahahahaha!!!!
Z "milosci blizniego" wynikaly zapewne...
Wszystko wedlug slow i zalecen Jezusa.

Czy robienie z siebie idioty na publicznym forum jest twoim swego rodzaju hobby, czy po prostu objawem postepujacej choroby psychicznej?

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> > Działania Inkwizycji nie wynikały z pogardy.
> Hahahahaha!!!!

Czy chociaż przeczytałeś artykuł ? Tam znajdziesz wyjaśnienie.

> Czy robienie z siebie idioty na publicznym forum jest twoim swego rodzaju hobby

Moim nie, twoim tak...

[smarek12]

Musialbym podzielac twoje hobby- robienie z siebie idioty, zeby siegnac po ten klamliwy paszkwil.

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> Musialbym podzielac twoje hobby- robienie z siebie idioty,

Już zapomniałeś,że to twoje hobby ?... :)

> zeby siegnac po ten
> klamliwy paszkwil.

Nie przeczytałeś,ale wiesz, że kłamliwy paszkwil :)))
Udowodnij to -albo udowodniłeś swoje hobby :))

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> smarek12 napisał:
>
> > > Działania Inkwizycji nie wynikały z pogardy.
> > Hahahahaha!!!!
>
> Czy chociaż przeczytałeś artykuł ? Tam znajdziesz wyjaśnienie.

Wyjaśnienie czego ?? powodów dla których ludzie nazywający siebie uczniami Jezusa byli zwykłymi mordercami , mordującymi ludzi tylko za odmienne zdanie !! takie wam idiotom wystarczy wyjaśnienie płynące z tuby faszystowskiego waszego dziennika ???

[chasyd_666]

> Wyjaśnienie czego ??

Tego co napisane powyżej

>powodów dla których ludzie nazywający siebie uczniami Jezu
> sa byli zwykłymi mordercami

Jesteś zaślepiony. Inkwizytorzy nikogo nie mordowali - jedynie stwierdzali zaistnienie herezji

"Zapobiec samosądom
By zrozumieć i ocenić działalność inkwizycji, należy przede wszystkim postawić pytanie o motywy jej powstania. Cele, jakie przyświecały zapoczątkowaniu inkwizycji, były złożone. Przede wszystkim powołanie powszechnych sądów kościelnych miało ukrócić samosądy na heretykach (vide: oficjalny zakaz stosowania ordaliów - sądu Bożego, przez Kościół od roku 1215) oraz uniezależnić dbałość o czystość doktryny wiary od sądów państwowych. Należy pamiętać, że pierwsze surowe kary za odstępstwa od doktryny chrześcijańskiej wprowadzili władcy świeccy, np. dekret Rajmunda hrabiego Tuluzy nakazujący złapanych katarów kierować bezpośrednio na stos bez sądu i prawa obrony; podobny dekret wydaje Piotr II, król Aragonii, nakazując bezzwłocznie opuścić królestwo wszystkim heretykom. Ci, którzy się nie zastosują do tego dekretu, mieli być spaleni na stosie. We Francji król Francji Robert II Pobożny w 1022 r. mimo ostrego sprzeciwu lokalnych władz kościelnych rozpoczął ściganie heretyków na własną rękę, "
"Oprócz ewidentnych aspektów infekowania czystości wiary doktryna heretycka zwalniała i zakazywała (w przypadku ruchu katarów) składania jakiejkolwiek przysięgi i anulowała wszystkie dotychczas złożone. Każdy, kto choć pobieżnie zna strukturę społeczną panującą w wiekach średnich, wie, że fundamentem ładu była przysięga lenna, zobowiązanie stanowe czy złożone śluby wierności"

Nadal nie wyjaśniłeś tego :

"> Co napisali niezgodnego z prawdą ?..

Jakieś 90 % tekstu ?? "

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> >powodów dla których ludzie nazywający siebie uczniami Jezu
> > sa byli zwykłymi mordercami

Dorzucali chrust pod stosy skazańców !!

> Jakieś 90 % tekstu ?? "

To poczytaj cokolwiek nie związane z kościołem , a potem skonfrontuj to z tym co napisali w ND

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:

> To poczytaj cokolwiek nie związane z kościołem

Przeczytałem: "W obronie Św.Inkwizycji" dra R.Konika.
A ty nadal nie wskazałeś żadnego przekłamania w tym artykule...

[smarek12]

Kolter prosil cie abys przeczytal cokolwiek nie zwiazanego z KK, bezczelny klamco.
Katol nie umie zyc inaczej jak w klamstwie i hipokryzji, naturalnym jego srodowisku.

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> Kolter prosil cie abys przeczytal cokolwiek nie zwiazanego z KK, bezczelny klam
> co.

Bezczelny idioto,w jaki sposób autor jest zwiazany z Kościołem ?!...

> Katol nie umie zyc inaczej jak w klamstwie i hipokryzji, naturalnym jego srodow
> isku.

Atol nie umie zyc inaczej jak w klamstwie i hipokryzji, naturalnym jego srodow
isku.

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Bezczelny idioto,w jaki sposób autor jest zwiazany z Kościołem ?!...

Raz na tydzień łyka wafelka ??

> Atol nie umie zyc inaczej jak w klamstwie i hipokryzji, naturalnym jego srodowisku.

No to zapewne system obrony żyjąc pomiędzy stadem religijnych hien :))

[smarek12]

> Bezczelny idioto,w jaki sposób autor jest zwiazany z Kościołem ?!...

Jego "rewelacje" publikuje koscielna oficyna wydawnicza baranie bozy.

[chasyd_666]

> Jego "rewelacje" publikuje koscielna oficyna wydawnicza baranie bozy.

"Wektory" to wydawnictwo kościelne, ateistyczny baranie ?
Autor jest pracownikiem naukowym na świeckim Uniwersytecie Wrocławskim,oszołomie

[smarek12]

Masz tu profil na Facebook'u tego swieckiego "naukowca":

tnij.org/kzj1
Ktos kto wspiera Terlikowskiego faktycznie nie moze miec nic wspolnego z KK.
Idz pan w ch...j.
Co do wektorow to kazdy moze wejsc na ich strone i przekonac sie co oni tam publikuja.
A tutaj :

tnij.org/kzj5
to juz typowo masonskie wydawnictwo sie zainteresowalo tym "naukowcem" katolicki klamco.

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> Co do wektorow to kazdy moze wejsc na ich strone i przekonac sie co oni tam pub
> likuja

Publikują co chcą,ale nie są wydawnictwem przykościelnym, ateistyczny kłamco.

Poza tym to paranoja uważać publikację za niewiarygodną tylko dlatego,że wydało ją wydawnictwo koscielne. W takim razie niewiarygodne są też publikacje ateistyczne :)

Powtarzam pytanie: które fakty w artykule są nieprawdziwe ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

Poza tym to paranoja uważać publikację za niewiarygodną tylko dlatego,że wydało
> ją wydawnictwo koscielne. W takim razie niewiarygodne są też publikacje ateist
> yczne :)

Dokładnie tak jest !! kościelne wydawnictwa wydają to co nie szkodzi kościołowi .

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:

> >W takim razie niewiarygodne są też publikacje ateist
> > yczne :)
>
> Dokładnie tak jest !!

Acha... :)

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> kolter-xxl napisał:
>
> > >W takim razie niewiarygodne są też publikacje ateist
> > > yczne :)
> >
> > Dokładnie tak jest !!
>
> Acha... :)

Nie próbuj manipulować moim tekstami , za mały masz rozmiar berecika oszołomie , ja odniosłem się w zasadzie tylko do tych twoich słów


"Poza tym to paranoja uważać publikację za niewiarygodną tylko dlatego,że wydało
> ją wydawnictwo koscielne."

Skomentowałem to tak

Dokładnie tak jest !! kościelne wydawnictwa wydają to co nie szkodzi kościołowi .

[chasyd_666]

kolter-xl napisał:
>
> Nie próbuj manipulować moim tekstami , za mały masz rozmiar berecika oszołomie

Berecik uciska twoje wodogłowie, oszołomie :)
:
"Poza tym to paranoja uważać publikację za niewiarygodną tylko dlatego,że wydało
> ją wydawnictwo koscielne. W takim razie niewiarygodne są też publikacje ateist
> yczne :)

Dokładnie tak jest !! "

> kościelne wydawnictwa wydają to co nie szkodzi kościoł
> owi . [/i]

A więc wydawnictwa ateistyczne też są niewiarygodne :)

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Berecik uciska twoje wodogłowie, oszołomie :)

Ileż katolickiej pokory i miłości bliźniego w tym krótkim zdaniu :))

> A więc wydawnictwa ateistyczne też są niewiarygodne :)

Kto cię tak okłamał ?? wiesz co to bezstronność ??

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:
>
> Ileż katolickiej pokory i miłości bliźniego w tym krótkim zdaniu :))

Najpierw przyjrzyj się swojej pokorze i miłości bliźniego...

>
> wiesz co to bezstronność ??

Chcesz powiedzieć,że ateiści i antyklerykały są bezstronni ? :)

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> kolter-xxl napisał:
> >
> > Ileż katolickiej pokory i miłości bliźniego w tym krótkim zdaniu :))
>
> Najpierw przyjrzyj się swojej pokorze i miłości bliźniego...

Nie jestem tzw chrześcijaninem :))


> > wiesz co to bezstronność ??
>
> Chcesz powiedzieć,że ateiści i antyklerykały są bezstronni ? :)

Chce powiedzieć ze nie ma na nich tylu nacisków z ambony

[chasyd_666]

> > Chcesz powiedzieć,że ateiści i antyklerykały są bezstronni ? :)
>
> Chce powiedzieć ze nie ma na nich tylu nacisków z ambony

Mają naciski z własnej głowy (pełnej zabobonów)...

Jakie są "naciski" z ambony ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > > Chcesz powiedzieć,że ateiści i antyklerykały są bezstronni ? :)
> >
> > Chce powiedzieć ze nie ma na nich tylu nacisków z ambony
>
> Mają naciski z własnej głowy (pełnej zabobonów)...

Jakich zabobonów ? racjonalnie myślący człowiek ich nie ma w głowie !!

> Jakie są "naciski" z ambony ?

Nie rozumiesz ze katolik źle(piszący prawdę)piszący o swoim kościele może mieć z tego powodu problemy !! Zapominasz o tym jak potraktowano tego księdza z Podhala który ujawnił nazwiska księży kapusi ?

[chasyd_666]

> Jakich zabobonów ? racjonalnie myślący człowiek ich nie ma w głowie !!
>

Ateizm , a zwłaszcza antyklerykalizm to zaprzeczenie racjonalnego myslenia...

> Nie rozumiesz ze katolik źle(piszący prawdę)piszący o swoim kościele może mieć
> z tego powodu problemy !!

Sam napisałeś ,że Kościół (Papież) przeprosił za Inkwizycję

[chasyd_666]

PS:

Poza tym , o jakich "problemach" piszesz ? Ekskomunika ? :))

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> PS:
>
> Poza tym , o jakich "problemach" piszesz ? Ekskomunika ? :))

Zalewskiemu grozili tym

Kan. 1339 -

§ 1. Tego, kto znajduje się w bardzo bliskiej okazji popełnienia przestępstwa lub na kogo w wyniku przeprowadzonego dochodzenia pada poważne podejrzenie popełnienia przestępstwa, ordynariusz może osobiście lub przez innego upomnieć.
§ 2. Temu, którego postępowanie powoduje zgorszenie lub poważne naruszenie porządku publicznego, może także udzielić nagany, w sposób dostosowany do szczególnych warunków osoby i faktu.
§ 3. Upomnienie lub nagana powinny być zawsze możliwe do stwierdzenia przynajmniej na podstawie jakiegoś dokumentu przechowywanego w tajnym archiwum kurii.

[chasyd_666]

1. Tego, kto znajduje się w bardzo bliskiej okazji popełnienia przestępstwa

2. 2. Temu, którego postępowanie powoduje zgorszenie lub poważne naruszenie
porządku publicznego

Tylko jak to się ma do pisania prawdy o Inkwizycji ,oszołomie ?... :))

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> 1. Tego, kto znajduje się w bardzo bliskiej okazji popełnienia [u]przestępstwa[
> /u]
>
> 2. 2. Temu, którego postępowanie powoduje zgorszenie lub poważne narusz
> enie
> porządku publicznego
>
> Tylko jak to się ma do pisania prawdy o Inkwizycji ,oszołomie ?... :))

Już ci prymitywie pisałem ze masz za mały móżdżek żeby mną próbować manipulować, tu była mowa o księdzu który za pisanie o klerze prawdy jest represjonowany przez dziwisza !!

"Nie rozumiesz ze katolik źle(piszący prawdę)piszący o swoim kościele może mieć z tego powodu problemy !! Zapominasz o tym jak potraktowano tego księdza z Podhala który ujawnił nazwiska księży kapusi ? "

forum.gazeta.pl/forum/w,721,122647963,123853441,Re_Mit_o_Sw_Inkwizycji.html?wv.x=2

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Jakich zabobonów ? racjonalnie myślący człowiek ich nie ma w głowie !!
> >
>
> Ateizm , a zwłaszcza antyklerykalizm to zaprzeczenie racjonalnego myslenia...

Chcesz mi powiedzieć ze np ateista nie wierzący w moc zasuszonego penisa jakiegoś nieszczęśnika sprzed wieków , myli się :)))

> Sam napisałeś ,że Kościół (Papież) przeprosił za Inkwizycję

Co to ma do nacisków choćby na tego księdza który bezczelnie obnażył kapusi w sutannach :))

Nie naciskali na niego ??

Jako zwolennik ujawnienia tajnych współpracowników SB działających w środowisku krakowskich duchownych, wobec dalszej bierności władz kościelnych oraz nowo powstałej komisji "Pamięć i Troska", planował przedstawienie wyników swojej pracy badawczej na konferencji prasowej, która odbyła się 31 maja 2006. Po zakazie zajmowania się kwestią współpracy duchownych z SB wydanym przez krakowską kurię (zastosowano wobec niego środki karne z działu sankcje kościelne – kanon 1339) zrezygnował z tego zamiaru mówiąc:

Przyjmuję tę decyzję w duchu posłuszeństwa wobec metropolity, do którego zawsze miałem i mam szacunek.

