Prof. Chazan hejtowany za poglądy

[a2-a]

Zastanawiałem się skad się bierze fala hejtu skierowana na prof. Chazana.
Otóż właśnie jedna z forumowiczek swoją wypowiedzią wyjaśniła tę zagadkę:

"Chazan natomiast żadnym autorytetem nie jest, a jego średniowieczne poglądy i hipokryzja zasługują jedynie na potępienie..." (cytat autentyczny)

Komentarz mówi za siebie.
Widać że lekarz ten jest atakowany za poglądy i hipokryzję (tu w znaczeniu, że nawrócił się).

Zastanawiam się skąd się bierze u niektórych potrzeba potępiania innych ludzi?

[kociak40]

"Zastanawiam się skąd się bierze u niektórych potrzeba potępiania innych ludzi?" - a2-a

Możesz się bardzo długo zastanawiać i to bez skutku. Potępiamy za złe czyny. Nawrócenie, nie likwiduje
złych skutków jakie popełnił.

[a2-a]

Mnie zawsze uczono, że potępia się grzech, a nie człowieka.

[kociak40]

"Mnie zawsze uczono, że potępia się grzech, a nie człowieka." - a2-a

Jesteś oporny w nauce, bandyta zamorduje innego człowieka, i mamy go nie potępiać?
Na Twoim przykładzie widać jakie religia może robić "spustoszenia" w głowach i ograniczać
horyzont logiki u ludzi "nawiedzonych".

[a2-a]

Pan nie rozumie, zabójcę się karze, a potępia morderstwo.

[kociak40]

"Pan nie rozumie, zabójcę się karze, a potępia morderstwo." - a2-a

Morderstwo już jest potępione w Kodeksie Karnym i przewiduje karę.
Zabójce jako konkretną osobę czyny również potępiamy. Ja z mordercą,
jako z człowiekiem, nie chciałby mieć żadnych kontaktów.

[a2-a]

Czy Profesor Chazan jest potępiany z to że wykonywał aborcję, czy za to że zaprzestał to robić?

[makurokurosek]

Chazan potępiany jest za bezduszne torturowanie kobiet i dzieci. Jeżeli nie jesteś w stanie wyobrazić sobie co czuje dziecko w chwili niedotlenienia to proponuję abyś założył sobie reklamówkę na głowę zawiązał ją , wówczas może zrozumiesz jak czuje się dziecko które nie może oddychać, bo akcja porodowa ustała, a profesor Chazan odmawia wykonania CC ( cięcia cesarskiego) . Sądzisz, że w takim zachowaniu jest cokolwiek co zasługuje na pochwałę.
Jak widać mocno wszyscy się pomyliliśmy w twojej ocenie, ty nie tylko nie przejmujesz się losem dzieci żyjących, ty nawet nie interesujesz się dzieckiem w łonie matki.

[kociak40]

a2-a napisał:

> Czy Profesor Chazan jest potępiany z to że wykonywał aborcję, czy za to że zaprzestał to robić?

Skończ Pan z tym Chazanem, to stary cwaniak i hochsztapler.

[asia-loi]

kociak40 napisał:

Potępiamy za złe czyny. Nawrócenie, nie likwiduje złych skutków jakie popełnił.

W jaki sposób się nawrócił? Co zrobił z kasą zarobioną na aborcjach, które wykonywał grubo ponad dwadzieścia kilka lat? Korzysta z niej dalej czy przeznaczył na jakiś zbożny cel?
Bo zmienił poglądy? i teraz nie wykona nawet cesarskiego cięcia?
Żeby było przebaczenie musi być zadośćuczynienie.
Uważasz, że jak ktoś np. intrygę uknuje, tyłek komuś obrobi, i pójdzie z miną niewiniątka, z rękami złożonymi do Boga do komunii, bez spełnienia warunków ważnej spowiedzi, czyli bez zadośćuczynienia bliźniemu, to taki ktoś się nawrócił, bo sobie łyknął świętokradzką komunię i odstawił obłudne przedstawienie w kościółku, jaki to dobry i prawy jest. W końcu ludzie w kościele widzieli, ksiądz widział, rodzina widziała - jak łykał komunię, a do komunii do można przystąpić z grzechami.

