Odnaleziono Boga w mózgu.

[superspec]

Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.
fakty.interia.pl/news/bog-w-mozgu,863533
www.independent.co.uk/news/science/belief-and-the-brains-god-spot-1641022.html

[sclavus]

Też mi news!
Przecież, ten pierwotny człowiek, zaledwie zszedłszy z drzewa, zaczął wierzyć ... w cóś nadprzyrodzonego...
Z tego, ukształtowali sie bogowie!
... to się mogło - ewolucyjnie rzecz biorąc - zagenować... nie na tyle jednak, żeby - z jednej strony - zmonopolizować wierzenie... a z drugiej, żeby nie było racjonalistów... wierzących w rozum ;)

[chasyd_666]

wierzących w rozum ;)

Wiara w rozum to też dogmat przyjęty na wiarę... :)
Wiara z świat nadprzyrodzony nie jest sprzeczna z rozumem. Co innego - wiara w ateizm :)

[wariant_b]

chasyd_666 napisał:
> Wiara w rozum to też dogmat przyjęty na wiarę... :)

Ależ oczywiście. Tak jak znajduje się w mózgu obszary odpowiedzialne
za wiarę, tak samo ustali się odpowiedzialne za racjonalne myślenie.
W układzie nerwowym zwierzęcia nie ma metafizyki - jest fizyka i chemia.

[chasyd_666]

Tak jak znajduje się w mózgu obszary odpowiedzialne
> za wiarę, tak samo ustali się odpowiedzialne za racjonalne myślenie

Wiara w rozum (kult rozumu) to dogmat , który nie ma nic wspólnego z racjonalnością...
Wierca w rozum i w materialistyczną ewolucję - popada w sprzeczność...

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> > Tak jak znajduje się w mózgu obszary odpowiedzialne
> > za wiarę, tak samo ustali się odpowiedzialne za racjonalne myślenie
>
> Wiara w rozum (kult rozumu) to dogmat ,
> który nie ma nic wspólnego z racjonalnością...
> Wierca w rozum i w materialistyczną ewolucję - popada w sprzeczność...

Wiara to pojęcie wtórne. Pierwsza jest logika i jej definicje prawdy i fałszu. Kto używa logiki ten AUTOMATYCZNIE nie może wierzyć (zgodnie z definicją). Przecież wiara to dogmatyczna pewność dotycząca hipotezy, której prawdziwości nie udowodniono. Taka hipoteza nie jest ani prawdziwa, ani fałszywa.

Kto nie myśli zgodnie z logiką, ten nie myśli w ogóle, a to co produkuje jego mózg jest chaosem niewartym analizy.

[chasyd_666]

> Wiara to pojęcie wtórne. Pierwsza jest logika i jej definicje prawdy i fałszu

Bzdura

> Kto używa logiki ten AUTOMATYCZNIE nie może wierzyć (zgodnie z definicją).

Bzdura - to rzeczy niezależne. Każde założenia są oparte na wierze...


Prze
> cież wiara to dogmatyczna pewność dotycząca hipotezy, której prawdziwości nie u
> dowodniono.

Tak jak dogmat ateistyczny (Boga niet !)

> Kto nie myśli zgodnie z logiką, ten nie myśli w ogóle, a to co produkuje jego m
> ózg jest chaosem niewartym analizy

Tego nie potrafisz udowodnić , to twoja nieracjonalna wiara ...



--
www.youtube.com/watch?v=ifeUpfSE3qU&feature=related

Wczesna wiara

[bioslawek]

chasyd_666 napisał:

> Wiara w rozum to też dogmat przyjęty na wiarę... :)
> Wiara z świat nadprzyrodzony nie jest sprzeczna z rozumem. Co innego - wiara w
> ateizm :)

Wiara u człowieka zaczyna się już w stadium embrionalnym:)

forum.gazeta.pl/forum/w,242017,139258041,139258041,_Mozgowcy_juz_w_stadium_embrionalnym.html

[karbat]

> chasyd_666 napisał:

> > Wiara w rozum to też dogmat przyjęty na wiarę... :)

zdajesz sobie sprawe z bzdur jakie wypisujesz ... wiara w rozum ( mozg) ...
znasz wierce /wierzacego, modlacago sie do bozka rozumu-mozgu ...

tragedia . ludzie posluguja sie kato -jezykiem, nie rozumiejac znaczenia podstawowych , elementarnych pojec /okreslen .