22 czerwca 2006 odbyło się spotkanie księdza Zaleskiego z kardynałem Dziwiszem, po którym arcybiskup zapewnił, że ksiądz Zaleski może kontynuować swoje badania. Jednak kilka miesięcy później arcybiskup ponownie zdyscyplinował kapłana. 17 października ks. Isakowicz-Zaleski otrzymał od arcybiskupa polecenie powstrzymania się od publicznych wypowiedzi o kontaktach i współpracy niektórych duchownych ze Służbą Bezpieczeństwa. W opinii krakowskiej kurii ksiądz Isakowicz-Zaleski poważnie nadużył zaufania, a jego działalność wypacza obraz kapłana. Sam ksiądz ogłosił gotowość do podporządkowania się decyzji kurii. Jednocześnie decyzja władz archidiecezji wywołała wiele kontrowersji wśród obserwatorów i komentatorów życia Kościoła katolickiego w Polsce. 13 października 2006 ksiądz Isakowicz-Zaleski dowiedział się również, że wygasły jego uprawnienia duszpasterza Ormian, które jednak przywrócono mu miesiąc później.

[chasyd_666]

> Chcesz mi powiedzieć ze np ateista nie wierzący w moc zasuszonego penisa jaki
> egoś nieszczęśnika sprzed wieków , myli się :)))

Chcę powiedzieć, że ateista, który bezpodstawnie twierdzi, że Boga nie ma - jest po prostu głupi... :)

> Co to ma do nacisków choćby na tego księdza który bezczelnie obnażył kapusi w s
> utannach :))

Oszołomie,a co to ma wspólnego z Inkwizycją ?... :)

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Chcę powiedzieć, że ateista, który bezpodstawnie twierdzi, że Boga nie m
> a - jest po prostu głupi... :)

No tak a ty pewno żydożerco mi udowodnisz istnienie boga ??

> Oszołomie,a co to ma wspólnego z Inkwizycją ?... :)

Oszołom to twoje imię a teraz uciekasz od niewygodnego tematu który ciągnąłeś od jakiegoś czasu .

forum.gazeta.pl/forum/w,721,122647963,123910751,Re_Mit_o_Sw_Inkwizycji.html?wv.x=2

[kotekali]

chasyd w ktorym seminarium wyprali ci mozdzek....no jesli bog jest to czemu np wiek XX byl taki jaki byl?....gdzie byl twoj bog?...no chyba ze twoj boh jest rogaty...antychryst...wtedy to by sie zgadazalo....jesli twoj bog jest...to powiedz gdzie?...chetnie go zobacze :)

[kotekali]

a jak u ciebie jest z krasnoludkami...tez sa?....a inne bajkowe stworki? jakie sa jeszcze...? nie ograniczaj sie tylko do boga.... :)
a jakby mamusia zostawila cie w np Arabii Saudyjskiej to tez bys byl katolikiem?
albo ...az sie boje powiedziec :)...w Izraelu u ortodoksyjnej rodziny zydowskiej? pewnie biegal bys z pejsami jak na chasyda przystalo...a biorac pod uwage twoj fanatyzm...to bylbys nawet ultrazydem :) ....lub jako islamista z takim zapoarciem...kto wie...moze bys nawet watykan wysadzil :)

[kotekali]

racjonalista sie znalazl .....z dogmatami w czerepie...kon ze smiechu zdechl :(

[kotekali]

ateista i zabobon...to tylko katol hipokryta moze wymyslic...moze swtorz polska wersje Monthy Pytona...poprosta badz soba...takim katolem...tylko te polglowki z frondy nie beda sie smialy...nie zrozumieja absurdu :)

[kotekali]

dlaczego chasyd?...i dlaczego chasyd broni tych co posrednio i bezposrednio przyczynili sie do wymordowania milionow zydow?
coz takiego zyd widzi w kosciele katolickim, ze az tak go broni....malo was zginelo?

no i czy mozna byc w polowie uczciwym...a w polowie nie uczciwym?
z jednej strony wyludzac....pasozytowac...oszukiwac...zerowac na ludzkiej uczciwosci...a z drugiej pisac uczciwe ksiazki?....to jakies rozwdwojenie jazni chlopie...albo cynizm godny najwyzszych kaplanow kosciola watykanskiego....

i nie pieprz o fobiach....na szalbierstwa kleru jest cala dokumentacja...z 20 tylko lat ....

i jeszcze raz...jestes wierzacym?...czy wyznajesz nauki Jezusa Chrystusa?
tak czy nie? jasno sie opowiedz...nie tchorz chasydzie...

[kolter-xxl]

kotekali napisał:

> dlaczego chasyd?...i dlaczego chasyd broni tych co posrednio i bezposrednio prz
> yczynili sie do wymordowania milionow zydow?
> coz takiego zyd widzi w kosciele katolickim, ze az tak go broni....malo was zgi
> nelo?

Oj przecież to mg2005 znany na rożnych forach z powodu swojego prostackiego antysemityzmu .

i jeszcze raz...jestes wierzacym?...czy wyznajesz nauki Jezusa Chrystusa?
> tak czy nie? jasno sie opowiedz...nie tchorz chasydzie...

On na nie leje grubym siurem , udowadnia to swoją niechęcią do innych .

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> kolter-xxl napisał:
>
> > To poczytaj cokolwiek nie związane z kościołem
>
> Przeczytałem: "W obronie Św.Inkwizycji" dra R.Konika.
> A ty nadal nie wskazałeś żadnego przekłamania w tym artykule...

Cofnij się o kilka postów to zobaczysz

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> Porównanie Inkwizycji do Gestapo pokazyje, że jesteś zaślepionym idiotą...

Tylko katolicki debil nie widzi w tym porównaniu prawdy !! jedna i druga organizacja służyła do zastraszania !!

> Działania Inkwizycji nie wynikały z pogardy.

Dokładnie z pogardy do nauk Jezusa !!

> Miałeś podać konkrety. widać oprócz plucia jadem nic więcej nie potrafisz...

Konkrety a co to w twoich ustach znaczy ??

[chasyd_666]

> Tylko katolicki debil nie widzi w tym porównaniu prawdy

Tylko ateistyczny debil widzi w tym porównaniu prawdę. Inne były cele i metody.

> Konkrety a co to w twoich ustach znaczy ??

Konkretne nieprawdziwe fakty

[kotekali]

tepe zaprzeczanie...wpieprzyles sie w te katabasie szambo i szukasz usprawiedliwienia sam przed soba...stad ten historyczny miszmasz w dodatku bezwstydnie tendencyjny :)

[strikemaster]

Od dawna pisałem o heroiźmie Inkwizytorów, którzy z narażeniem własnego zdrowia, a nierzadko i życia ratowali ofiary pożarów. Należy wziąć pod uwagę, ze w tamtych czasach nie było skutecznych środków ochrony przed żarem, nawet kombinezonow azbestowych nie było, więc Inkwizytorzy, bez żadnej ochrony, bez aparatów oddechowych rzucali sie w płomienie ratować ludzkie istnienia.

[jureczek_barbarzynca]

Niwstety ich działania były bezowocne. Żadna z ofiar mimo pomocy nie przeżyła. Uratowano jedynie duszę, tyle jedynie dało się zrobić.

[strikemaster]

Tak, jak pisalem, technika ratownicza w tamtych czasach pozostawiała wiele do życzenia, dobrze, że chociaż dusze udawało się ratować.

[chasyd_666]

> Żadna z ofiar mimo pomocy nie przeżyła.

Przeciwnie - zajrzyj do artykułu.
Oskarżeni przez sąd świecki sami dążyli , aby objął ich sąd inkwizycyjny - jako nieporównanie łagodniejszy i sprawiedliwszy. Ponadto inkwizytorzy często łagodzili kary.

[jureczek_barbarzynca]

chasyd_666 napisał:

> > Żadna z ofiar mimo pomocy nie przeżyła.
>
> Przeciwnie - zajrzyj do artykułu.

Wybacz, ale jak chcę rzetelnej wiedzy to sięgam do obiektywnego, rzetelnego źródła. ND pod takie nie podpada, jest stronnicze, nastawione ideologicznie, mające na celu pozbycie się odium krwiożerczej, nieludzkiej instytucji, szukanie winnych poza KK i umniejszanie swojej roli w procederze. To tak jak bym chciał poznać prawdę o czasach stalinizmu i wiedzę czerpał z publikacji partyjnych z przed roku 1953.

[kolter-xl]

jureczek_barbarzynca napisał:

> Wybacz, ale jak chcę rzetelnej wiedzy to sięgam do obiektywnego, rzetelnego źró
> dła. ND pod takie nie podpada, jest stronnicze, nastawione ideologicznie, mając
> e na celu pozbycie się odium krwiożerczej, nieludzkiej instytucji, szukanie win
> nych poza KK i umniejszanie swojej roli w procederze

To artykuł skierowany do takich którzy i tak wiedzą ze kościół jest ofiarą prześladowań :))

[jureczek_barbarzynca]

> To artykuł skierowany do takich którzy i tak wiedzą ze kościół jest ofiarą prze
> śladowań :))

Ma na celu, nie przekonanie wątpiących, ale utrzymanie wiary i "prawdy" wśród go broniących.

[chasyd_666]

> Wybacz, ale jak chcę rzetelnej wiedzy to sięgam do obiektywnego, rzetelnego źró
> dła. ND pod takie nie podpada, jest stronnicze

A wiec wykaż co jest nierzetelnego w tym artykule...

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> > Wybacz, ale jak chcę rzetelnej wiedzy to sięgam do obiektywnego, rzetelne
> go źró
> > dła. ND pod takie nie podpada, jest stronnicze
>
> A wiec wykaż co jest nierzetelnego w tym artykule...

Odstaw hostię i smród kadziła na rok, poczytaj znane dzieła to może zrozumiesz !!

[jureczek_barbarzynca]

Wszystko.

[chasyd_666]

jureczek_barbarzynca napisał:

> Wszystko.

Na początek udowodnij nieprawdziwość 3 faktów z artykułu

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> jureczek_barbarzynca napisał:
>
> > Wszystko.
>
> Na początek udowodnij nieprawdziwość 3 faktów z artykułu

Jak można co cokolwiek udowodnić komuś kto nie przyjmuje do wiadomości prostych faktów .

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:

> >
> > Na początek udowodnij nieprawdziwość 3 faktów z artykułu
>
> Jak można co cokolwiek udowodnić komuś kto nie przyjmuje do wiadomości prostyc
> h faktów .

Jureczek miał udowodnić , nie udowodnić tobie :)

[krzyc_h]

Tak, jasne, dodatkowo ofiar...znaczy podopieczni inkwizycji mieli zapewnioną darmową opiekę medyczną :p

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:


> Przeciwnie - zajrzyj do artykułu.
Przeczytałem więcej książek o historii kościoła niż ty napisałeś tu postów ,wiec daruj sobie !!

> Oskarżeni przez sąd świecki sami dążyli , aby objął ich sąd inkwizycyjny - jako
> nieporównanie łagodniejszy i sprawiedliwszy.

Kłamiesz i pieprzysz jak mało kto .

> Ponadto inkwizytorzy często łago dzili kary.

Za sute łapówki

[chasyd_666]

kolter-xl napisał:
> Przeczytałem więcej książek o historii kościoła niż ty napisałeś tu postów ,wie
> c daruj sobie !!

Jak widać nic ci to nie pomogło...

> Kłamiesz i pieprzysz jak mało kto .

"jeżeli trybunały wiary były tak znienawidzone przez samych wiernych, dlaczego zatem sami przestępcy wymyślali często powody religijne swych przewinień? Odpowiedź jest pragmatyczna, gdyż w średniowieczu powszechna była świadomość tego, że postawienie przestępcy przed sądem inkwizycyjnym gwarantuje sprawiedliwy przebieg śledztwa oraz broni sprawcę przed powszechnymi praktykami stosowanymi w sądach grodzkich (np. tortury traktowane jako część procedury sądowej, obcięcie kończyn jako zabieg prewencyjny, banicja, konfiskata mienia czy wieloletnie więzienie)."
"Sądy inkwizycyjne jako pierwsze zapewniały obrońcę z urzędu i to, co do dziś jest praktykowane - uznawały areszt domowy i zwolnienie za poręczeniem. Ponadto oskarżony miał prawo zabrania głosu w przypadku niezrozumienia aktu oskarżenia - gdy do tego dochodziło, przewodniczący trybunału miał obowiązek jego wyjaśnienia. Jeżeli podejrzany uważał, że któryś z sędziów jest mu nieprzychylny i wrogo do niego nastawiony, miał prawo odwołania się na tej podstawie do Stolicy Apostolskiej, na ten czas odraczano postępowanie dochodzeniowe. Nawet współcześnie taki przywilej nie przysługuje oskarżonym.
Pewną nowością było także to, że trybunał inkwizycyjny nie opierał się wyłącznie na zeznaniach świadków, miał obowiązek wysłuchania i ustosunkowania się do stawianych zarzutów przez oskarżonego. Dlatego stwierdzenie, jakoby oskarżony nie miał prawa głosu w sądach inkwizycyjnych, jest wierutną bzdurą"

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> Jak widać nic ci to nie pomogło...

Pomogło ,bo nie nie prowadzi przez życie kłamliwy zakonnik .

> "jeżeli trybunały wiary były tak znienawidzone przez samych wiernych, dlaczego
> zatem sami przestępcy wymyślali często powody religijne swych przewinień?

Sami sobie oszołomie wystawiacie laurki i wydaje się wam ze ktoś poza wami w to wierzy !!

Odpowiedź jest pragmatyczna, gdyż w średniowieczu powszechna była świadomość tego, ż
> e postawienie przestępcy przed sądem inkwizycyjnym gwarantuje sprawiedliwy prze
> bieg śledztwa oraz broni sprawcę przed powszechnymi praktykami stosowanymi w są
> dach grodzkich (np. tortury traktowane jako część procedury sądowej, obcięcie k
> ończyn jako zabieg prewencyjny, banicja, konfiskata mienia czy wieloletnie więzienie)."