[asia-loi]

kociak40, to co napisał wyżej nie jest do Ciebie tylko do a2-a. Źle się podpięłam.

[a2-a]

Pan kociak40 napisał, a ja nam się tłumaczyć?
;)

[a2-a]

*mam

[aerra]

Nie nadawaj łaskawie wymyślonych znaczeń moim słowom. Napisałam średniowieczne poglądy i hipokryzję i DOKŁADNIE to miałam na myśli. A średniowieczne poglądy nie dotyczące wiary tylko opieki nad ciężarnymi oraz tego na co lekarz i mężczyzna może sobie pozwolić w stosunku do kobiety - w mniemaniu tego człowieka jest to lekceważenie i chamstwo najwyraźniej. I TO są średniowieczne poglądy.
Głęboko w nosie mam czy się nawrócił i na co, co więcej nic mnie to nie obchodzi (że już nie wspomnę o tym, że nie mam żadnej możliwości weryfikacji tego czy ktoś się nawrócił czy nie - ty zresztą również).

Na dodatek szwankuje ci właśnie czytanie ze zrozumieniem bo jak byk masz: JEGO ŚREDNIOWIECZNE POGLĄDY I HIPOKRYZJA ZASŁUGUJĄ NA POTĘPIENIE.
Nie ma nic o tym, że to Chazan zasługuje na potępienie. Twoimi słowami: jego grzechy - średniowieczne poglądy i hipokryzja - są godne wyłącznie potępienia.

I to jest sposób prowadzenia dyskusji przez katolika. Wpieranie innym swoich wyobrażeń i poglądów.
Wstyd.

A na pytania z tamtego wątku nie odpowiedziałeś.

[a2-a]

Wstyd?
To nie ja podważam autorytet prof. Chazana.

[asia-loi]

a2-a napisał:

> To nie ja podważam autorytet prof. Chazana.

Dla mnie hipokryzja nie jest autorytetem.

[a2-a]

Średniowieczne poglądy nie są grzechem, a hipokryzją nazwano zapewne zaprzestanie wykonywania i walka z aborcją.

[makurokurosek]

"Średniowieczne poglądy nie są grzechem,"

średniowieczne poglądy są grzechem jeżeli doprowadzają do kalectwa drugą osobę. Nie wykonanie CC na czas , może doprowadzić na skutek niedotlenienia do trwałego upośledzenia dziecka , stałego kalectwa lub nawet śmierci. Osoba która z powodu swoich poglądów naraża życie drugiej osoby nie zasługuje na miano autorytetu, a raczej zasługuje na dożywotni zakaz wykonywania zawodu. To co promuje Chazan można nazwać bezdusznymi torturami.

[aerra]

Podważać można coś co istnieje.
Chazan autorytetu zwyczajnie nie ma, więc jakim cudem można by go podważać?

[makurokurosek]

Widać ,że nigdy nie uczestniczył pan w porodzie skoro dla Pana zmuszanie kobiet, mających wskazania medyczne do CC, do rodzenia siłami natury narażając zarówno ciężarna i dziecko na poważny uszczerbek na zdrowiu nie jest poglądem średniowiecznym. Cóż może gdy sam trafi pan do szpitala w którym powiedzą panu ,że zamiast leczenia proszę się pomodlić zrozumie pan czym różni się nowoczesna medycyna od średniowiecznej. Swoją drogą bardzo ciekawe, że ci którzy tak krzyczą ze cierpienie uszlachetnia i tak jak matka Teresa odmawia chorym tabletek przeciwbólowych , sami w chwili choroby korzystają z najnowszych osiągnięć medycyny. Jest to kolejny obok pokolenia "legalnej aborcji ,naturalnie malodzietnych" przykład hipokryzji katolików. Wszyscy mają cierpieć z bólu, ale mi się należy najlepsza terapia,wszystkie płody to dzieci i nie wolno dokonywać aborcji ,ale moja zona nie zabiła dziecka tylko usunęła płód bo to była wyjątkowa sytuacja . W latach 65-80 dokonywano co roku tysięcy aborcji , ale wszyscy malodzietni byli w sposób naturalny .

