To było tylko 400 lat temu

[mim1656awo]

Kongragacja ds wiary działa .Zmieniła nazwę, lecz cel jest ten sam: zabić tych, którzy wybierają wolność umysłową i fizyczną oraz buntują się przeciw okrutnemu reżimowi kpk (kościoła pedofilsko katolickiego).
Vanini był klerykiem i co mu zrobili.Profesorze Stanisławie, uwaga, wróg czuwa!

pl.wikipedia.org/wiki/Vanini

[mim1656awo]

Tablica upamiętniająca Giulio Cesare Vanininiego umieszczona w miejscu jego śmierci.
Lucilio Vanini, wł. Giulio Cesare Vanini[1], używał także nazwiska Pompeo Usciglio (prawdopodobnie tak powstało przypisane mu później imię: Lucilio)[2] (ur. 1584 lub 1585 w Taurisano, zm. 9 lutego 1619 w Tuluzie) – włoski filozof i teolog. Krytyk religii objawionych, w tym chrześcijaństwa. Propagator ateizmu. Prekursor ewolucjonizmu (a ściślej przedstawiciel protodarwinizmu).
Lucilio Vanini wysunął tezę o mutacjach w gatunkach pewnych roślin i przechodzeniu jednych zwierząt w inne oraz o pochodzeniu człowieka od małpy. Jako jeden z pierwszych myślicieli od czasów starożytności postrzegał wszechświat jako byt rządzony w ogólności stałymi, określonymi, prostymi prawami natury (determinizm fizyczny). Uważał, że za wszystkimi „cudami” stoją naturalne wyjaśnienia, w szczególności, wszystkie aspekty religii tłumaczył – za Pomponazzim – racjonalnie[3].
Vanini pomimo iż był przedstawicielem stanu duchownego, negował boskość Jezusa, stworzenie świata z niczego, nieśmiertelność duszy oraz przepowiadał upadek wszystkich religii. Z obawy przed inkwizycją ukrywał się wędrując po Europie[4]. Schwytany w 1618[5] i postawiony przed parlamentem tuluskim w Tuluzie został skazany i po straszliwych torturach[3] zginął na stosie[6]. Na pytanie związane z istnieniem Boga, odparł:
Nie ma ani Boga ani diabła. Ale gdyby bóg istniał, modliłbym się do boga, żeby uderzył swoim piorunem w wasz niesprawiedliwy i nikczemny trybunał...
Po tej odpowiedzi, kat wyrwał mu język, i podpalił stos. Vanini zginął żywcem w płomieniach bez poprzedniego duszenia, a jego prochy rozsypano[7].
Wpływ na Vininiego wywarli m.in.: Pietro Pomponazzi, którego nazywał drugim Averroesem; Girolamo Cardano, Julius Caesar Scaliger[3].

[jacek_x]

"...Vanini pomimo iż był przedstawicielem stanu duchownego, negował boskość Jezusa, stworzenie świata z niczego, nieśmiertelność duszy oraz przepowiadał upadek wszystkich religii.
(poza tym) :
"...Jako jeden z pierwszych myślicieli od czasów starożytności postrzegał wszechświat jako byt rządzony w ogólności stałymi, określonymi, prostymi prawami natury (determinizm fizyczny). Uważał, że za wszystkimi „cudami” stoją naturalne wyjaśnienia,..." -wikipedia.
=========
Co do "boskości Jezusa" mógł mieć rację. Najprawdopodobniej Jezus był synem żydowskiej kobiety, która podobnie jak Niemki w NRD urodziły swoje dzieci w 1946 roku. Zamiast zdobywajacych Berlin Krasnoarmiejcow ojcami dzieci w Palestynie bywali wtedy Rzymscy legionisci.

"Stworzenie świata z niczego" - Do dzis nie wiadomo jak powstal świat. Istnieja różne hipotezy.

"Niesmiertelność duszy" - Nie ma tutaj definicji duszy, trudno zatem polemizować.