Tortury to powszechna praktyka w tamtych czasach !! pl.wikipedia.org/wiki/Ad_extirpanda

"Sądy inkwizycyjne jako pierwsze zapewniały obrońcę z urzędu i to, co do dziś j
> est praktykowane - uznawały areszt domowy i zwolnienie za poręczeniem.

Kolejne kłamstwo !! adwokat który skutecznie obroniłby oskarżonego sam byłby oskarżony o herezje Rino Cammilleri - Prawdziwa historia inkwizycji str 40.

Ponadto
> oskarżony miał prawo zabrania głosu w przypadku niezrozumienia aktu oskarżenia
> - gdy do tego dochodziło, przewodniczący trybunału miał obowiązek jego wyjaśnienia.

Tak , miał nawet prawo do tłumacza jeżeli był obcokrajowcem .

Jeżeli podejrzany uważał, że któryś z sędziów jest mu nieprzychylny i wrog
> o do niego nastawiony, miał prawo odwołania się na tej podstawie do Stolicy Apo
> stolskiej, na ten czas odraczano postępowanie dochodzeniowe.

Fakt ,ale ze sam inkwizytor oskarżony o stronniczość miał to zrobić prawo to okazywało sie fikcją !!

Nawet współcześ
> nie taki przywilej nie przysługuje oskarżonym.
> Pewną nowością było także to, że trybunał inkwizycyjny nie opierał się wyłączni
> e na zeznaniach świadków, miał obowiązek wysłuchania i ustosunkowania się do st
> awianych zarzutów przez oskarżonego.

Ano problem w tym ze oskarżony nie znał nazwisk świadków i nie miał pojęcia kto na niego donosił !!!Podobno w celu uchronienia świadków przed zemstą oskarżonego !!

Dlatego stwierdzenie, jakoby oskarżony nie
> miał prawa głosu w sądach inkwizycyjnych, jest wierutną bzdurą"

Mógł sobie nawet łamany kołem powrzeszczeć a co mu tam niech się drze !!

[chasyd_666]

> Tortury to powszechna praktyka w tamtych czasach !!

Dokładnie: tortury Inkwizycji były znacznie łagodniejsze niż w sądach świeckich.

> adwokat który skutecznie obroniłby oskarżonego sam byłby os
> karżony o herezje

Co za bzdura !

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Tortury to powszechna praktyka w tamtych czasach !!
>
> Dokładnie: tortury Inkwizycji były znacznie łagodniejsze niż w sądach świeckich

Znasz to z autopsji ?

> Co za bzdura !

Ta , napisał tak katolicki publicysta :)))

[chasyd_666]

> Ta , napisał tak katolicki publicysta

Dlatego tym bardziej sądzę,że manipulujesz. Możesz podać stosowny cytat ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Ta , napisał tak katolicki publicysta
>
> Dlatego tym bardziej sądzę,że manipulujesz. Możesz podać stosowny cytat ?

Podałem ci dokładne namiary na tą książkę !!

adwokat który skutecznie obroniłby oskarżonego sam byłby oskarżony o herezje Rino Cammilleri - Prawdziwa historia inkwizycji str 40.

forum.gazeta.pl/forum/w,721,122647963,123243890,Re_Mit_o_Sw_Inkwizycji.html?wv.x=2

[strikemaster]

> Ponadto inkwizytorzy często łago
> dzili kary.

Obniżali temperaturę płomienia?

[kolter-xxl]

strikemaster napisał:

> > Ponadto inkwizytorzy często łago
> > dzili kary.
>
> Obniżali temperaturę płomienia?

Nie, ale dorzucali do ognia mokrych liści czy gałęzi , przez co ofiara dusił się zanim ją ogień przypalił . To nie żart !!!

[strikemaster]

Czyli prowadzili ubój humanitarny, bycie chrześcijaninem zobowiązuje (o ile inkwizytorów można jako chrześcijan klasyfikować).

[smarek12]

Najzabawnie jest to czemu wybrali do uboju akurat stos:)
Chodzilo o to zeby "nie przelewac krwi".
Zamiast sciac delikwentowi leb, palilo sie go dzieki czemu inkwizytor nie plamil sobie lapek krwia i wszystko bylo w porzadku wobec boga.
Ech te durne, zaklamane, prymitywne katolstwo...

[kolter-xxl]

smarek12 napisał:

> Najzabawnie jest to czemu wybrali do uboju akurat stos:)
> Chodzilo o to zeby "nie przelewac krwi".
> Zamiast sciac delikwentowi leb, palilo sie go dzieki czemu inkwizytor nie plami
> l sobie lapek krwia i wszystko bylo w porzadku wobec boga.
> Ech te durne, zaklamane, prymitywne katolstwo...

Dodaj do tego ze jeżeli jacyś przedstawiciele władz świeckich odmawiali współpracy z inkwizytorem , to ten nawet potrafił załatwić im ekskomunikę co w tamtym okresie tak naprawdę oznaczało karę śmierci. Wciągali szantażem do swojej bandyckiej działalności niewinnym wystraszonych szantażem ludzi !!

[kolter-xxl]

strikemaster napisał:

> Czyli prowadzili ubój humanitarny, bycie chrześcijaninem zobowiązuje (o ile ink
> wizytorów można jako chrześcijan klasyfikować).

Katolika nie można nazwać chrześcijaninem a co dopiero mordercę w habicie .

[chasyd_666]

> Nie, ale dorzucali do ognia mokrych liści czy gałęzi , przez co ofiara dusił si
> ę zanim ją ogień przypalił . To nie żart !!!

Wolałbyś upiec się żywcem ? :)

[smarek12]

Ja bym wolal aby katolska zaraza nigdy sie nie rozwinela.
Nie byloby wtedy dylematu:
upiec sie czy uduscic? Barbarzynco...

[kotekali]

exactly...

[chasyd_666]

> Barbarzynco...

Jesteś zaślepionym ateistycznym fanatykiem

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Barbarzynco...
>
> Jesteś zaślepionym ateistycznym fanatykiem

Ty jesteś chorym z nienawiści do innych katolickim trollem :))

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Nie, ale dorzucali do ognia mokrych liści czy gałęzi , przez co ofiara du
> sił si
> > ę zanim ją ogień przypalił . To nie żart !!!
>
> Wolałbyś upiec się żywcem ? :)

Powiedz mi czy Jezus kazał mordować czy oddać pod osad samemu bogu ?

[strikemaster]

Przecież my tu o pracownikach KośKatu Sp. b.o. dyskutujemy, co oni mają z Jezusem wspólnego?

[strikemaster]

Gratuluję poczucia humoru.

[kotekali]

tak to prawda...ale zdarzaalo sie im czesto nie zdazyc...

[our2]

Rzeczywiście mg, niezły mit o św. Inkwizycji zapodał Nasz Dziennik.

[karbat]

katoliki , piszacy o niewygodnych wam mitach kosciola , jego instytucji .... ZA CO ? ,
przepraszal K. Wojtyla ( pseud. JPII ) , wymawiajac , mamroczac pod nosem ,
swoje slowa przeprosin .... , przepraszal , kajal sie ... za co ? .

czy wasz ojciec sfienty tylko tak sobie PRZEPRASZAL , pod wplywem mszalnego , dla hecy ....

[wanda43]

miedzy innymi pewnie przepraszal za tysiące moryskow przesladowanych i mordowanych w Hiszpani na przelomie XVI 9 XVII wieku.

[chasyd_666]

> czy wasz ojciec sfienty tylko tak sobie PRZEPRASZAL

Kościół ponosi winę za Inkwizycję, jednak należy oceniać ją zgodnie z prawdą (ok. 5 tys. zabitych za herezję w ciągu...500 lat ) i w kontekście historycznym.

Czy państwa europejskie przeprosiły za tortury ?... :
"W penitencjarnej historii Europy apogeum stosowania tortur przypada zaś na przełom XVI i XVII wieku, czyli na kilka stuleci po ogłoszeniu bulli "Ad extripanda", zezwalającej na stosowanie tortur w procesach o herezje. Mało znanym i rzadko wspominanym faktem jest także to, że w systemach prawa świeckiego w większości krajów europejskich możliwość stosowania tortur zniesiono dopiero w XIX wieku"

[smarek12]

> Kościół ponosi winę za Inkwizycję

I to jedno zdanie powinno zakonczyc cala dyskusje.
Jak sie okazuje katolicka sekta za nic ma slowa Jezusa, jest organizacja przestepcza i powinno sie ja sadzic przed miedzynarodowym trybunalem o zbrodnie przeciwko ludzkosci.
Niesprawiedliwoscia i barbarzynstwem jest tolerowanie w naszych czasach tego gniazda zla i wystepku.
Wyobrazasz sobie aby dzisiaj moglo w najlepsze funkcjonowac Gestapo?
Na pewno nie, ale majacy wiecej na sumieniu KK nie przeszkadza ci w ogole.
Ot, typowa katolska hipokryzja.
Wstydzilbym sie co rano patrzec w lustro na twoim miejscu, katolicy i ich "wartosci moralne", smiechu warte...

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> I to jedno zdanie powinno zakonczyc cala dyskusje.

To zdanie potwierdza twoje oszołomstwo...

> Jak sie okazuje katolicka sekta

Jaka "sekta" ?...

>za nic ma slowa Jezusa, jest organizacja przest
> epcza

Udwodnij te brednie

i powinno sie ja sadzic przed miedzynarodowym trybunalem o zbrodnie przec
> iwko ludzkosci.

Czy także powinno sądzić się państwa europejskie, które stosowały tortury wobec oskarżonych ?

> Niesprawiedliwoscia i barbarzynstwem jest tolerowanie w naszych czasach tego gn
> iazda zla i wystepku.

Zdelegalizować państwa ?

> Wyobrazasz sobie aby dzisiaj moglo w najlepsze funkcjonowac Gestapo?

Porównanie Inkwizycji do Gestapo pokazuje,że jesteś zaślepionym fanatykiem...
Porównaj sobie cele i metody.

> Ot, typowa katolska hipokryzja.

> Ot, typowa atolska hipokryzja.

> Wstydzilbym sie co rano patrzec w lustro na twoim miejscu, katolicy i ich "wart
> osci moralne", smiechu warte...

Co twoim zdaniem powinni zrobić katolicy ?

[smarek12]

> Jaka "sekta" ?...

Sekta katolicka: tnij.org/kwxb

> >za nic ma slowa Jezusa, jest organizacja przest
> > epcza
>
> Udwodnij te brednie

To co wyprawia katolstwo jest calkowitym zaprzeczeniem chrzescijanstwa, ty jestes slepy i nigdy tego nie dostrzezesz, za bardzo juz przesiakles indoktrynacja tej pasozytniczej sekty, a ja nie mam zamiaru komus tlumaczyc jak dziecku ze snieg jest bialy a nie czarny.

> Zdelegalizować państwa ?

W sredniowieczu nic nie bylo panstwowe czy tez swieckie, wszystkim sterowal kosciol, wladza pochodzila od boga a sady wydawaly wyroki w imie "pana", wszystko krecilo sie wokol "najwyzszego" wiec daruj sobie...

> Co twoim zdaniem powinni zrobić katolicy ?

Przejzec na oczy i dac kopa w doope waszym szamanom ktorzy wami manipuluja na kazdej plaszczyznie, w swoim dobrze rozumianm interesie.

[chasyd_666]

> Sekta katolicka: tnij.org/kwxb
>

Oszołomie ,nie myl I.w. z XXI. !

> To co wyprawia katolstwo jest calkowitym zaprzeczeniem chrzescijanstwa

Jakieś przykłady ?

> W sredniowieczu nic nie bylo panstwowe

Bzdurzysz

> Przejzec na oczy i dac kopa w doope waszym szamanom ktorzy wami manipuluja

Którzy szamani i jakmanipulują ?

[chasyd_666]

PS

> > Zdelegalizować państwa ?
>
> W sredniowieczu nic nie bylo panstwowe

W Europie sądzy świeckie stosowały tortury do XVIII w. Zdelegalizować państwa europejskie ?
Niemcy zrobili wojnę światową i holokaust w XX w. Zdelegalizować Niemcy ?
USA zalegalizowało niewolnictwo - zdelegalizować USA ?

[smarek12]

Koncze ta dyskusje, a raczej monolog.
Rozmowa z toba jest tyle warta co rozmowa ze sciana, katolski fanatyku.
Masz klapy na oczach, nie jestes zadnym partnetrem do rozmowy.
Ile mozna wkolko powtarzac ze czarne jest czarne a nie biale.
Dostales definicje sekty gdzie widac jak na dloni jak bardzo KK do niej pasuje i dalej pyskujesz ciemniaku, to nie ma sensu...

[chasyd_666]

> Rozmowa z toba jest tyle warta co rozmowa ze sciana, katolski fanatyku.

Rozmowa z toba jest tyle warta co rozmowa ze sciana, zaślepiony atolski fanatyku

> Masz klapy na oczach, nie jestes zadnym partnetrem do rozmowy.

Masz klapy na oczach, nie jestes zadnym partnetrem do rozmowy

> Ile mozna wkolko powtarzac ze czarne jest czarne a nie biale.

Ty możesz do znudzenia...

> Dostales definicje sekty

Idioto, mylisz I w. z XXI.

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

W Europie sądzy świeckie stosowały tortury do XVIII w.

Kościelne tez i co z tego ??

> USA zalegalizowało niewolnictwo - zdelegalizować USA ?

Może katolicyzm sankcjonujący niewolnictwo ? Choćby w zakresie piastowania urzędów kościelnych przez niewolników

[chasyd_666]

> Kościelne tez

W XVIII w. ??...

>i co z tego ??

Wg smarka należy zdelegalizować państwa europejskie i USA ! :))))))

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Kościelne tez
>
> W XVIII w. ??...

Skoro Inkwizycja hiszpańska spaliła w 1829 roku na stosie ostatnią ofiarę ....

> Wg smarka należy zdelegalizować państwa europejskie i USA ! :))))))

No a o watykańskim nie pisał ?

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> Kościół ponosi winę za Inkwizycję, jednak należy oceniać ją zgodnie z prawdą (o
> k. 5 tys. zabitych za herezję w ciągu...500 lat ) i w kontekście historycznym.