[makurokurosek]

Prawda jest taka ,że większość tych fanatyków prolife z pokolenia "legalnej aborcji ,naturalnie malodzietnych " udaje że nie wie ,iż ich malodzietnosc jest wynikiem czestych skrobanek żony. Co do kobiet prolife, to wszystkie które znam same skrobanek zaliczyły ale jak wiadomo to były wyjątkowe okoliczności. Zdjecie na plakatach antyaborcyjnych to również zdjęcie z czasów ."pokolenia legalnej aborcji , naturalnie malodzietnych "

[nitka_14]

Niech pan nie martwi się o Chazana, bo on na razie ma się świetnie. Niech pan lepiej martwi się o siebie i swoje forum, bo nie potrafi pan go prowadzić. Zakładając forum tematyczne, trzeba mieć przynajmniej dwie rzeczy: wiedzę obejmujacą daną tematykę i umiejątność prowadzenia dyskusji. Pan nie ma ani jedngo, ani drugiego. Równie dobrze forum akwarystyczne, mógłby założyć ktoś, kto w wieku 6 lat, przez dwa miesiące trzymał jakąś rybkę w słoiku. Natomiast braku umiejętności prowadzenia dyskusji, nie pokryje pan ani unikaniem tematów, ani wklejaniem cudzych wypowiedzi, które każdy może przecież znaleźć sobie sam, jeśli będzie nimi zainteresowany, pan też kopiuje je tylko z innych stron, ani podburzając jednych rozmówców, przeciwko drugim, jak to ma miejsce w tym wątku. Poziom na tym forum już sięgnął dna. Wątpię, czy da się tu jeszcze coś uratować.

[a2-a]

Spokojnie :)
Forum dopiero się rozkręca, wystarczy spojrzeć na statystyki.
No i nadal liczę na podnoszącą poziom kulturę wypowiedzi, zamiast obniżającą loty natarczywość.

[ficus_carica]

To forum się nie rozkręci. Nie jesteś w stanie prowadzić rzeczowej dyskusji na argumenty, nie jesteś w stanie sklecić dwóch zdań z własnej głowy, unikasz odpowiedzi na większość pytań, poziom twojej wiedzy jest żenująco słaby, połowy rzeczy o których piszą ludzie nie rozumiesz.

[a2-a]

Nie mam w zwyczaju rozmawiać z osobami, które zamiast zachować kulturę, zajmują się pieniactwem.
Cierpliwie czekam aż to się zmieni...

[nitka_14]

Granie na zwłokę niczego tu nie zmieni. Doczeka się pan tylko tego, że wszyscy odejdą i będzie się pan wymądrzał przed sobą. Przecież nie byłoby "nataczywości", gdyby pan nie traktował ludzi z góry, opędzając się milczeniem, albo cytatami. Pan zachowuje się, jak zaprogramowany robot, terkocząc nieustannie to samo, nie zwracając zupełnie uwagi na rozmówców.

[nitka_14]

I jeszcze jedno. Prof. Chazan nie jest najprawdopodobniej obecny na tym forum, a poświęcił mu pan więcej uwagi i zrozumienia, niż tym, z którymi pan bezpośrednio rozmawia. Myśli pan, że forum może tak funkcjonować?

[a2-a]

Każdy powinien pracować nad sobą, to forum nie jest dla mnie, ale dla tych którzy chcą walczyć z własnym egoizmem.

[nitka_14]

A konkretnie?

[makurokurosek]

"Każdy powinien pracować nad sobą, to forum nie jest dla mnie, ale dla tych którzy chcą walczyć z własnym egoizmem."

Proponuję, aby zaczął pan od siebie samego, póki co wykazuje się pan całkowitym brakiem wiedzy w temacie religii, brakiem kręgosłupa moralnego i empatii, przedmiotowym traktowaniem kobiet i dzieci oraz kompleksem Boga.

[nitka_14]

Dodam jeszcze, że sporą arogancją w stosunku do rozmówców na tym forum. I naprawdę poważnie zastanawiam się, jak mam walczyć z własnym egoizmem, na forum prowadzonym przez bufona i egoistę zapatrzonego w czubek własnego nosa.