"Przepowiadał upadek wszystkich religii" - Tu najwyrazniej Lucilio Vanini się pomylił.
Religie znane 500 lat temu istnieją nadal i mają swoich wyznawcow. Do tego doszly nowe,
na przykład:

Klimatyści - wierzą w ocieplenie klimatu. Remedium na to mają być większe podatki dla państwowych biurokracji. Podczas gdy rządy krajów emitujace najwięcej zanieczyszczeń mają klimatystów w d..., (np. Chiny i Indie), to państwa impotujace surowce enrgetyczne (ropa naftowa i gaz ziemny) wciskaja obywatelom kit o potrzebie walki z ociepleniem klimatu, czytaj: zmniejszeniem kosztow importu surowcow energetycznych.

Covidianie. - Dotyczy jednego z wielu wirusów grypy. W myśl zasady Divide et impera wyolbrzymia się problem i dzieli się obywateli na zaszczepionych i niezaszczepionych. Tych zaszczepionych ma być więcej niż drugich, aby okazali swą wdzieczność w plebiscytach wyborczych głosując na swych zbawicieli.

Ateiści - Pomimo wiary, że Boga nie ma całe dnie spędzają na przekonywaniu innych do swojej niewiary (np: Forum Religia tutaj ). W swym fanatyźmie nie roznią się od Deistów, na przyklad od mojej cioci Krysi z kółka rózańcowego.

[wariant_b]

jacek_x napisał:

> Ateiści - Pomimo wiary, że Boga nie ma całe dnie spędzają na przekonywaniu
> innych do swojej niewiary (np: Forum Religia tutaj ). W swym fanatyźmie
> nie roznią się od Deistów, na przyklad od mojej cioci Krysi z kółka rózańcowego.

Obawiam się, że albo ty, albo twoja ciocia Krysia będziecie musieli
wyłożyć zasady wiary/niewiary ateistycznej, bo są nam nieznane.

Na początek - skąd wziął się dogmat, że ateista musi w coś wierzyć?

[krzy-czy]

tak jakoś smiesznie KArTOfLE odnoszą wszystko do WIARY.
ateiści też dają się tym orłom zapędzić w udowadnianianie i uzasadnianie niewiary.
jestem pełnokrwistym ateistą/ateistem. wiem że istnieje coś takiego jak
wierzenie w pambócka, a nawet ciekawi mnie to, ale nie mam zamiaru przekonywać innych
do moich odniesień. traktuję wszelką WIARĘ KArTOfLI i innych wierców jako folklor.

[jacek_x]

" Tak jakoś smiesznie KArTOfLE odnoszą wszystko do WIARY. ..."
=======
A do czego mają odnosić. Religia i wierzenia rozmaite to element kultury, zwyczajów, a także wspomnianego folkloru.
Nauka zajmuje się innymi sprawami. Na przykład fizyka, nazywana często nauką o pomiarach jest w sprawach wierzeń religijnych bezradna, bo najczęściej obiektem badań i porównań byłyby tutaj wytrwory ludzkiej wyobrażni.

[jacek_x]

"...Na początek - skąd wziął się dogmat, że ateista musi w coś wierzyć?"
==========
Nie musi, a jako racjonalista to nawet nie powienien.

[wariant_b]

jacek_x napisał:

> Nie musi, a jako racjonalista to nawet nie powienien.

Zatem wiara w nieistnienie boga nie dotyczy ateistów.

Dotyczy wierzących, którzy wierzą w nieistnienie bogów innych religii,
nawet w przypadku, gdy ci są wyznawcami tego samego boga.
Zresztą, tak po prawdzie, wierzą nawet w nieistnienie opisów
własnego boga, jeśli te są sprzeczne z aktualną doktryną ich religii.

A tak na marginesie - gdyby się okazało, że bogowie istnieją realnie,
jedynie ateiści i agnostycy będą zdolni ich uznać.
Wierzący zanegują ich jako niezgodnych z własnymi wierzeniami.

