Forum Oko- KR stalo sie ZAMKNIETE

[talisker]

przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - jak podejrzewam -
krytykowalem Adminke. NIe chce tam wracac ani do Arcego tez. Chce tylko
powiedziec to:
Jajca i KOchanice sa paswowne. Inne i inaczej myslace postaci sa be.
Oczko, Kalego etyke to pochwalac to slepota.
Pozdrawiam,
T.

P.S. Arcy, dziekuje za umozliwienie tego cichego krzyku

[kochanica.francuza]

talisker napisał:

> przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - jak podejrzewam -
> krytykowalem Adminke. NIe chce tam wracac ani do Arcego tez. Chce tylko
> powiedziec to:
> Jajca i KOchanice sa paswowne.

Przepraszam,ale co ja mam według kolegi wspólnego z Jajkiem Ogolonym?
Skąd wiesz,że Jajko Ogolone ma dostęp?
Piszesz na przepustkach z psychiatryka?

[talisker]

kochanica.francuza napisała:

> talisker napisał:
>
> > przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - jak podejrzewa
> m -
> > krytykowalem Adminke. NIe chce tam wracac ani do Arcego tez. Chce tylko
> > powiedziec to:
> > Jajca i KOchanice sa paswowne.
>
> Przepraszam,ale co ja mam według kolegi wspólnego z Jajkiem Ogolonym?
> Skąd wiesz,że Jajko Ogolone ma dostęp?
> Piszesz na przepustkach z psychiatryka?

T. Kochanico,
jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!

[kochanica.francuza]

talisker napisał:

> kochanica.francuza napisała:
>
> > talisker napisał:
> >
> > > przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - jak pode
> jrzewa
> > m -
> > > krytykowalem Adminke. NIe chce tam wracac ani do Arcego tez. Chce t
> ylko
> > > powiedziec to:
> > > Jajca i KOchanice sa paswowne.
> >
> > Przepraszam,ale co ja mam według kolegi wspólnego z Jajkiem Ogolonym?
> > Skąd wiesz,że Jajko Ogolone ma dostęp?
> > Piszesz na przepustkach z psychiatryka?
>
> T. Kochanico,
> jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!

Ja? A kto zaczął? Kto sieje wiatr,burzę zbiera...
Już od dawna jakoś tak dziwnie pisujesz...
>

[talisker]

kochanica.francuza napisała:

> talisker napisał:
>
> > kochanica.francuza napisała:
> >
> > > talisker napisał:
> > >
> > > > przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - ja
> k pode
> > jrzewa
> > > m -
> > > > krytykowalem Adminke. NIe chce tam wracac ani do Arcego tez.
> Chce t
> > ylko
> > > > powiedziec to:
> > > > Jajca i KOchanice sa paswowne.
> > >
> > > Przepraszam,ale co ja mam według kolegi wspólnego z Jajkiem Ogolony
> m?
> > > Skąd wiesz,że Jajko Ogolone ma dostęp?
> > > Piszesz na przepustkach z psychiatryka?
> >
> > T. Kochanico,
> > jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!
>
> Ja? A kto zaczął? Kto sieje wiatr,burzę zbiera...
> Już od dawna jakoś tak dziwnie pisujesz...
> >

T. Och Kochanico, Janie oswiecona, a Ty pisusjesz zawsze dziewnie.
"Dlaczego Kosciol Katolicki jednym tchem..." - to z Ciebie cytat. Jaki KK?
Gdzie to napisano? W jakim dokumencie`?
Istnieja ludzie inteligentni ale glupi! WIesz dlaczego`? Dlatego, z uoglolniaja
i upraszczaja. Ty - w wielu swoich wypowiedziach - zaliczasz sie do nich!

[arcykr]

talisker napisał:

> Piszesz na przepustkach z psychiatryka?
>
> T. Kochanico,
> jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!
Też tak myślę. Kochanico, następnym razem za coś takiego cię wytnę.

[a000000]

oczko forum zamknęła, bo nie ma czasu na czytanie, a ostatnio strasznie wielki
ruch się tam zrobił.
Arcyś, nie krzycz na Kochanicę, wiesz, że jest szczera w wypowiedziach.
Zwłaszcza, że ostatnio Talisker wyraźnie się czepia, a wypowiedzi jego są tak
niezrozumiałe, że nawet IQ 300 nie umożliwi pojęcia o co chodzi. Robi wrażenie,
jakby faktycznie miał jakieś kłopoty osobościowe. Kochanica się nie wyśmiewa,
tylko pyta. W końcu, przebywanie na leczeniu jest sprawą ludzką i normalną, a
odpowiedź potwierdzająca dużo by wyjaśniła i usprawiedliwiła. W poprzedniej
odsłonie T. mnie sie czepił i do dziś nie wiem, o co mu szło. Wybaczam, bo jak
sam oznajmił, jest na rozdrożach (tak przynajmniej zrozumiałam).

Nie zgadzam się z określeniem:
> > jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!

Arcy, moim zdaniem ta właśnie fraza jest ordynarna i głupia. Zwłaszcza, że
wypowiada ją (podobno) ksiądz do kobiety. Nie muszę Ci chyba mówić, że
osłupiałam.

[arcykr]

a000000 napisała:

> Arcyś, nie krzycz na Kochanicę, wiesz, że jest szczera w wypowiedziach.
Odrobina poprawności politycznej i opanowania nie zawadzi.