[kociak40]

"Nie mam w zwyczaju rozmawiać z osobami, które zamiast zachować kulturę, zajmują się pieniactwem." - a2-a

Nic nie rozumiesz. Myślenie jest największym wrogiem każdej wiary. Największą wiedzą jest umiejętność myślenia.

[a2-a]

Błąd, jest wiara gdzie wzajemnie koleruje z myśleniem.

[kociak40]

a2-a napisał:

> Błąd, jest wiara gdzie wzajemnie koleruje z myśleniem.

Ważny jest poziom myślenia i co do tego poziomu przypisujemy.
Pies też myśli, wie, że dwie miski jedzenia, to więcej niż jedna.

[ficus_carica]

a2-a napisał:

> Błąd, jest wiara gdzie wzajemnie koleruje z myśleniem.
>

Wiara wyklucza wiedzę. Albo wierzysz, albo wiesz. Ty wierzysz.

[nitka_14]

Ale to już przesada. To, że pan Paweł boi się myśleć samodzielnie, nie znaczy, że wszyscy wierzący tak mają. Ja też jestem katoliczką i nigdy nie czułam się ograniczana przez wiarę. Przeciwnie, każdy jest wręcz zobowiązany do rozwoju i usamodzielnienia się.

[makurokurosek]

Unikanie odpowiedzi na zadawane pytania zaowocuje jedynie tym, że będzie pan musiał zniknąć ze swojego własnego forum.

[kociak40]

a2-a napisał:

> Spokojnie :)
> Forum dopiero się rozkręca, wystarczy spojrzeć na statystyki.

Jak są "nawiedzeni religijnie" na forum, to można być spokojnym o nie.
A jak admin forum jest "nawiedzony", to już jest idealnie.
Głupota musi istnieć, inaczej mądrość nie miałaby sensu.

[a2-a]

Co głupue dla świata, mądre dla Boga.

[kociak40]

a2-a napisał:

> Co głupie dla świata, mądre dla Boga.

Uważasz, że Bóg lubuje się w głupocie ludzkiej?
Może i masz rację, Bóg nie lubi konkurencji.

[makurokurosek]

Naprawdę sądzisz, że Bóg miłuje głupotę i podłość ?

[kociak40]

"Każdy powinien pracować nad sobą, to forum nie jest dla mnie, ale dla tych którzy chcą walczyć z własnym egoizmem."
- a2.a

Myślisz, że ktokolwiek z tego forum, słucha "dobrej nowiny", do której podajesz linki?
To tylko twoje urojenie. Masz zbyt mało wiedzy, tak ogólnej jak i religijnej, aby takie
forum prowadzić. Nie znasz opracowań naukowych historyków o Kościele.
Pomogę, w osobnym temacie, podam historyczne fakty z opracowań naukowych
z historii KK. Oczywiście, tylko wybrane przez siebie, tak dla przykładu. Może to
spowoduje zainteresowaniem innych do faktów historycznych KK.

[aerra]

I chyba to jest clou.
Tutaj nie ma nic ciekawego, a dyskutować z a2-a się zwyczajnie nie da, bo on nie potrafi ani powiedzieć nic od siebie, ani nawet odpowiedzieć na proste pytanie.
Całe to forum to tylko przeklejki kazań z youtuba.
Umrze samo.

[kociak40]

"Tutaj nie ma nic ciekawego, a dyskutować z a2-a się zwyczajnie nie da, bo on nie potrafi ani powiedzieć
nic od siebie" - aerra

Wszedłem na to forum, w celu jego "ożywienia". Ja zawsze piszę tylko samodzielnie.
Żadnych "dogmatów religijny" się nie boję, ani tematów do dyskusji. Korzystam wyłącznie
z własnego osądu i własnej logiki. Wadą moją być może jest to, że na pierwszym miejscu
stawiam naukę rzeczywistą, a religię tylko jako dodatek do dyskusji. Dałem kilka swoich
tematów ale to nie "ożywiło" forum. Moich odpowiedzi dla a2-a i tade-k53 oni nie "chwytają".