> > Wiara z świat nadprzyrodzony nie jest sprzeczna z rozumem.

wiara w swiat nadprzyrodzony,- to jedynie kwestia wyobrazni, fantazji, obledu lub ciemnoty .

Racjonalizm wiary

[chasyd_666]

karbat napisał:

> zdajesz sobie sprawe z bzdur jakie wypisujesz ... wiara w rozum ( mozg) ...
> znasz wierce /wierzacego, modlacago sie do bozka rozumu-mozgu ...
>
> tragedia . ludzie posluguja sie kato -jezykiem, nie rozumiejac znaczenia podsta
> wowych , elementarnych pojec /okreslen


zdaję sobie sprawe z bzdur, które ty wypisujesz... :) .


> wiara w swiat nadprzyrodzony,- to jedynie kwestia wyobrazni, fantazji, obledu
> lub ciemnoty .

Nie - to skutek racjonalnego myślenia...
Ateizm to kwestia wyobrazni, obledu
lub ciemnoty ... :)

[karbat]

chasyd_666 napisał:
karbat napisal :
> > wiara w swiat nadprzyrodzony,- to jedynie kwestia wyobrazni, fantazji,
> > bledu lub ciemnoty .

> Nie - to skutek racjonalnego myślenia...
> Ateizm to kwestia wyobrazni, obledu
> lub ciemnoty ... :)

dlaczego publicznie sie przyznajesz , ze nie rozumiesz slowa : racjonalizm ....
imponuje ci rola ignoranta , w jakim celu to robisz . co chcesz poprzez to osiagnac ? .

[grgkh]

W przypadku chasyda zaskakuje jego brak zdolności oceny tego, jak siebie i religię swoją ignorancją kompromituje. Ale to dobrze dla "poprawy wizerunku" tej ideologii. :)

[chasyd_666]

grgkh napisał:

W przypadku grgkh i in. ateistów zaskakuje ich brak zdolności oceny tego, jak siebie i swoją ateistyczną wiarę kompromitują. Ale to dobrze dla "poprawy wizerunku" tej ideologii. :)
>

[chasyd_666]

dlaczego publicznie sie przyznajesz , ze nie odróżniasz racjonalności od racjonalizmu ? ....

imponuje ci rola ignoranta , w jakim celu to robisz . co chcesz poprzez to osi
agnac ? .
:)

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> Ateizm to kwestia wyobrazni, obledu
> lub ciemnoty ... :)

Ateizm to brak teizmu.

[chasyd_666]

grgkh napisał:

> Ateizm to brak teizmu.
>

Znów się kompromitujesz...

[tanebo]

To czekamy na szczepionkę.

[billy.the.kid]

jak pierun jeb..ął to i se jakiegoś pambócka wymyślił.

[pocoo]

No co wy...
Pan Bóg jest wszędzie nie tylko w mózgu.Wiem ,gdzie u Was się usadowił.
Ja tam jestem czysta bo we mnie sto diabłow siedzi .

[karbat]

stwierdzenie ... Odnaleziono Boga w mózgu, jest chore .

stwierdzenie " bog jest wszedzie "... nie robi najmnieszego wrazenia na kat. wiercach ,
na ksiedzu, ani na biskupie . udowodnic ... ? .

[pocoo]

karbat napisał:

> stwierdzenie ... Odnaleziono Boga w mózgu, jest chore .

O nie.Od lat głoszą,że Bóg zna ludzkie myśli?Skąd,gdyby go tam nie było?Wierzący i tak mają to w du..pie .
Biblijnie wiadomo,że Bóg i Szatan to kumple.
Nie można się zatem dziwić ,że w jednym ciele mieszka Bóg i Szatan .Kiedy Bóg w karty przegrywa z demonem,to woła na pomoc egzorcystę.To dopiero jazda.
Bóg jest słabiutki,bo musiał się na te miliardy mózgów podzielić.