Kłamiesz !! Juz w XVIII mówiono o 9 milionach ofiar inkwizycji , oczywiście nie koniecznie zamordowanych ale na pewno represjonowanych.

[chasyd_666]

> Kłamiesz !!

Nie - powtarzam za autorem książki

Juz w XVIII mówiono o 9 milionach ofiar inkwizycji , oczywiście ni
> e koniecznie zamordowanych ale na pewno represjonowanych

Ta, tzw "Oświecenie" to kulminacja czarnego mitu Inkwizycji.
Oczernianie rozpoczęli protestanci - choć najwięcej stosów płonęło... w krajach protestanckich, a Luter i Kalwin byli gorącymi zwolennikami tego procederu...

Absurdalne zawyżanie ilości ofiar wynika ze złej woli albo z niewiedzy:

1. Utożsamianie wyroku skazującego z karą śmierci ( w rzeczywistości najczęstsze były kary kościelne, np. pokuta)
2. Nawet wyroki śmieci często były wykonywane zaocznie (palono kukłę)
3. Inkwizycja sądziła także przestępstwa kryminalne

Ponadto, gdyby nie było Inkwizycji, to represje wobec heretyków byłyby znacznie szersze i nieporównanie dotkliwsze, obejmując wiele osób niewinnych.

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> Ta, tzw "Oświecenie" to kulminacja czarnego mitu Inkwizycji.

Mitu ? przecież to sam naczelny inkwizycji hiszpańskiej ujawnił liczbę zbrodni .

> Oczernianie rozpoczęli protestanci - choć najwięcej stosów płonęło... w krajach
> protestanckich, a Luter i Kalwin byli gorącymi zwolennikami tego procederu...

No popatrz znowu ta prymitywna gadka !! chłopcze moherowy inkwizycja istniała od XII wieku sugerujesz ze aż do XV wieku nie robił nic poza zbieraniem chrustu dla protestanckich morderców ?

1. Utożsamianie wyroku skazującego z karą śmierci ( w rzeczywistości najczęstsz
> e były kary kościelne, np. pokuta)

No tak pokuta w lochu do końca życia.

> 2. Nawet wyroki śmieci często były wykonywane zaocznie (palono kukłę)

No kiedy nie mogli na prawdę zamordować to palili z wściekłości kukły :))

> 3. Inkwizycja sądziła także przestępstwa kryminalne

Aha czyli słowa Jezusa nie dotyczyły duchowieństwa :))

[i]Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni. Bo takim sądem, jakim sądzicie, i was osądzą; i taką miarą, jaką wy mierzycie, wam odmierzą.[/i]


> Ponadto, gdyby nie było Inkwizycji, to represje wobec heretyków byłyby znacznie
> szersze i nieporównanie dotkliwsze, obejmując wiele osób niewinnych.

Masz na myśli to ze mordowano za odmienne zdanie ?

[chasyd_666]

our2 napisał:

> Rzeczywiście mg, niezły mit o św. Inkwizycji zapodał Nasz Dziennik.

Co w tym artykule jest mitem ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Co w tym artykule jest mitem ?

Bielmo na oczach i tak ci nie pozwoli tego zobaczyć .

[chasyd_666]

>
> > Co w tym artykule jest mitem ?
>
> Bielmo na oczach i tak ci nie pozwoli tego zobaczyć .

Pytam o fakty, ale to ty masz bielmo na oczach...

[smarek12]

Fakty sa takie ze artykul ten powstal w oparciu o "wiedze" nijakiego Romana Konika, historyka idei, filozofa, znanego posmiewiska w srodowisku powaznych mediewistow.
Jego brednie drukuje w sladowych ilosciach niszowa oficyna katolicka, w sam raz aby zaopatrzyc garstke fanatkow katolskich w ten stek bzdur wyssanych z brudnego palucha.

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> Fakty sa takie ze artykul ten powstal w oparciu o "wiedze" nijakiego Romana Kon
> ika,

Nie kręć - pytam o nieprawdziwe fakty w tym artykule. Podasz je ?...

> Jego brednie

Wskaż te 'brednie' ,albo wyjdziesz na atolskiego fanatyka :)

[smarek12]

Co tu duzo wskazywac?
Koscielni oprawcy unicestwili tysiace istnien ludzkich, ludzie bali sie przeciwstawic kosciolowi co im zostalo do dnia dzisiejszego.
Dalej dreptaja na msze jak te ciule nie wiedzac za bardzo po co, ale wiedzac ze tak trzeba.
Na koniec powiem ci jedno:
jestes kawal koorwy koscielnej plujacej na pamiec o ofiarach inkwizcji w celu wybielania jej sprawcow.
Nie jestes czlowiekiem tylko karaluchem bez sumienia oraz rozumu, i mowie to z cala odpowiedzialnoscia za me slowa.
Bandyci koscielni i ich poplecznicy juz ozdabiali latarnie dyndajac uwieszeni na nich w czasach gdy Polacy otrzezwieli i zrozumieli jak sa ladowani w bambuko przez watykanskich okupantow.
Historia lubi sie powtarzac...

[chasyd_666]

smarek12 napisał:

> Co tu duzo wskazywac?

Nieprawdziwe fakty w artykule :)

> jestes kawal koorwy koscielnej

Typowy przykład ateistycznego szacunku dla człowieka.

> Nie jestes czlowiekiem tylko karaluchem

Nic dziwnego,że macie na sumieniu 100 milionów ludzkich istnień...

>plujacej na pamiec o ofiarach inkwizcji

Zaślepiony fanatyku, gdzie plułem na ich pamieć ?!...

[kotekali]

plujesz wybielajac inkwizycje....wlasnie w ten sposob...
no i lepiej sie zajimij tropieniem zlodziejstwa i pedofili wsrod dzisiejszego kleru...nie musisz wybiegac poza granice III RP(arafialnej) jesli chcesz pokazac swoja dobra wole...bo babrajac sie w historii i nawet jesli znajdziesz kogos kogo przytloczysz koscielna propaganda to i tak nie doda ci to wiarygodnosci wlasnie dzieki przestepstwom i degeneracji kleru , ktore dzieja sie wlasnie tu i teraz....
co do komunistow to kler im wiele dobrego zawdziecza... :) ale niewdziecznosc kleru jest juz przyslowiowa....a w kopaniu lezacego niewiele moze sie rownac z kosciolem watykanskim...

[smarek12]

> co do komunistow to kler im wiele dobrego zawdziecza

Komunizm zrodzil sie z bolszewizmu, a ten jest dzieckiem chrzescijanstwa.
Nie rozumiem czemu katolstwo pluje na swa wlasna bliska rodzinke?

[kotekali]

obecnie tli sie ciagle u nas ten czarny bolszewizm...chasyd i jemu podobni proboja to rozdmuchac....wlasnie im sie nadaza okazja zwiazana z ta cala beatyfikacja protektora pedofili w sutannach...jp2...beda chieli raz jeszcze te paranoje nakrecac...mysle jednaj , ze slabo im to wyjdzie...ze to ostatnieczarne podrygi...coraz mniej ludzi daje sie nabrac....cale szczescie...
pozdrowienia...i dzieki za kawalek historii....poczytalem sobie...

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> obecnie tli sie ciagle u nas ten czarny bolszewizm...chasyd i jemu podobni prob
> oja to rozdmuchac....

Udowodnij, zaczadzony idioto !

>to ostatnieczarne podrygi

Uwielbiam takie "proroctwa" idiotów :))

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> kotekali napisał:
>
> > obecnie tli sie ciagle u nas ten czarny bolszewizm...chasyd i jemu podobn
> i prob
> > oja to rozdmuchac....
>
> Udowodnij, zaczadzony idioto !

Sam to każdym postem udowadniasz .

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> plujesz wybielajac inkwizycje

W którym miejscu ?...
Zależy mi na prawdzie historycznej

>przytloczysz koscielna propaganda

Gdzie tu widzisz kościelną propagandę ??...

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> W którym miejscu ?...
> Zależy mi na prawdzie historycznej

Ale jaja :)))))))))))))))))))))))))

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:


> Pytam o fakty, ale to ty masz bielmo na oczach...

Fakty są takie ze spalono archiwa inkwizycji hiszpańskiej stąd nigdy nie dowiemy się o rozmiarach zbrodni twojego kościoła w tym temacie .

[chasyd_666]

kolter-xl napisał:

> Fakty są takie ze spalono archiwa inkwizycji hiszpańskiej

Autor pisze o tym i uwzględnia w swoich szacunkach.
Masz jeszcze jakieś 'fakty' ?... :)

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > Fakty są takie ze spalono archiwa inkwizycji hiszpańskiej
>
> Autor pisze o tym i uwzględnia w swoich szacunkach.

Jakich szacunkach skoro te archiwum zniszczono 200 lat temu ? po uprzednim opisie zawartych tam zbrodni . Na co jedyna waszą odpowiedzią jest gadka o przesadzonej liczbie opisanych tam zbrodni !!Rino Cammilleri -prawdziwa historia inkwizycji str 65 . Skąd wiecie ze przesadzone skoro akta szlag trafił ?

> Masz jeszcze jakieś 'fakty' ?... :)

Mam faktem jest ze mordowano ludzi z Jezusem na ustach co dyskwalifikuje waszą sektę, jako sektę Jezusową .

[mi-l-ja]

Panowie z ND wierzą w swoją wersję Świętej Inkwizycji, a ja wierzę w to: www.youtube.com/watch?v=FytQkOosE9s:
:D

[chasyd_666]

a ja wierzę w to: www.youtube.com/watch?v=FytQkOosE9s:
> :D

Większość antykatolickich oszołomów w to wierzy :)

[spitfiremkxv]

propaganda koscielna probuje zafalszowywac historie...niestety zbyt wiele dowodow pozostalo...jednym z nich jest oslawione Malleus Maleficarum...przez kilka setek lat byl to przewodnik w postepowaniu inkwizycyjnym....napisany przez dewianta w habicie....oto caly szacunek pajacu...ciesz sie, ze nie zyjesz w tamtych czasach....bo nawet klakierstwo takie jak twoje a nawet jeszcze bardziej sluzalcze nie moglo ochronic nikogo...ksieza tez gineli na stosie... wzajemne donoszenie i oczernianie bylo na porzadku dziennym...

[woynowski1]

W związku z faktem iż dokumentów jest niewiele i są one fragmentaryczne, zaś opisy świadków tych wydążeń wskazują dość jednoznacznie, że działała i była doprawdy surowym ramieniem KK. W we współczesnych badaniach czasów przeszłych rzadko co możemy określić ze 100% prawdopodobieństwem. Bada się nie tylko materiał źródłowy, oceniając miedzy innymi jego obiektywność, ale również materiały pośrednie, a tych nie brakuje. Bezsporne że w oczach ludi współczesnych była to groźna i krwiożercza instytucja, która zapaliła setki, tysiące stosów nad Europą. Można dyskutować wiele - była krwawa i bezwzględna w stosunku do osób o innych przekonaniach.
Odrębnym wytworem ówczesnego KK, równie krwawym były krucjaty. To byłą bezpośrednia i bezzasadnie wywołana rzęź ich uczestników! Zginęło pewnie miliony uczestników tych walk. Ku chwale Boga i Krzyża! W imię wymordowania pogan! Potem to powtórzono podczas podbojów kolonijnych, a zwłaszcza a w Ameryce! JesT za co bić się w pierś!

[kotekali]

czy tego nauczal Jezus? inkwizycji chcial? to jeden z dowodow na odstepczy charakter kosciola watykanskiego

[spitfiremkxv]

"pożytecznych idiotów"...zlote slowa Lenina..czarny bolszewiku...rozni cie tylko kolor od tych czerwonych... :)

Nie tylko o Św.Inkwizycji

[woynowski1]

Wspaniałymi dokonaniami w dziedzinie wiary katolickiej popisali się liczni hierarchowie. Dla przykładu arcybiskup Hiszpański Ximenes niszcząc rękopisy kultury mauretańskiej, co powtórzył w niepełne 20 lat później w Meksyku pierwszy arcybiskup tego kraju Juan Zamarraga nieszczący w podobny sposób pisma azteckie. I to są niezaprzeczalne fakty takie jak inkwizycyjne stosy i wyprany krzyżowe, noce św Bartłomieja i wiele innych zdarzeń, pod auspicjami, lub przy niemej aprobacie KK.