[jacek_x]

Różnie to bywa. Pewien ksiądz katolicki podarowal Hidusom figurkę Pana Jezusa.
Postawili go w domu na swoim oltarzyku obok Brahmy, Vishnu , Shivy i paru innych.
- Jak to tak ? zdumial sie ksiądz.
- Fajny ten Jezus. Niech sobie tu stoi - odpowiedział pobożny Hindus.

[jacek_x]

wariant_b napisał:

> A tak na marginesie - gdyby się okazało, że bogowie istnieją realnie,
> jedynie ateiści i agnostycy będą zdolni ich uznać.
> Wierzący zanegują ich jako niezgodnych z własnymi wierzeniami.
======
Sluchałem w internecie o ta zwanych objawieniach maryjnych w paru miejscach na świecie, gdzie podobno przybysz z zaświatów pokazywal sie młodym ludziom i przedstawiał się jako Matka Jezusa.
Zainteresowałem sie co takiego ma ten przybysz z zaświatow do przekazania nam tutaj na ziemi żyjącym.
Niestety nic ciekawego nie ma do powiedzenia. Bardzo jestem rozczarowany poziomem intelektualnym przybysza z zaswiatów podającym się za Matkę Jezusa :-(

[wariant_b]

jacek_x napisał:

> Sluchałem w internecie o ta zwanych objawieniach maryjnych w paru miejscach
> na świecie, gdzie podobno przybysz z zaświatów pokazywal sie młodym ludziom
> i przedstawiał się jako Matka Jezusa.

Religie jedynie chwalą się swoją niezmiennością, ale w istocie są eklektyczne
i kundlą się z wszelkimi innymi wierzeniami. Oczywiście Watykan nie uzna tych
objawień maryjnych (jeśli ktoś go będzie o zdanie pytał) lub je potępi.
Więc pewnie będziemy mieli kolejne sekty lub kościoły chrześcijańskie
czy to wierzące w nieziemskie pochodzenie Maryi Panny Zawsze Dziewicy,
czy to Kosmitę, jako nową postać w jakiej zmartwychwstaną nasze ciała.
Anioły i Diabły trochę się już przeżyły i są teraz passé.

> Zainteresowałem sie co takiego ma ten przybysz z zaświatow do przekazania
> nam tutaj na ziemi żyjącym. Niestety nic ciekawego nie ma do powiedzenia.

Może Matka Boska na Brudnej Szybie jest bardziej inteligentna i rozmowna?

[mim1656awo]

Religie monoteistyczne są śmieszne.Przekonują, chcą - poprzez strach – przekonywać osoby, że zaprawdę w niebie istnieje istota niewidzialna.Ta istota kontroluje wszystko co robisz, dzień po dniu, minuta po minucie.Ta niewidzialna istota (stary człowiek z długą brodą) ma specjalny spis 10 rzeczy i nie chce abyś ty je robił.To niewidzialne coś ma wspaniałą pamięć ze stali.Jeśli ty robisz jedną z tych rzeczy, których on nie chce, to ma dla ciebie miejsce pełne ognia gdzie cię wyśle, abyś palił się, cierpiał, krzyczał i był żarzącym się węgielkiem na wieczność.Ale on cię kocha.Kocha ciebie, ponieważ potrzebuje twoich pieniędzy.Jest wszechmogący, lecz nie odmawia twoich ofert w ZŁP, $, €, złocie, srebrze, nieruchomościach.

Lucilio Vanin: nie ma ani Boga ani diabła. Ale gdyby bóg istniał, modliłbym się do boga, żeby uderzył swoim piorunem w wasz niesprawiedliwy i nikczemny trybunał...
Po tej odpowiedzi, kat wyrwał mu język, i podpalił stos. Vanini zginął żywcem w płomieniach bez poprzedniego duszenia, a jego prochy rozsypano

Tak zadecydował sąd dzisiejszej Kongregacji ds Wiary.

P.S. Jutro rozpocznie się w Watykanie, jedyny w histori tego koncernu, proces w którym oskarżonym jest kardynał Angelo Becciu, ex trzecia figura Watykianu.Watykan zablokował jego konto bankowe w Szwajcari, na którym ma 11 milionów Euro.