>udowodnic ... ? .

Mnie? Co?Widzę,żę cieniutko u Ciebie z poczuciem humoru.Proszę Karbat o trochę luzu.Wiem,że wkurzają Ciebie wszelkie religijne idiotyzmy.Ja się nimi czasami bawię.
Są tacy na forum,którzy nadal uważają ,że ja piszę pod dwoma nickami swoim i Twoim.Nie psuj im zabawy.

I jest to prawda

[grgkh]

Mózg to jest jedyne miejsce gdzie występują bogowie. Poza mózgami ich nie ma. Istnienie bogów w mózgu to potwierdzenie ich urojonego pochodzenia.

A że wiara pomagała to też nic złego. Pomagała wtedy, gdy ludzka wiedza o świecie nie istniała lub była znikoma, a potrzebne nam były jakieś trwałe odniesienia - do władzy, źródeł moralności.

Wiara czyli założenie, że coś jest prawdziwe, chociaż nie ma na to dowodu. Bo WTEDY dowodów nie mieliśmy, a prawdziwość hipotez na temat świata rodziła się w mózgach ludzi pierwotnych intuicyjnie. Dziś jest inaczej. Dojrzeliśmy. Zgromadziliśmy ogromną wiedzę o świecie. Nauczyliśmy się stosować w poznawaniu świata logikę i naukowa metodę jego badania. Dziś intuicyjne traktowanie świata jest przeszkodą i przegrywa z nauką.

Dziś religia stała się zbędna, ale wciąż tkwi w naszej kulturze. Przenika ją tysiącami skojarzeń, zbędnych, ale tej władzy ideologia i zbudowane na jej bazie organizacje nie chcą oddać. Nie chcą zrezygnować z nadzwyczajnego uprzywilejowania. Przyzwyczajone do bezczelnego kłamania, oferowania fałszu jako prawdy, manipulowania naszymi mózgami i nami samymi chcą nami rządzić.

Nie będzie łatwo przeobrazić naszą kulturę tak, by stworzyć jej alternatywną wersję, w której religie będą przedstawiane prawdziwie, ze wszystkimi ich wadami, bez zakłamania, ale musimy to zrobić, by stać się prawdziwymi homo sapiens - ludźmi myślącymi i wątpiącymi, wolnymi i nienarzucającymi manipulacja swojej władzy.

Religia jako symbol władzy i kłamstwa musi odejść.

[chasyd_666]

grgkh napisał:

> Mózg to jest jedyne miejsce gdzie występują bogowie. Poza mózgami ich nie ma.

Twój pogląd jest nieracjonalną wiarą

I
> stnienie bogów w mózgu to potwierdzenie ich urojonego pochodzenia.

Popełniasz błąd logiczny (błędne koło)


--
www.youtube.com/watch?v=6vZ0KgLifjI&feature=related

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > Mózg to jest jedyne miejsce gdzie występują bogowie.
> > Poza mózgami ich nie ma.
>
> Twój pogląd jest nieracjonalną wiarą

To wykaż, że istnieją inni bogowie, wszyscy jednocześnie. ;)

> > Istnienie bogów w mózgu to potwierdzenie ich urojonego pochodzenia.
>
> Popełniasz błąd logiczny (błędne koło)

Wykaż to logicznie.

[chasyd_666]

> > > Mózg to jest jedyne miejsce gdzie występują bogowie.
> > > Poza mózgami ich nie ma.
> >
> > Twój pogląd jest nieracjonalną wiarą
>
> To wykaż, że istnieją inni bogowie,

To ty musisz wykazać ,że nie istnieją - aby udowodnić swoją tezę...

> > Popełniasz błąd logiczny (błędne koło)
>
> Wykaż to logicznie.
>

Bierzesz tezę za dowód

[chasyd_666]

> Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.

Cienka hipoteza...