[smarek12]

Powtórka z historii kościoła katolickiego: 120 r. n.e. - Pierwsze wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania duchów" nieczystych. 156 (lub 167) r. - Po męczeńskiej śmierci biskupa Polikarpa i jedenastu wiernych z kościoła w Smyrnie (Turcja) zainicjowano praktykę czczenia zmarłych "świętych" i ich relikwii. II w. - Święty Klemens z Aleksandrii pisał: "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą". II w. - Pod koniec II wieku wyznawcy chrystianizmu zaczynają głosić nauki o dziewictwie Maryi. Wcześniej nikt tego nie twierdził. 200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laików - przedtem wszyscy byli na równi, jednocześnie będąc braćmi i kapłanami przed Bogiem. 312 r. - Bitwa pod mostem mulwijskim, w której Konstantyn zwyciężył i zabił Maksencjusza. Z powodu wizji sennej, którą ujrzał przed bitwą Konstanty (miał wygrać dzięki symbolowi krzyża), rok później wydał edykt zrównujący religię chrześcijańską z religiami pogańskimi. Odtąd, z roku na rok, dzięki prochrześcijańskim nastawieniom Konstantyna, pozycja chrześcijaństwa będzie się umacniać, a inne religie będą wypierane. Polityka ta w ostateczności doprowadziła do prześladowania i mordowania niechrześcijan przez fanatyków religijnych. Prześladowani stali się prześladowcami. 314 r. - Uchwalono ekskomunikę dla dezerterów. Dotąd Kościół zabraniał zabijania w obronie koniecznej. 321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje oficjalnie święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty. Dekret Konstantyna brzmi następująco: "Czcigodny dzień Słońca winien być wolny od rozpraw sądowych i od wszelkich zajęć ludności miejskiej; natomiast mieszkańcy wsi mogą w tym dniu swobodnie uprawiać rolę" (Codex Justinianus, III, 12). 325 r. - Sobór nicejski. W wyniku głosowania 250 biskupów sprowokowanego naukami Arrio, księdza heretyka z Aleksandrii, który głosił że Jezus nie jest Bogiem, tylko bóstwem niższej klasy, 248 biskupów głosowało za uznaniem, że "Syn Boga został zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu czyli, że Bóg Syn jest tak samo Bogiem, jak Bóg Ojciec i że Bóg jest jeden, ale w różnych Osobach". 360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów. 364 r. - Na synodzie w Laodycei Kościół zabronił świętowania soboty. W Kanonie XXIX tegoż Soboru widnieje następujący zapis: "Chrześcijanie nie powinni judaizować i próżnować w sobotę, ale powinni pracować w tym dniu; powinni szczególnie uczcić Dzień Pański będąc chrześcijanami, i jeśli to możliwe, nie pracować w tym dniu. Jeśli jednak będą judaizować w tym dniu zostaną odłączeni od Chrystusa" (C. J. Hefele, History of the Councils of the Church). 382 r. - Synod w Rzymie zwołany przez Damazego ustanawia zwierzchnictwo Kościoła rzymskiego nad pozostałymi. Uchwała głosi: "Choć kościoły katolickie rozsiane na ziemi są jedną komnatą ślubną Chrystusa, święty kościół rzymski jednak został wywyższony ponad wszystkie kościoły nie uchwałami żadnych synodów, lecz otrzymał prymat słowami Pana i Zbawiciela naszego". Dotąd nie istniał jeden, wielki Kościół katolicki, tylko wiele pomniejszych i nieraz konkurujących ze sobą. 385 r. - Po raz pierwszy katoliccy biskupi polecili ściąć innych chrześcijan z powodów wyznaniowych. Miało to miejsce w Trewirze. 390 i 393 r. - Synody w Hipponie i Kartaginie ratyfikują kanon "Pisma Świętego". IV w. - Pierwsza uroczystość Wszystkich Świętych Męczenników zainicjowana przez kościół w Antiochii. IV w. - Początek okresu mordowania pogan i plądrowania ich świątyń przez chrześcijan podjudzanych przez biskupów, opatów i mnichów. W 347 r. Ojciec Kościoła Firmicus Maternus zachęca władców: "Niechaj ogień mennicy albo płomień pieca hutniczego roztopi posągi owych bożków, obróćcie wszystkie dary wotywne na swój pożytek i przejmijcie je na własność. Po zniszczeniu świątyń zostaniecie przez Boga wywyższeni". 431 r. - Sobór w Efezie przyjmuje zasadę wiary w boską naturę Jezusa i uznaje Marię za "Bożą Rodzicielkę". 449 r. - Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu nad innymi biskupami i tym samym staje się pierwszym papieżem w dzisiejszym rozumieniu tego słowa. Dotąd istniało wiele rozproszonych tez o prymacie, a każdy biskup większego miasta nazywany był papieżem, czyli "papa". V w. - W połowie V wieku dzień 15 sierpnia staje się świętem M.B., a cesarz Maurycjusz ustanawia ten dzień świętem dla całego Cesarstwa. 539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę mszy świętej. VI w. - Za sprawą mnichów irlandzkich spowiedź "na ucho" rozprzestrzenia się w całej Europie. Do tego czasu spowiedź na ogół odbywano publicznie i to bardzo rzadko w ciągu całego życia. VI w. - Na mocy cesarskiego dekretu, wszyscy poganie zostali uznani za ludzi bez majątku i praw: "iżby ograbieni z mienia, popadli w nędzę". 600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz łacinę do liturgii. 638 r. - Szósty sobór w Toledo nakazuje przymusowe ochrzczenie wszystkich Żydów zamieszkałych w Hiszpanii. 694 r. - Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia wzwyż. 715 r. - Wprowadzono modlitwy do świętych. 726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy. 783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża. 835 r. - Papież Jan XI ustanawia osobne święto ku czci Wszystkich Świętych, wyznaczając na dzień im poświęcony 1 listopada. X w. - Odo z Cluny głosi: "Obejmować kobietę to tak, jak obejmować wór gnoju..." 993 r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych. 1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych, aby rozwiązać problem przejmowania spadków przez ich rodziny. Dotąd duchowni mieli żony i dzieci. 1054 r. - Michał Ceruliusz, patriarcha kościoła wschodniego i Leon IX (pośrednio) obrzucili się nawzajem klątwami. 1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanowił formalną "klątwę", czyli wyklęcie przez instytucję Kościoła (nie mylić ze zwykłą klątwą). 1095 r. - Papież Urban II krytykuje prześladowania pielgrzymów przez Turków. W efekcie rycerze Europy i prości ludzie ruszyli na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwszą wyprawę krzyżową. 1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 Saracenów). Kronikarz Rajmund d'Aguilers pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych" ("Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem"). XII w. - Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, że zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas". 1140 r. - Ułożono i przyjęto listę 7 sakramentów świętych. Do tego czasu udzielano sakramentów w sposób nieuporządkowany (np. słowiańscy księża za jeden z sakramentów uznawali postrzyżyny!). 1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi. 1202-1204 r. - IV krucjata zainicjowana przez Innocentego III, by wesprzeć krzyżowców w Palestynie. Na skutek polityki Henryka Dandolo, żołnierze Chrystusa zwrócili się przeciwko Bizancjum i zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i wyrzynając mieszkańców. Na koniec spalili miasto. Zrabowano niesłychane ilości złota i srebra a skala przemocy przekroczyła wszelkie ówczesne normy wojenne. Na zdobytym terenie utworzono efemeryczne państewko nazwane Cesarstwem Łacińskim. Przypieczętowało to rozłam między chrześcijaństwem wschodnim a zachodnim. 1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemię i majątek heretyków oraz ich sprzymierzeńców. Rozpoczęła się krucjata, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, iż krucjata pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji. 1229 r. - Z powodu potajemnych zebrań

[chasyd_666]

> 1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi.

Po co kłamiesz ?...

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > 1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lu
> b spalili żywcem setki tysięcy ludzi.
>
> Po co kłamiesz ?...

Ta , Inkwizycja hiszpańska w okresie tylko około 15 lat prześladowała nawet do 200 tys ludzi !!

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:

> chasyd_666 napisał:
>
> > > 1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęcz
> yli lu
> > b spalili żywcem setki tysięcy ludzi.
> >
> > Po co kłamiesz ?...
>
> Ta , Inkwizycja hiszpańska w okresie tylko około 15 lat prześladowała nawet do
> 200 tys ludzi !!

A twierdziłeś,że dokumenty się spaliły :)
Poza tym, prześladować a spalić żywcem to różne rzeczy,ale zaślepione oszołomy tego nie widzą...

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

A twierdziłeś,że dokumenty się spaliły :)

Zanim Juan Antonio Llorente je spalił , opublikował sprawozdanie historyczne w Paryżu w roku 1818.

> Poza tym, prześladować a spalić żywcem to różne rzeczy,ale zaślepione oszołomy
> tego nie widzą..

Wiedz ze jeden tylko zakonnik w swojej służbie diabłu zamordował od 2 do 8 tys ludzi , a od 100- do 200 tys ludzi zamknął w wiezieniach na lata gdzie umierali w trudnych warunkach , lub ograbiając ich z majątku usuwano ich z Hiszpanii.

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:

> Wiedz ze jeden tylko zakonnik

Kto taki ?

[kotekali]

tak samo doopa z Polaka jesli nie zna historii Polski....tak i doopa z ciebie a nie katolik jesli nie znasz historii kosciola watykanskiego...
nie wiesz kim byl ten zakonnik? chyba zartujesz :)

[chasyd_666]

www.rodzinakatolicka.pl/index.php/kompendium/37-kompendium/10550-inkwizycja-caa-prawda-czarnej-legendy
"Zbrodnie protestanckie

Oto przykładowe zbrodnie, jakich dopuszczali się przedstawiciele tej herezji:
Marcin Luter bardzo popierał prześladowania nie tylko katolików, ale także np. społecznej herezji Munzera. Z rozkazu Zwingliego stracono wielu anababtystów wieszając ich na szubienicach, dusząc sznurami na stosie, czy piekąc i paląc zywcem, a nawet zakłuto mieczami torturując z niezwykłym okrucieństwem. Kalwin wszystkich nieposłusznych skazywał na okrutne kary: chłostę, a nawet śmierć. Warto zauważyć, że to właśnie z rozkazu tego heretyka spalono na stosie hiszpańskiego antytrynitarza – Miquela Serveta, któremu udało się uniknąć represji Świętego Oficjum.

W Anglii za Henryka VIII katolickim księżom i zakonnikom wyrywano wnętrzności, a nawet ćwiartowano żywcem. Za Elżbiety I katolicyzm uważany był za zdradę stanu i karany śmiercią. To właśnie w Anglii powstał pierwszy indeks ksiąg zakazanych i tam też masowo palono książki. Prawo angielskie z 1553r. przewidywało śmierć na stosie dla wszystkich innowierców. W Niderlandach w 1572r. z kolei protestanci chowali zakonników żywcem, zostawiając im jedynie głowy ponad ziemią – głowy te były dla nich celem w niezwykle sadystycznej grze w kule. W Vivrais w 1579r. protestanci zamykali katolików w dzwonnicach, skazując ich na smierć głodową, a nawet dzieci nadziewali na rożen i piekli w obecności ojców i matek.


Zdrowy rozsądek w walce z "czarownicami"

Innym powodem do dumy jest fakt, że to właśnie w Hiszpanii, dzięki działaniom Świętego Oficjum, najszybciej w Europie położono kres tzw. "polowaniom na czarownice". Zdecydowały o tym posunięcia Supremy, którą w tym względzie cechował zdrowy rozsądek, przekonanie, że czarownice to w rzeczywistości kobiety chore umysłowo, a główną przyczyną tzw. czarostwa jest niewystarczająca ewangelizacja danych terenów. Ponadto należy dodać, że w tych sprawach opierano się szczególnie mocno na racjonalnych wymogach proceduralnych wymagających udowodnienia empirycznie winy ( sprawdzanie prawdziwego działania mikstur i maści, które miały wytwarzać rzekome czarownice; wizje lokalne w miejscach domniemanych sabatów; skrupulatne porównania zeznań świadków). Takie postępowanie znacznie wyprzedzało epokę, jeśli zdamy sobie sprawę, że sądy protestanckie opierając się tylko na wysnutych z palca przekonaniach i po niezwykle pobieżnym śledztwie, niemalże bez wyjątku skazywały oskarżonych o czary na smierć. Od 1614 roku nie skazywano nikogo w Hiszpanii na śmierć z powodu czarów, podczas, gdy w samych protestanckich Niemczech zginęło 100 tysięcy ofiar. Ale oczywiście antykatoliccy autorzy o tym nie wspominają"


Oczekuję,że potępisz też zbrodnie protestantów (m.in. na katolikach)

[kotekali]

ja wiem o tym

[kotekali]

fanatyzm i slepota nie byla tylko domena kosciola watykanskiego...gdzie w tym wszystkim slowa Jezusa...czy on tak nauczal?...

[kotekali]

masz tam jeszcze na dole opisana przez smarek12 w skrocie wyczyny kosciola watykanskiego...jesli uwazasz Bog ma cos wspolnego z tym calym kociokwikiem to gratuluje...ignorancji...
Sa slowa Jezusa...podobno zyl ktos taki....gdyby czarni byli wierni jego slowom to nie byloby sie jak przyczepic....a tak kazdy katolik ma zgryz....musi sie niezle gimanstykowac...uzywac wielu wytrychow slownych...w koncu klamac sam przed soba...a i tak efekt tych wyjasnien jest mizerny...w zasadzie zaden...nie ma dla czarnych zadnego usprawiedliwienia....

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:
>Oczekuję,że potępisz też zbrodnie protestantów (m.in. na katolikach)

Wszystkim mordercom , serdeczny c h... w dupę

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> kolter-xxl napisał:
>
> > Wiedz ze jeden tylko zakonnik
>
> Kto taki ?

Patologiczny morderca wabiący się torquemada

[chasyd_666]

> Patologiczny morderca wabiący się torquemada

Liczbę "represjonowanych" wziąłeś od Llorenta , który prześladował Kościół i Hiszpanię oraz zwąchał się z masonami, a więc (wg twojej "logiki" !) jest niewiarygodny :)

Torquemada (Żyd ! :)) dbał szczególnie o rzetelność procesu. Zakazał stosowania tortur. Usuwał zbyt surowych i stronniczych inkwizytorów. Potępiał pogromy marranów i morysków.
Należy też pamiętać,że sądził także przestępstwa kryminalne, a więc wyroki skazujące nie dotyczyły tylko herezji.

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Patologiczny morderca wabiący się torquemada
>
> Liczbę "represjonowanych" wziąłeś od Llorenta , który prześladował Kościół i Hi
> szpanię oraz zwąchał się z masonami, a więc (wg twojej "logiki" !) jest niewiar
> ygodny :)

Pisałem coś o tym skąd czerpie wiedzę ?

> Torquemada (Żyd ! :)) dbał szczególnie o rzetelność procesu.

Kłamiesz nie był żydem !!

>>Zakazał stosowania tortur.

Komu zakazał ?

>> Usuwał zbyt surowych i stronniczych inkwizytorów.

Konkretnie kogo kazał usunąć ?

>Potępiał pogromy ma ranów i morysków.

Kiedy to ??

> Należy też pamiętać,że sądził także przestępstwa kryminalne, a więc wyroki skaz
> ujące nie dotyczyły tylko herezji.

Aha zakonnik mordował :))

[chasyd_666]

> Kłamiesz nie był żydem !!

Ty kłamiesz. Był Żydem.

> Komu zakazał ?

Zakazał tortur w czasie procesów inkwizycyjnych.

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Kłamiesz nie był żydem !!
>
> Ty kłamiesz. Był Żydem.

Żyd to wyznanie czyli nie był on katolikiem ??

>
> > Komu zakazał ?
>
> Zakazał tortur w czasie procesów inkwizycyjnych.

Kolejne kłamstwo m na temat typa który średnio co 2,5 dnia kogoś zamordował.
"
Dopuszczały stosowanie tortur, zwracały jednak uwagę na konieczność humanitarnego obchodzenia się z więźniami. W świetle zachowanej dokumentacji ocenia się, że za czasów Torquemady tortury były stosowane sporadycznie, choć wynikało to raczej z faktu, że obfitość zeznań uzyskiwanych w trakcie tzw. "okresów łaski" w zupełności wystarczała do skazywania podejrzanych, czyniąc zbędnym uciekanie się do drastyczniejszych środków"

[chasyd_666]

kolter-xxl napisał:
>
> Żyd to wyznanie

Nie - Żyd to narodowość.

> Dopuszczały stosowanie tortur, zwracały jednak uwagę na konieczność humanitarne
> go obchodzenia się z więźniami. W świetle zachowanej dokumentacji ocenia się, ż
> e za czasów Torquemady tortury były stosowane sporadycznie,

Ponadto zakazane były tortury zagrażające zdrowiu oskarżonego lub powodujace trwałe okaleczenie -inaczej niż w sądach świeckich...

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Nie - Żyd to narodowość.

No to tym bardziej p ierdolisz od rzeczy idioto :)))


> > Dopuszczały stosowanie tortur, zwracały jednak uwagę na konieczność hu
> manitarne
> > go obchodzenia się z więźniami. W świetle zachowanej dokumentacji oce
> nia się, ż
> > e za czasów Torquemady tortury były stosowane sporadycznie,
>
> Ponadto zakazane były tortury zagrażające zdrowiu oskarżonego lub powodujace tr
> wałe okaleczenie -inaczej niż w sądach świeckich...

To w końcu na coś się oszołomie zdecyduj bo dopiero co pieprzyłeś ze
"Zakazał tortur w czasie procesów inkwizycyjnych."

[smarek12]

cd.

Z powodu potajemnych zebrań wiernych dla czytania Biblii i interpretowania jej w sposób godzący w nauczanie i praktykę kościelną, papież Grzegorz IX zakazał czytania "Biblii" pod sankcją kar inkwizycyjnych. 1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi. 1234 r. - Papież Grzegorz IX nakłania do krucjaty przeciw chłopom ze Steding, którzy odmawiają arcybiskupowi Bremy nadmiernej daniny. Pięć tysięcy mężczyzn, kobiet i dzieci ginie z rąk krzyżowców, a zagrody owych chłopów zajmują osadnicy obdarzeni nimi przez Kościół. 1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nikogo nie oszczędzano. Ani mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek. Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie". 1252 r. - W bulli "Ad extripanda" papież Innocenty IV przyrównał wszystkich chrześcijan-niekatolików do zbójców i zobowiązał władców do tego, by winnych heretyków zabijano w ciągu pięciu dni. 1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedną postacią. 1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała. 1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe miasto - Florencję. XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich. 1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójną koroną władcy. 1313 r. - Sobór w Zamorze ponownie zarządza zniewolenie Żydów i pod groźbą ekskomuniki żąda wykonania postanowienia przez władze świeckie. Antysemickie dekrety kościelne będą pojawiać się aż do XIX w. 1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach giną niemalże wszyscy Żydzi, na ogół paleni żywcem. W ciągu jednego roku chrześcijanie wymordowali więcej Żydów niż niegdyś, w ciągu dwustu lat prześladowań, poganie wymordowali chrześcijan. To tylko jeden z wielu epizodów pogromów Żydów, gdyż podobne zdarzenia miały miejsce przez cały okres panowania chrześcijaństwa. 1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII. W tym samym roku papieżem Urbanem VI został Bartolomeo Prignano i Kościół miał dwóch zwalczających się papieży. Klemensa VII uznano później za antypapieża. 1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary. 1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice. 1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską mordowano. Gdy była taka sposobność, przed zabiciem oporni Indianie byli przymusowo chrzczeni. 1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian. XV i XVI w. - Na soborze Florenckim i Trydenckim wprowadzono dogmat o czyśćcu. Kwitnie praktyka sprzedaży odpustów od kar czyśćcowych. 1542 r. - Papież Paweł III wzmacnia pozycję Inkwizycji. Inkwizycja otrzymuje nad całym katolickim terytorium taką samą władzę, jaką wcześniej cieszyła się w Hiszpanii. 1545-1563 r. - Na Soborze Trydenckim ogłoszono, że prawdę religijną wyraża w równym stopniu Biblia, co tradycja, a jedyne i wyłączne prawo interpretacji Pisma Świętego spoczywa w rękach Kościoła. Uznano, że sakramenty są niezbędne do uzyskania zbawienia. Utworzono indeks ksiąg zakazanych, który przez 400 lat będzie krępować wolność myśli, sumienia i naukę. 1568 r. - Hiszpański trybunał inkwizycji wydaje nakaz śmierci na trzy miliony Niderlandczyków, którzy - jak brzmi hasło wypisane na kapeluszach "gezów" - wolą być "raczej Turkami niż papistami". 1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków". 1584 r. - Papież Grzegorz XIII w bulii "In coena Domini" zrównuje protestantów na równi z piratami i zbrodniarzami. 1585-1590 r. - Krótka kadencja Sykstusa V zaowocowała zakazem wstępu do watykańskich archiwów dla świeckich uczonych. Na rozkaz papieża wyryto przed wejściem napis: "Kto tutaj wejdzie, będzie natychmiast ekskomunikowany". 1 czerwca 1846 r. zakaz ten zostanie rozszerzony nawet na kardynałów, a wstęp będzie możliwy tylko za specjalną zgodą papieża. 1600 r. - 17 lutego spalono na stosie Giordano Bruno, który głosił że wszechświat jest nieskończony i jednorodny (z czego wynikał pogląd, że ludzie nie są jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Religię uznawał za uproszczoną wersję filozofii a liturgię za wynik zabobonu. Kościół skazał go za herezję doketyzmu. 1615 r. - Trybunał inkwizycyjny zabrania głoszenia teorii heliocentrycznej. 1633 r. - Trybunał inkwizycyjny skazuje 70-letniego Galileusza za to, iż głosił zasady heliocentryzmu nie potrafiąc ich udowodnić. Gdyby nie zawarta z Inkwizycją ugoda polegająca na publicznym wyrecytowaniu formuły odwołującej i przeklinającej swoje "błędy", zostałby skazany na stos. Galileusz do końca życia znajdował się pod nadzorem Inkwizycji. 1648 r. - Na fali antysemityzmu, wymordowano w Polsce ok. 200 000 Żydów. 1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne. 1789 r. - Papież Grzegorz XVI gani wolność sumienia jako "szaleństwo", "zaraźliwy błąd" i wypowiada się przeciwko wolności handlu książkami. 1836 r. - Grzegorz XVI w nowym wydaniu indeksu ksiąg zakazanych uzależnia czytanie Biblii w językach narodowych od zgody Inkwizycji. Zakaz obowiązywał do 1897 r. 1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N.M.P. 1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu N.M.P. 1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił: "Wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". Wcześniej, do Kongresu Stanów Zjednoczonych, Kościół wniósł projekt ustawy zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w piekle mieli czym pod kotłami palić. 1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża. 1897 r. - Papież Leon XIII dopisuje "Biblię" do "Indeksu ksiąg zakazanych"!!! początek XX w. - Papież Leon XIII uzasadnia karę śmierci: "Kara śmierci jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią przeciw niemu i naruszą jedność duchową". początek XX w. - Pius X oświadczył dosłownie: "Religia żydowska była podstawą naszej religii, została jednak zastąpiona nauką Chrystusa i nie możemy uznać dalszej racji istnienia tamtej". 1910 r. - 1 września Pius X nakazał katolickim duchownym składać "Przysięgę modernistyczną", która każe wierzyć, że "Kościół (...) został bezpośrednio i wprost założony przez (...) Chrystusa", oraz nakazuje potępiać "tych, którzy twierdzą

[smarek12]

cd.

1910 r. - 1 września Pius X nakazał katolickim duchownym składać "Przysięgę modernistyczną", która każe wierzyć, że "Kościół (...) został bezpośrednio i wprost założony przez (...) Chrystusa", oraz nakazuje potępiać "tych, którzy twierdzą, że Wiara, przez Kościół podana, może stać w sprzeczności z historią" oraz "sposób rozumienia i wykładania Pisma św., który, pomijając tradycję Kościoła, analogię Wiary i wskazówki Stolicy Apostolskiej, polega na pomysłach racjonalistycznych". Przysięga miała zapobiec "zamętowi w umysłach wiernych co do istoty dogmatów" wynikającego z postępującej edukacji społeczeństwa. Przysięgę zniesiono w 1967 r. 1917 r. - Heretycy mogą odetchnąć z ulgą. Po prawie 700 latach nowy "Codex Juris Canonici" znosi tortury! Duży wpływ na decyzję miało powstanie komunizmu w Rosji, którego Kościół się przestraszył. 1939 r. - Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość." 1941 r. - Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni wysłano do sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i rosyjskich modlitewników. Watykan podbite obszary ZSRR podporządkował nuncjaturze berlińskiej oficjalnie akceptując zagarnięcie tych ziem przez Hitlera. 1941 r. - Watykan akceptuje antysemickie poczynania rządu Vichy i wyraża zgodę na uchwalenie tzw. "Statutu Żydów". Wyrażono nadzieję, że nie ograniczy on prerogatyw Kościoła. 1945 r. - Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnością karną. 1946 r. - Studenci wydziału prawa Uniwersytetu w Cardiff, rozważają, czy Pius XII powinien zasiąść na ławie oskarżonych przed Międzynarodowym Trybunałem w Norymberdze za całokształt prohitlerowskiej polityki Watykanu w okresie 2. wojny światowej. 1950 r. - W petycji do Watykanu, Katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N.M.P., choć w Ewangeliach nie ma o tym słowa. 1954 r. - Pius XII poucza: "To, co nie jest zgodnie z prawdą czy z normą obyczajową nie ma prawa istnieć". Chodzi oczywiście o prawdy i moralność zgodne z nauczaniem Kościoła. 1966 r. - Watykan znosi indeks ksiąg zakazanych, bo nie spełnia już zadania i naraża Kościół na ostrą krytykę. 1975 r. - Papież Paweł VI wyjaśnia w liście do arcybiskupa Coggana, że kobieta ma zakazany wstęp do stanu duchownego, ponieważ "wykluczenie kobiet z kapłaństwa jest zgodne z zamysłem Boga wobec swego Kościoła", choć specjalnie powołana Papieska Komisja Biblijna (składająca się z wybitnych biblistów) orzekła wcześniej, że nie ma przeciwskazań. Zdanie papieża nadal jest ważniejsze od wniosków wypływających z lektury Biblii. Pawła VI poparł Jan Paweł II. 1980 r. - Beatyfikacja jezuity José de Anchieta, który twierdził: "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje". Podczas beatyfikacji masowego mordercy Indian, papież Jan Paweł II nazwał go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy i siebie samego. Nie pierwszy to przypadek wyniesienia zbrodniarza na ołtarze. 1992 r. - Papież Jan Paweł II ogłasza, że potępianie Galileusza za głoszenie heliocentrycznego poglądu, iż Ziemia krąży wokół Słońca (a nie na odwrót), było błędem. Rehabilitacja Galileusza trwała 359 lat. 1993 r. - Watykan uznaje istnienie państwa Izrael. 2000 r. - 13 marca Kościół przyznaje, że w ciągu wieków popełnił wiele grzechów w dziedzinie praw człowieka i wolności religijnej. O przebaczenie proszeni są m.in. Żydzi, kobiety i ludy tubylcze. Za przebaczeniem nie idą żadne czyny, które mogłyby naprawić lub upamiętnić wyrządzone krzywdy, ale za to wizerunek Kościoła poprawia się w oczach wiernych. 2006 r. - 2 lipca przewodniczący Papieskiej Rady do Spraw Rodziny kardynał Alfonso Lopez Trujillo mówi w wywiadzie dla dziennika "Il Tempo", że aborcja "to zbrodnia bardziej przerażająca niż wszystkie wojny światowe". Czyli, że usuwanie nieświadomych istnienia embrionów lub zapłodnionej komórki jajowej jest gorsze niż mordowanie świadomych dzieci przez żołnierzy i w obozach zagłady.

[voxave]

Ten mit jakos mocno wżarł sie w swiadomośc ludzka musial być bolesny

[kotekali]

bycie gorliwym katolikiem...to znaczy stac sie odpowiedzialnym za te zbrodnie...co wtedy katoliku powiesz Bogu, gdy zapyta cie...ze wiedziales a mimo to wspieralas te opus diaboli?
coz...twoja sprawa...ale niech to bedzie twoja sprawa od poczatku do konca...lacznie z utrzymuwaniem tej armii czarnych pasibrzuchow...

[chasyd_666]

Ty też uważasz, że należy zdelegalizować państwa europejskie, USA, Rosję, chiny, Japonię ?...
:))

Antykatolickie oszołomstwo :)

[kotekali]

a gdzie ja powiedzialem o delegalizacji tych panstw? co innego moralna odpowiedzialnosc...
sam sobie cos tam dopowiadasz...
a slyszales o donacji Konstantyna? wiesz jak doszlo do tego, ze Panstwo Koscielne powstalo?
i jak sie tam zylo zwyklym ludziom?....

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> a gdzie ja powiedzialem o delegalizacji tych panstw? co innego moralna odpowiedzialnosc

Odpowiedzialność za co ?
I jaką moralną odpowiedzialność ponoszą dzisiejsi księża za średniowieczną Inkwizycję ?

[kotekali]

sa w tej samej firmie..o ktorej mowia , ze jakies 2000 lat....tak wiec sa odpowiedzialni....taka sama odpowiedzialnosc jak powojenne Niemcy za III Rzesze ...

[kolter-xl]

kotekali napisał:

> sa w tej samej firmie..o ktorej mowia , ze jakies 2000 lat....tak wiec sa odpow
> iedzialni....taka sama odpowiedzialnosc jak powojenne Niemcy za III Rzesze ...