--
www.youtube.com/watch?v=qVN-N839_Ro&feature=related

[feel_good_inc]

chasyd_666 napisał:
> > Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.
>
> Cienka hipoteza...

Hipoteza? Fakt historyczny.

[chasyd_666]

> > > Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.
> >
> > Cienka hipoteza...
>
> Hipoteza? Fakt historyczny.

A więc udowodnij , że to fakt...

[k_a_p_p_a]

chasyd_666 napisał:


>
> A więc udowodnij ,


forum.gazeta.pl/forum/w,721,138735799,139105097,biedaku_dlaczego_ty_to_sobie_robisz_.html?wv.x=2

[chasyd_666]

Wykaż , że jest to dowód na ten "fakt" :
> Wiara w Boga to bagaż ewolucji

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> Wykaż , że jest to dowód na ten "fakt" :

> > Wiara w Boga to bagaż ewolucji

To proste. Ewolucja to zmienność w czasie. Kiedyś w bogów wierzyli wszyscy lub prawie wszyscy, a dziś wierzących jest znacznie mniej. Ewolucyjnie okazało się, że religia obecnie nie jest już potrzebna, a nawet przeszkadza.

Koniec dowodu.

[chasyd_666]

> To proste. Ewolucja to zmienność w czasie. Kiedyś w bogów wierzyli wszyscy lub
> prawie wszyscy, a dziś wierzących jest znacznie mniej.

Nadal większość... :)

Ewolucyjnie okazało się,
> że religia obecnie nie jest już potrzebna,

Nie jest potrzebna większości ? :)

>
> Koniec dowodu.
>

Bredzisz - to nie jest dowód omawianej tezy

Wirtualny świat świadomości

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> > Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.
>
> Cienka hipoteza...

Ale prawdziwa. Bóg to taka sama wirtualna POSTAĆ, jak wyobrażenie innych istot żywych, które wypełniają naszą świadomość i pozwalają nam PRZEWIDYWAĆ ich zachowanie. Sposób, w jaki określamy relacje pomiędzy tymi wyobrażanymi sobie postaciami, pozwala nam WSPÓŁPRACOWAĆ lub TRAKTOWAĆ INNYCH JAKO WROGÓW (zagrożenie).

Dzięki temu istniejemy pomiędzy innymi świadomie a także opiekujemy się potomstwem oraz przekazujemy mu swoja kulturę.

[chasyd_666]

grgkh napisał:

>
> Ale prawdziwa.

Nie udowodniłeś tego...

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> grgkh napisał:
>
> >
> > Ale prawdziwa.
>
> Nie udowodniłeś tego...

To był dowód ale go nie zrozumiałeś. I teraz to już Twój problem.

[chasyd_666]

> To był dowód

Tak ci się tylko wydaje... To już problem tych , którzy tobie uwierzą... :)

[jotkajot49]

"- Wyniki naszych badań nie umniejszają znaczenia ani wartości takich doświadczeń, jak też nie potwierdzają, ani nie podważają istnienia Boga - zapewnia dr Mario Beauregard, szef kanadyjskiego zespołu badającego przeżycia zakonnic."

...czyli : pobadaliśmy sobie, pobadaliśmy, kto rozumny - ten wnioski wyciągnie sam, ale
na wszelki wypadek napiszemy, że z naszych badań nic nie wynika... jeszcze się komuś uczucia urażą...

[grzeg34]

jotkajot49 napisał:

> ...czyli : pobadaliśmy sobie, pobadaliśmy, kto rozumny - ten wnioski wyciągnie
> sam, ale
> na wszelki wypadek napiszemy, że z naszych badań nic nie wynika... jeszcze si
> ę komuś uczucia urażą...

No bo nic konkretnego z tych badań nie wynika, bo co może wynikać z badań za pomocą rezonansu magnetycznego?
Weźmy np. komputer (notabene jest o wiele mniej skomplikowany niż ludzki mózg) i dajmy go tym samym naukowcom, niech go przebadają rezonasem magnetycznym, i co ustalą dzięki takiej metodzie? Ustalą np. strukturę logiczną systemu operacyjnego tego komputera?