Nie 2 tys lat a 1700 bo tyle ma lat ta firma

[kotekali]

no tak...patrz jak ta propaganda koscilena nawet mnie zmanipulowala....pierwszy katolicki cesarz rzymski upanstwowil chrzescijanstwo ....chyba jakos tak w 312 roku n.e. jesli pamietam....wtedy chrzescijanstwo umarlo a narodzil sie katolicyzm...sorki za błąd...

[kolter-xl]

kotekali napisał:

> no tak...patrz jak ta propaganda koscilena nawet mnie zmanipulowala....pierwszy
> katolicki cesarz rzymski upanstwowil chrzescijanstwo ....chyba jakos tak w 312
> roku n.e. jesli pamietam....wtedy chrzescijanstwo umarlo a narodzil sie kato
> licyzm...sorki za błąd...

Problem w tym ze on nawet nie był katolikiem , prawdopodobnie dał się ochrzcić arianinowi , o ile w ogóle był ochrzczony ?

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> tak wiec sa odpow
> iedzialni.

Za co ?

...taka sama odpowiedzialnosc jak powojenne Niemcy za III Rzesze ...

Skoro dzisiejsze Niemcy są odpowiedzialne moralnie za zbrodnie nazistowskie, to są organizacją zbrodniczą i należy je zdelegalizować ! :)
Skoro USA są odpowiedzialne za zbrodnie w Wietnamie, Afganistanie, Iraku - to j.w.
To samo Izrael, Chiny
Do takich absurdów prowadzi "logika" antykatolickich oszołomów...

[kotekali]

zabobon jest twoja osia myslenia...tak jak Boga nie mozna nazwac diablem tak czlowieka myslacego racjonalnie oszolomem...nie prownuj panstw do organizacji religijnej...
kazdy kraj dopuscil sie jakis zbrodni...Polska nie jest od tego wyjatkiem...myslisz schematycznie dlatego dochodzisz do blednych wnioskow...

to co czarni tu w Polsce wyrabiaja przypomina rakiete wystrzeliwana w bezkresny kosmos corocznie z ladunkiem 5 mld pln....to jest dopiero oszolomstwo...bronic takich darmozjadow...

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> zabobon jest twoja osia myslenia

Udowodnij

>tak jak Boga nie mozna nazwac diablem tak cz
> lowieka myslacego racjonalnie oszolomem.

I dlatego nazwałem cię oszołomem :)

>...nie prownuj panstw do organizacji rel
> igijnej...

A kto porównał ? :
"...taka sama odpowiedzialnosc jak powojenne Niemcy za III Rzesze ... "

Nadal twierdzisz, że myślisz racjonalnie ?... :)

Jeśli dzisiejsze Niemcy nie są winne zbrodni z XX w., to czy Kościół jest winny za średniowieczną Inkwizycję ?

Żeby dyskusja miała sens , musimy uzgodnić 3 rzeczy:

1. Absurdem jest ocenianie wydarzeń sprzed kilkuset lat wg dzisiejszych standardów.
Jest to przejaw głupoty albo złej woli.

2. Św. Inkwizycja była wielkim dobrodziejstwem dla Europy. Wprowadziła bardzo rzetelną i postępową procedurę w stosunku do ówczesnych sądów świeckich. Dzięki temu rozmiar prześladowań heretyków był znacznie mniejszy i łagodniejszy(głównie kary kościelne, nieporównanie lepszy standard więzień Inkwizycji, nieporównanie łagodniejsze tortury) .
Praktycznie unikano skazywania niewinnych, co w sądach świeckich było normą...
Dowodem na to jest np. rozmiar "polowań na czarownice" w krajach protestanckich (setki tysięcy spalonych kobiet), gdzie nie było Św.Inkwizycji...

3. Herezje, oprócz znaczenia religijnego,miały skutki społeczne (np. nieuznawanie władzy świeckiej i świeckiego prawa) - prowadziły do buntów i wojen. Dlatego herezja była "zbrodnią stanu"


Zgadzasz się z tym ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

Jeśli dzisiejsze Niemcy nie są winne zbrodni z XX w., to czy Kościół jest winny
> za średniowieczną Inkwizycję ?

Kościół tak!! bo uważa się za spadkobierce ponoć 2 tys lat chrześcijaństwa , chełpi się swoją ciągłością aż od św Piotra , ba nawet od samego Chrystusa !!!

1. Absurdem jest ocenianie wydarzeń sprzed kilkuset lat wg dzisiejszych standar
> dów.
> Jest to przejaw głupoty albo złej woli.

Czyżby wtedy obowiązywały inne normy moralne ?

2. Św. Inkwizycja była wielkim dobrodziejstwem dla Europy. Wprowadziła bardzo
> rzetelną i postępową procedurę w stosunku do ówczesnych sądów świeckich. Dzięki
> temu rozmiar prześladowań heretyków był znacznie mniejszy i łagodniejszy(główn
> ie kary kościelne, nieporównanie lepszy standard więzień Inkwizycji, nieporówna
> nie łagodniejsze tortury) .
> Praktycznie unikano skazywania niewinnych, co w sądach świeckich było normą...
> Dowodem na to jest np. rozmiar "polowań na czarownice" w krajach protestanckich
> (setki tysięcy spalonych kobiet), gdzie nie było Św.Inkwizycji...

Jak to się ma do słów Jezusa skierowanych do jego uczniów o nie sądzeniu innych ?

3. Herezje, oprócz znaczenia religijnego,miały skutki społeczne (np. nieuznawan
> ie władzy świeckiej i świeckiego prawa) - prowadziły do buntów i wojen. Dlatego
> herezja była "zbrodnią stanu"

Bzdura , tylko niektóre tzw herezje uderzały w państwo , za to wszystkie jak lecą były karane !!!

[chasyd_666]

> Kościół tak!! bo uważa się za spadkobierce

To tak jak Niemcy, USA, Francja ,Hiszpania (ciągłość państwowa)... :)

> Czyżby wtedy obowiązywały inne normy moralne ?

Inne standardy społeczne

> Jak to się ma do słów Jezusa skierowanych do jego uczniów o nie sądzeniu innych
> ?

Sugerujesz, że chrześcijanin nie może pracować w sądzie ?... :)

> Bzdura , tylko niektóre tzw herezje uderzały w państwo

Zdecydowana większość

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> > Kościół tak!! bo uważa się za spadkobierce
>
> To tak jak Niemcy, USA, Francja ,Hiszpania (ciągłość państwowa)... :)

Nie kłam idioto !!Niemcy odrzuciły okres hitleryzmu ,odżegnały się oficjalnie od spuścizny twojego boga hitlera.

> Inne standardy społeczne

aha czyli wtedy nie istniał dekalog i pismo święte ?

> Sugerujesz, że chrześcijanin nie może pracować w sądzie ?... :)

Sugeruję ze tzw duchowni nie powinni zajmować się sądzeniem ludzi

> Zdecydowana większość

Ta, a które ??

[kotekali]

juz takimi jak ty to rozmawialem tu... :)
przypominasz mi kogos kto tu juz byl....zniknal...nie ma juz tego nika...tez tak pokretnie i na swoja modle przedstawial...
wybielasz historie katabasow...zapominasz znow o tym czego dokonali przez ostatnie lata tu w Polsce i na swiecie....wiele szwindli i przestepstw....nie sadze by wtedy byli tacy wspaniali...i dzis sa gorsi....mysle, ze w tamtych czasach byli nieporownywalnie gorsi...i okrutni...bo mieli wladze i wplywy jakich juz nigdy nie beda mieli....i wykorzystywali to bezlitosnie...

mam gdzies jak mnie nazywasz....ja jestem oszolomem dla ciebie ty dla mnie :)

kosciol jest winny ....nawet jesli 500 lat temu zamordowl niewinnego...to zamordowal...
mordowal ludzi za ich przekonania....chcialbys zeby ci ktos wyrwal jezyk ...zmasakrowal usta...ucial reke ktora klika na kompie...scial ci leb a na koniec spalil ? ...chociaz to juz nie boli:)

czarni wcizas obie uzurpuje prawo by dyktowac jak kto ma zyc...nie maja takiego prawa i ty jako ich przydupas...mozesz swoje poglady zachowac dla siebie...tak jak swoje dla siebie...

standard wiezien inkwizycji...komiczny jestes....jak katolik...tortury..pokaz mi gdzie Jezus nauczal o torturach ? :)

ja nie wyrozniam katoli od protestantow....co do przesladowczej paranoi...jednakze Luter byl katolikiem...zanim stal sie protestantem...nic z niczego sie nie wzielo...
a dlaczego odszedl z kosciola katolickiego?...coz go tak napelnilo obrzydzeniem?...wydajesz sie taki oczytany ...powinienes wiedziec :)

bardzo upraszczasz....herezje prowadzily do buntow wojen...choc troche poczytales sobie o realiach zycia w tamtych czasach? ludzie w tym twoich ukochanym sredniowieczu byli tansi od bydla...i jak bydlo traktowani....kosciol byl gwarantem tej calej niesprawiedliwosci...pieprzac , ze wladza od Boga pochodzi....a i dzisiaj ludziom bys odmawial prawa do godnego zycia?....do wolnosci?...a myslisz , ze wtedy ludzie byli az tak prymitywni, zeby godzic sie na wyzyzk ze strony kleru i moznych?
musisz to rozwazyc bardziej sprawiedliwie....postaw sie na miejscu drugiego to zrozumiesz...sproboj postawic sie na miejscu sredniowiecznego chlopa...kto tak upodlil prosty lud? ....poczytaj sobie o polskiej wsi ostatnich lat Poski przedrozbiorowej...poczytaj o tym co kler wciskal ciemnemu chlopstwu na niedzielnych kazaniach....kler pierwszy lizal dupe zaborcom....sam papiez robil przyslwiowego clintona carowi po upadku Polski....taki jest twoj kosciol... :)

zapominasz jak wielki wplyw na to co sie dzialo w kosciele mialy osobiste sklonnosci papiezy , biskupow...tak sie ten woz koscielny doczlapal ...do nowych czasow...a ty na nim...jakbys mial jakis w tym interes...:)

tak wiec kosciol jest winny...i odpowiedzialny....a ten swiat jaki teraz mamy to nie zasluga czarnych...ale ludzi, ktorzy mieli dosc odwagi by powiedziec nie....mozesz mowic co chcesz nawet jesli mieszasz bzdury z elementami prawdy...nie ma inkwizycji :)
te wolnosc ktora smakujesz...nie zawdzieczasz kosciolowi katolickiemu...to pewne...ale tym wszystkim , ktorzy sie zbuntowali...

"Ludzie gloduja z powodu tych, ktorzy
Sciagajac podatki, gorliwsi sa od praw.
Nie jest latwo rzadzic ludzmi,zaklocajac ich zycie
I powodujac nieszczescia -
Wowczas wladza jest istotnie niewdziecznym zadaniem.

W taki czas ludzie przestaja sie bac smierci:
Pragnienie wolnego zycia przerasta lek,
Nie majac srodkow do zycia, lekcewaza sobie zycie,
Lecz przez to godniejsi sa zycia niz ci,
Co wlasne istnienie kochaja ponad wszystkie wartosci. "

wiesz skad to jest?

nie masz argumentow, zeby mnie przekonac...czarnym nie ufam...nie uwazam ich za jakis kosciol bozy....to mafia, ktora cale swoje istnienie oparla na materialnych bogactwach...stad ich niepohamowana chciwosc...arogancja...pycha...krzywoprzysiestwo...klamstwo na klamstwie....i pochodne od tego przestepstwa....belkot ktory ma zastapil Biblie...slowo prosto do Boga...ktorego osmielaja sie poprawiac...wybieraja co im wygodne ( swego czasu nawet zakazali czytania Bilbli...czyzby bali sie buntow? :))

jestes wierzacym?

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> pokretnie > wybielasz historie katabasow

Gdzie pokrętnie wybielam ?...

...zapominasz znow o tym czego dokonali przez ostat
> nie lata tu w Polsce i na swiecie....wiele szwindli i przestepstw....

Skup się. rozmawiamy o Św.Inkwizycji

nie sadze
> by wtedy byli tacy wspaniali...i dzis sa gorsi....mysle, ze w tamtych czasach b
> yli nieporownywalnie gorsi...i okrutni..

Ze swoimi fobiami musisz poradzić sobie sam...

>
> kosciol jest winny

Kościół uznaje swoje winy

....nawet jesli 500 lat temu zamordowl niewinnego...to zamor
> dowal...
> mordowal ludzi za ich przekonania....

Nie, mordowały sądy świeckie.
A poza tym:
1. Absurdem jest ocenianie wydarzeń sprzed kilkuset lat wg dzisiejszych standar
> dów.
> Jest to przejaw głupoty albo złej woli.


chcialbys zeby ci ktos wyrwal jezyk ...zma
> sakrowal usta...ucial reke

Podaj źródło tych "rewelacji", bo procedura Inkwizycji zakazywała tortur powodujących okaleczenie ( w przeciwieństwie do sądów świeckich...)

>scial ci leb

To była specjalność bliskich twojemu sercu "oświeconych" z Rewolucji Fracuskiej. Oczekuję,że ich też potępisz :) Za ludobójstwo w Wandei (setki tysięcy niewinnych ofiar - w tym kobiet i dzieci...) i za wysłanie na gilotynę tysięcy niewinnych ludzi, często bez procesu, często po torturach...


>
> czarni wcizas obie uzurpuje prawo by dyktowac jak kto ma zyc...nie maja takiego
> prawa i ty jako ich przydupas..

Po 1. nieprawda, po 2. nie na temat. Jeśli chcesz po prostu poszczekać na Kościół ,to załóż inny wątek...

>
> standard wiezien inkwizycji...komiczny jestes...

Nie wiem czy byłoby Ci do śmiechu, gdybyś trafił do średniowiecznego więzienia świeckiego.
Zamarzyłbyś za więzieniem inkwizycyjnym...


.jak katolik...tortury..pokaz m
> i gdzie Jezus nauczal o torturach ? :)

"Oddajcie Bogu co boskie, a Cesarzowi co cesarskie" ?

>
> ja nie wyrozniam katoli od protestantow....co do przesladowczej paranoi...jedna
> kze Luter byl katolikiem...zanim stal sie protestantem...nic z niczego sie nie
> wzielo...

Acha, protestanci mordowali innowierców (w tym katolików), więc winny jest Kościół i katolicy :)
Logika antyklerykała...

> bardzo upraszczasz...

Co powiedzieć o Tobie ?...

.choc troche poczytal
> es sobie o realiach zycia w tamtych czasach?

Ty chyba nie, skoro oceniasz ahistorycznie...

ludzie w tym twoich ukochanym sr
> edniowieczu byli tansi od bydla...i jak bydlo traktowani....kosciol byl gwarant
> em tej calej niesprawiedliwosci...pieprzac , ze wladza od Boga pochodzi....a i
> dzisiaj ludziom bys odmawial prawa do godnego zycia?....do wolnosci?..

I znów:
1. Absurdem jest ocenianie wydarzeń sprzed kilkuset lat wg dzisiejszych standar
> dów.
> Jest to przejaw głupoty albo złej woli.

Wtedy nie istniał dzisiejszy standard "praw człowieka"
Natomiast Niemcy , USA i in. "postępowe" kraje dokonywały zbrodni w XX i XXI wieku. Co gorsze ?...

poczytaj sobie o polskiej wsi ostatnich lat Poski prze
> drozbiorowej...poczytaj o tym co kler wciskal ciemnemu chlopstwu na niedzielnyc
> h kazaniach....kler pierwszy lizal dupe zaborcom....sam papiez robil przyslwiow
> ego clintona carowi po upadku Polski....taki jest twoj kosciol... :)
>

Znów nie na temat ...


>
> te wolnosc ktora smakujesz...nie zawdzieczasz kosciolowi katolickiemu...to pewn
> e...ale tym wszystkim , ktorzy sie zbuntowali...

To porównaj sobie kraje, gdzie nie było Kościoła ( Chiny, Indie, Afryka, kraje arabskie, Ameryka przedkolumbijska) albo gdzie Kościół zniszczono (Rosja, Korea)

>
>
> nie masz argumentow, zeby mnie przekonac...czarnym nie ufam...nie uwazam ich za
> jakis kosciol bozy....to mafia, ktora cale swoje istnienie oparla na materialn
> ych bogactwach...stad ich niepohamowana chciwosc...arogancja...pycha...krzywopr
> zysiestwo...klamstwo na klamstwie....i pochodne od tego przestepstwa....belkot
> ktory ma zastapil Biblie...slowo prosto do Boga...ktorego osmielaja sie poprawi
> ac...wybieraja co im wygodne

Masz prawo do swoich fobii

( swego czasu nawet zakazali czytania Bilbli...czy
> zby bali sie buntow? :))

Bali się sekciarskich interpretacji Pisma Świętego wśród niewykształconych mas - co często zagrażało porządkowi społecznemu.

>
> jestes wierzacym?

Każdy z nas jest wierzącym - oprócz nihilistów :)


Wymieniłem 3 warunki sensownej dyskusji o Św.Inkwizycji - z którym się nie zgadzasz i dlaczego ?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Nie, mordowały sądy świeckie.

To jest waśnie wasz obłuda !!!

[kotekali]

czarni celowo przkazywali swoje sprawki do swieckich aby obludnie sie wykpic od morderstwa...czarni wydawali wyrok a swiecki kat mordowal....

[kotekali]

nie intersuje mnie czy cos jest na temat wg ciebie czy nie...kosciol watyknski jest moralnym bankrutem ...a rozmowa z toba to strata czasu...prasa dosc podaje faktow z dnia codziennego na temat twojego kosciola ...
probojesz racjonalnie bronic cos co nie jest racjonalne...
domagasz sie dowodow ode mnie na cos w co sam uwierzyles bez dowodow...
uzywaj argumentow nie cytatow z Biblii ...
slabo ci idzie...zbyt zadufany w sobie jestes...tematu inkwizycji tez dobrze nie znasz bo zapomniales wspomniec o czyms bardzo waznym a co z miejsca dyskwalifikje twoje proby obrony tych zboczencow w habitach...tzn...wymieniasz tylko watpliwe zalety...przemilczajac o zbrodniczym charakterze inkwizycji...czyzby to nie bylo koscielne UB ? moze IPN powinien sie tym zajac ? :) prawicowe durnie ...

wymienilem ci cechy charakterystyczne kleru , ktore zawsze sie ujawniaja szczegolnie wtedy , gdy czarnym sie wydaje , ze juz nikogo nad soba nie maja...nazwales to fobia :) niby dlaczego?...jest pewna dokmentacja na ich wyczyny...w pale ci sie nie miesci ze mozna te pasozyty traktowac bez czolobitnosci.
standardy praw czlowieka nie istnialy powiaddasz...a nauki niejakiego Jezusa to nie byly owymi standardami?...czyzbys zapomnial czego tam nauczal? :)

mowisz , ze kosciola nie bylo w Chinach itd...ale byl w Ameryce Poludniowej...Srodkowej..razem ze swoimi hiszpanskimi siepaczami...zalujesz, ze nie bylo ich jeszcze gdzie indziej...czyzby wg ciebie zbyt malo cierpien przysporzyli tam? zeby jeszcze byli gdzie indziej?

bali sie sekciarskich interpretacji? a moze zobaczyliby jak bardzo kosciol watykanski jest odstepczy...tu cie mam...nie jestes obiektywny ..to pewne...widac to golym okiem...
dosc sie naczytalem o kosciele i byle kitem mnie nie zbyjesz....



jasno odpowiedz ...czy jestes wierzacy?...czy uznajesz nauke Jezusa Chrystusa ?
Tak czy nie ?
jasno...chyba roizumiesz co to zanczy jasna wyrazna odpowiedz...

kotek !

[chasyd_666]

Jak się czuje twoja "racjonalność" ? :)

kotekali napisał:

>tak jak Boga nie mozna nazwac diablem tak cz
> lowieka myslacego racjonalnie oszolomem.

I dlatego nazwałem cię oszołomem :)

>...nie prownuj panstw do organizacji rel
> igijnej...

A kto porównał ? :
"...taka sama odpowiedzialnosc jak powojenne Niemcy za III Rzesze ... "

Nadal twierdzisz, że myślisz racjonalnie ?... :) "


Kotek Ali ma kota ?... :)

[kotekali]

nie jestes w stanie mnie obrazic... :)

skoro katabasy za AWS przynosliy kwity by odzyskiwac jakies tam budowle sprzed setek lat...i te budowle w Polsce im zwracano..o czym byly artykuly w NIE to automatycznie przyznali sie do tego co jest i trak ocztwiste...sa winni...i nie dajesz gwarancji , ze sie ta paranoja nie powtorzy...dopoki ten diabelski kosciol istnieje...

podoba mi sie ta twoja stronniczosc...ze tak pieknie bronisz pedofilow...i zlodzieji w koloratkach...skad takie upodobania...tata byl katabasem?

[kolter-xxl]

chasyd_666 napisał:

> Skoro dzisiejsze Niemcy są odpowiedzialne moralnie za zbrodnie nazistowskie, to
> są organizacją zbrodniczą i należy je zdelegalizować ! :)

Nie są !! Niemcy demokratyczne nie maja nic wspólnego z tamtym systemem

> Skoro USA są odpowiedzialne za zbrodnie w Wietnamie, Afganistanie, Iraku - to j
> .w.
> To samo Izrael, Chiny
> Do takich absurdów prowadzi "logika" antykatolickich oszołomów...

Do takich kretynie ze papież na papież złego słowa nie powiedział !!a w np USA zmieniały się rządy z powodu owych konfliktów !!

[kotekali]

zamiast rownac w dol...rownaj w gore :) myslisz , ze przytoczone przyklady rozgrzeszaja mafie watykanska?
poza tym ,ktory z tych krajow naucza , zeby kochac blizniego itd itp...ze Dzizas cie kocha i takie tam rozne bzdety...a w rzeczywistosci prowadzi swoja polityke ...

[zajonc.poziomka]

chasyd_666 napisał:

> kotekali napisał:
>
> > a gdzie ja powiedzialem o delegalizacji tych panstw? co innego moralna od
> powiedzialnosc
>
> Odpowiedzialność za co ?
> I jaką moralną odpowiedzialność ponoszą dzisiejsi księża za średniowieczną Inkw
> izycję ?

-utrwalaja pozycje organizacji o czerwonych lapkach,
-sa bezposrednimi beneficjentami konfiskat ofiar koscielnego gestapo,
-sa bezposrednimi beneficjentami skundlenia mentalnosci spoleczenstw dotknietych
terrorem watykanskim
malo ci, czy wymieniac dalej?

[kotekali]

czerwoni bolszewicy mieli dosc dosadne okreslenie na lamanie ludziom psychiki....ssucziwanije....czarni sa bardziej wyrafinowani...nazywaja to wychowaniem w duchu katolickim....spowiedz swieta...donoszenie nie tylko na innych ale na siebie rowniez ....

[zajonc.poziomka]

kotekali napisał:

> czerwoni bolszewicy mieli dosc dosadne okreslenie na lamanie ludziom psychiki..
> ..ssucziwanije....czarni sa bardziej wyrafinowani...nazywaja to wychowaniem w d
> uchu katolickim....spowiedz swieta...donoszenie nie tylko na innych ale na sieb
> ie rowniez ....

czerwoni i brunatni pelnymi garsciami czerpali z tradycji koscielnej:
policja mysli, samokrytyka, indoktrynacja od najmlodszych lat...

autorytaryzm kosciola rozni sie od czerwonego i brunatnego jedynie dlugoscia trwania,
wyglada wiec na to, ze te mlodsze byly mniej skuteczne

[chasyd_666]

zajonc.poziomka napisał:

>
> -utrwalaja pozycje organizacji o czerwonych lapkach,
> -sa bezposrednimi beneficjentami konfiskat ofiar koscielnego gestapo,
> -sa bezposrednimi beneficjentami skundlenia mentalnosci spoleczenstw dotknietyc
> h
> terrorem watykanskim

Czy Obama jest winny zbrodni Busha i niewolnictwa ?
Czy wszyscy urzędnicy w Izraelu są odpowiedzialni za zbrodnie Izraela ?
Czy Merkel odpowiada za zbrodnie nazistowskie ?

> malo ci, czy wymieniac dalej?

Napisz coś z sensem...

[kotekali]

jak nie rozumiesz co tobie napisal...to twoj problem...

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> jak nie rozumiesz co tobie napisal

Rozumiem - dlatego chcę, żeby napisał coś z sensem (dla odmiany :))

[kotekali]

twoj "sens" kręci sie wokół twojej idee fix...dlatego bedziesz mial zawsze problem , ze zrozumieniem... :)

[chasyd_666]

kotekali napisał:

> twoj "sens" kręci sie wokół twojej idee fix..

Jakiej "idei" ?

.dlatego bedziesz mial zawsze prob
> lem , ze zrozumieniem... :)

Nie mam takiego problemu - wykaż, że jest inaczej...

[kotekali]

mam ci udowadniac cos w co sam uwierzyles bez dowodow...po praniu swojego mozdzku :) oczywiscie...

takze masz taki problem chasydzie z pejsami :) a po tym co reprezentujesz to pewnie i katabasim synem jestes....czyzbys bal sie ze po upadku kosciola watykanskiego znacjonalizuja to czego twoj tatus sie dorobil wciskajac maluczkim czarny kit ? :)
dziwny z ciebie zydo katolik ... :) chociaz typowy... :)

a poza tym jak sie zapatrujesz na odebranie klerowi tego co ukradl i oddanie tego Narodowi Polskiemu....jakby nie patrzec to kler katolicki jest tu gosciem...1000 lat temu na mieczach przyniesiony....kosciol katolicki zdobywal swoja pozycje na ludzkiej krzywdzie...

paradoksalnie komunisci odebrali czarnym to co przez wieki udalo im sie wyludzic klamstwami i szalbierswtami od naiwnych....odebrali czarnym i dali ludziom....dzis czarni odebrali to ludziom dla siebie...

czy jestes wierzacym?....czy wyznajesz nauki Jezusa?
tak czy nie? jasno i wyraznie odpowiedz ...

[kolter-xl]

chasyd_666 napisał:

> kotekali napisał:
>
> > a gdzie ja powiedzialem o delegalizacji tych panstw? co innego moralna od
> powiedzialnosc
>
> Odpowiedzialność za co ?
> I jaką moralną odpowiedzialność ponoszą dzisiejsi księża za średniowieczną Inkwizycję ?

Zapytaj karola z Wadowic czemu czuł się zobowiązany przeprosić za zbrodnie mi.n inkwizycji !!!

[kotekali]

co do przeprosin...w NIE byl fajny rysunek...jada samochodem katabasy przez wies i potracaja jakiegos chlopka ....w chwili uderzenia chlopek jeszcze zadazyl krzyknac ...przepraszam...
rysunek byl dodatkiem do artykulu o czarnych co spowodowali wypadki.

[plind]

> "Na zakończenie warto przytoczyć cytat z Alexisa de Tocqueville´a, badającego d
> ziałalność Świętego Oficjum: "Rozpocząłem badania pełen uprzedzeń przeciwko Pap
> ieżom - skończyłem je pełen szacunku i podziwu dla Kościoła".

Nie wiem skad autor wzial ten cytat.
Alexis de Tocqueville zajmowal sie glownie francuska rewolucja i amerykanska demokracja, a jesli chodzi o religie, to byl katolikiem, ale niezbyt praktykujacym od 16 r. zycia i z jego biografii wynika, ze do konca dni swoich pozostal 'apatyczny' w stosunku do tej religii.
xroads.virginia.edu/~HYPER/DETOC/religion/tocqueville.html

Pan Konik przeszedl siebie piszac o mitach wokol tortur, jego dalsze wypociny sa nic nie warte.
www.exposingchristianity.com/Inquisition.html
Okrucienstw inkwizycji nie da sie ani wytlumaczyc, ani wybielic...

[obraza.uczuc.religijnych]

Pan Konik po prostu przedstawił swój mit o św. Inkwizycji.