[grgkh]

To nie tak.

Określone obszary mózgu odpowiadają za pewne funkcje myślowe. Co prawda jest to dość ogólne, ale jest to jednak jakaś informacja, a nie żadna. No i działa to też w drugą stronę. Można, oddziałując falami, wpływać na treść i emocjonalność myślenia.

Z komputerem tak "ogólne" oddziaływania nie udadzą się, zresztą komputer i mózg to inny, niepodobny sposób przetwarzania informacji.

[grzeg34]

grgkh napisał:

> Określone obszary mózgu odpowiadają za pewne funkcje myślowe. Co prawda jest to
> dość ogólne, ale jest to jednak jakaś informacja, a nie żadna.

Analogicznie można stwierdzić, że znajomość funkcjonowania mózgu przez medycynę, jest na poziomie znajomości komputera przez licealistę. Też z grubsza orientuje się na temat budowy i funkcjonowania komputera...

> No i działa to
> też w drugą stronę. Można, oddziałując falami, wpływać na treść i emocjonalność
> myślenia.

Licealista też potrafi coś niecoś zrobić z komputerem, potrafi dołożyć pamięci RAM, lub wymienić procesor, czy dysk. Myślę, że niektórzy licealiści potrafią nawet więcej - piczą proste programy pod windowsy...

> Z komputerem tak "ogólne" oddziaływania nie udadzą się, zresztą komputer i mózg
> to inny, niepodobny sposób przetwarzania informacji.

No właśnie inny, z inną strukturą logiczną i materiałową, ale też promieniuje elektromagnetycznie nagrzewając się w różnym stopniu, w różnych miejscach, więc tak samo robiliby sobie fajne fotki za pomocą tego rezonansu magnetycznego. Ale jest pytanie, czy cokolwiek konkretnego na ich podstawie potrafiliby ustalić?

[grgkh]

grzeg34 napisał:

> grgkh napisał:
>
> > Określone obszary mózgu odpowiadają za pewne funkcje
> > myślowe. Co prawda jest to dość ogólne, ale jest to jednak
> > jakaś informacja, a nie żadna.
>
> Analogicznie

Niestety ale NIE analogicznie. Najpierw wykaż tę analogię (już za późno) więc zrób to teraz, po czasie.

> można stwierdzić,

Nie "można stwierdzić", ale "Ty twierdzisz" - to duża różnica. To jest Twoja teza i poproszę Cię o jej dowód.

> że znajomość funkcjonowania mózgu przez medycynę
> , jest na poziomie znajomości komputera przez licealistę.

Bzdura. Poprzyj to liczbami. Wykaż analogię.

> Też z grubsza orientu
> je się na temat budowy i funkcjonowania komputera...

Tylko że oprócz licealistów mamy jednak takich, LUDZI, którzy te komputery konstruują. Sprawa dotyczy wiedzy ludzkiej.

Ale to Twoja dygresja. A co było tematem? Możliwość dokładnego odczytywania myśli ludzkich, którą zasugerowałeś jako element wiedzy ogólnoludzkiej. A ja Ci wytłumaczyłem, dlaczego to jest niemożliwe.

> > No i działa to też w drugą stronę.
> > Można, oddziałując falami, wpływać na treść
> > i emocjonalność myślenia.
>
> Licealista też potrafi coś niecoś zrobić z komputerem, potrafi dołożyć pamięci
> RAM, lub wymienić procesor, czy dysk. Myślę, że niektórzy licealiści potrafią n
> awet więcej - piczą proste programy pod windowsy...

Tylko co to ma do tematu i Twojej tezy? Nic. :) Nie, grzesiu, nie da się dokładnie czytać treści ludzkich myśli.

> > Z komputerem tak "ogólne" oddziaływania nie udadzą
> > się, zresztą komputer i mózg to inny,
> > niepodobny sposób przetwarzania informacji.
>
> No właśnie inny, z inną strukturą logiczną i

Bzdura. Nie o "logiczną" chodzi, bo logika jest dokładnie ta sama.

Komputer przetwarza program liniowo, instrukcja po instrukcji, według osi czasu.

Nasze myślenie jest "obrazowe", macierzowe. To znaczy, że nie są to instrukcje ułożone ciągiem, ale bardzo złożone obrazy zawierające w sobie JEDNOCZEŚNIE wszystko, co służy do ich opisu, wszystkie definicje, powiązania.

To zupełnie inna ideologia.

> materiałową,

Bzdura. Materiał do tego nic nie ma.

W przypadku programu komputerowego decyduje jego struktura logiczna, możliwa do odtworzenia na dowolnym sprzęcie i możliwa do zapisania w dowolnym w szczegółach języku programowania. Pamięć może być też dowolnego typu, bo to tylko tymczasowy nośnik informacji.

W przypadku "myśli" decyduje struktura - w naszych mózgach oparta na usieciowaniu neuronów i sile sygnałów przesyłanych między nimi, ale można sobie wyobrazić dowolną inną sieć o analogicznej właściwości.

> ale też promieniuje e
> lektromagnetycznie nagrzewając się w różnym stopniu, w różnych miejscach, więc
> tak samo robiliby sobie fajne fotki za pomocą tego rezonansu magnetycznego.

I co z tego? Przecież to jest to, co mówiłem od początku - w wielkim przybliżeniu nieco tylko podobne pod jakimiś względami myśli będą dawały identyczne obrazki (fotki).

Nie da się dokładnie przeczytać myśli.

> Ale jest pytanie, czy cokolwiek konkretnego na ich podstawie potrafiliby ustalić?

O to chodzi. Nie da się.

[ultimate.strike]

> Wiara w Boga to bagaż ewolucji pomagający przeżyć.

Może kiedyś, obecnie to balast. :)

[karbat]

prosze znalesc tego boga w mozgu niemowlaka
prosze znalesc tego boga w mozgu dziecka ...
twierdzenie, ze jakis bog sie znajduje w mozgu jest ... chore .
boga latami .... pracowicie wbija sie mozgu czlowieka .

bez tego wciskania latami boga - do mozgu ,
- miliardy by nie wiedzialy co to bog , ORAZ - niewykluczone dla pozostalych ,
- istnialy by miliardy bogow, ( a nie jakis jeden bog ) kazdy by mial swojego -
do doopy interes np. dla watykanskiej firmy .

[chasyd_666]

karbat napisał:

> prosze znalesc tego boga w mozgu niemowlaka
> prosze znalesc tego boga w mozgu dziecka ...
> twierdzenie, ze jakis bog sie znajduje w mozgu jest ... chore .

Oczywiście ! Obaliłeś tezę założyciela wątku :)

[grgkh]

chasyd_666 napisał:

> karbat napisał:
>
> > prosze znalesc tego boga w mozgu niemowlaka
> > prosze znalesc tego boga w mozgu dziecka ...
> > twierdzenie, ze jakis bog sie znajduje w mozgu jest ... chore .
>
> Oczywiście ! Obaliłeś tezę założyciela wątku :)

Teza założyciela nie mówi, że bóg MUSI w każdym mózgu wystąpić, a jedynie określa jego lokalizację.

Koniec obalania. Obaliłem Twoje obalenie. :)

[chasyd_666]

> Teza założyciela nie mówi, że bóg MUSI w każdym mózgu wystąpić, a jedynie okreś
> la jego lokalizację.
>

I o tym pisał karbat :)

> Koniec obalania. Obaliłem Twoje obalenie. :)

Obaliłeś flaszkę :)


--
Here comes
www.youtube.com/watch?v=01DkTkqtWf8

[karbat]

karbat napisal :
Re: Odnaleziono Boga w mózgu.
chasyd_666 napisał:

> prosze znalesc tego boga w mozgu niemowlaka
> prosze znalesc tego boga w mozgu dziecka ...
> twierdzenie, ze jakis bog sie znajduje w mozgu jest ... chore .

Oczywiście ! Obaliłeś tezę założyciela wątku :)
------------