> Zwłaszcza, że ostatnio Talisker wyraźnie się czepia, a wypowiedzi jego są tak
> niezrozumiałe, że nawet IQ 300 nie umożliwi pojęcia o co chodzi. Robi wrażenie,
>
> jakby faktycznie miał jakieś kłopoty osobościowe. Kochanica się nie wyśmiewa,
> tylko pyta. W końcu, przebywanie na leczeniu jest sprawą ludzką i normalną, a
> odpowiedź potwierdzająca dużo by wyjaśniła i usprawiedliwiła.
Ale reakcje polskiego społeczeństwa nie są ludzkie i normalne.
>
> Nie zgadzam się z określeniem:
> > > jestes ordynarna i po prostu glupia w swej napastliwosci!>
> Arcy, moim zdaniem ta właśnie fraza jest ordynarna i głupia.
Też.

[a000000]

arcykr napisał:

.
> Odrobina poprawności politycznej i opanowania nie zawadzi.

Owszem, chociaż wiesz do jakich wniosków dochodzę? Że poprawność polityczna
prowadzi do zakłamania. Z opanowaniem to masz rację, lecz tyczy to wszystkich,
Taliskera również.



> Ale reakcje polskiego społeczeństwa nie są ludzkie i normalne.

Tak, nie są. Tylko, że my nie społeczeństwo, lecz kilka osób (żeby nie
powiedzieć: klika hehehe), darzymy się jakimiś sympatiami i raczej jesteśmy
wyrozumiali. Ale jeśli T. nie ma zaufania, jego sprawa. Tylko niech nie obraża
Kochanicy.

[arcykr]

a000000 napisała:

> Owszem, chociaż wiesz do jakich wniosków dochodzę? Że poprawność polityczna
> prowadzi do zakłamania.
Chyba lepsze to niż jawne brażanie...

Z opanowaniem to masz rację, lecz tyczy to wszystkich,
> Taliskera również.
Mogę reagować tylko na takie zachowania forumowe, które mają miejsce na
dostępnych dla mnie forach.

[a000000]

> Mogę reagować tylko na takie zachowania forumowe, które mają miejsce na
> dostępnych dla mnie forach.


Przecież Oko Cię wpuści, jeśli chęć wyrazisz. A dotychczas KR było forum
otwartym, więc mogłeś sobie czytać.

Lepsza poprawnosc polityczna czy obrażanie? Cały wic polega na tym, aby
wypośrodkować. Nie obrazić, lecz prawdę powiedzieć. Trudne? Nawet bardzo.

[luzer]

arcykr napisał:


> a000000 napisała:
>
> > ...poprawność polityczna prowadzi do zakłamania.
>
> Chyba lepsze to niż jawne brażanie...


Lepsze zakłamanie niż jawne obrażanie???!!!

Nooo, winszuję poglądów, pani Arcykr-Dulska...

Luzer

[arcykr]

luzer napisał:

> Lepsze zakłamanie niż jawne obrażanie???!!!>
> Nooo, winszuję poglądów, pani Arcykr-Dulska...
Lepiej, żeby zło pozostało w człowieku, niż żeby rozlewało się i rozmwnażało się
dookoła.

[luzer]

arcykr napisał:

> luzer napisał:
>
> > Lepsze zakłamanie niż jawne obrażanie???!!!>
> > Nooo, winszuję poglądów, pani Arcykr-Dulska...
> Lepiej, żeby zło pozostało w człowieku, niż żeby rozlewało się i rozmwnażało
> się dookoła.

A ja wolę mieć do czynienia z jawnymi wrogami, otwarcie deklarującymi swą
wrogość, niż z podstępnymi i fałszywymi zakłamańcami.


L.

[arcykr]

Nie chodzi o skryte grzeszenie ale o niezamienianie pokus i złych poruszeń w złe
decyzje złej woli.

[luzer]

a000000 napisała:


> Arcyś, nie krzycz na Kochanicę, wiesz, że jest szczera w wypowiedziach.
> Zwłaszcza, że ostatnio Talisker wyraźnie się czepia, a wypowiedzi jego są tak
> niezrozumiałe, że nawet IQ 300 nie umożliwi pojęcia o co chodzi.

Myślę, że raczej IQ 65 bardziej by pomogło... ;)))


> Arcy, moim zdaniem ta właśnie fraza jest ordynarna i głupia. Zwłaszcza, że
> wypowiada ją (podobno) ksiądz do kobiety. Nie muszę Ci chyba mówić, że
> osłupiałam.

Nie Ty jedna, Azerko. Kochanica jest szczera i bezkompromisowa w swoich postach,
ale nigdy nie była ordynarna i na pewno nie jest głupia. To raczej Talisker
swymi, tego rodzaju, wypowiedziami uwłacza stanowi duchownemu.

Pozdrawiam ciepło,

Luzer

[a000000]

luzer napisał:

To raczej Talisker
> swymi, tego rodzaju, wypowiedziami uwłacza stanowi duchownemu.
>

Właśnie. I dlatego wiadomość ,że przebywa na leczeniu bardzo by mnie ucieszyła.
Bo stan duchowny pozostałby dla mnie nadal sacrum.

[arcykr]

a000000 napisała:

> Właśnie. I dlatego wiadomość ,że przebywa na leczeniu bardzo by mnie ucieszyła.
> Bo stan duchowny pozostałby dla mnie nadal sacrum.
Tylko spokojnie. Bramy piekielne nie przemogą Kościoła.

[a000000]

> Tylko spokojnie. Bramy piekielne nie przemogą Kościoła.

Wiem, lecz wolałabym, aby stan kapłański pozostał jak żona Cezara.

[luzer]

a000000 napisała:

> Wiem, lecz wolałabym, aby stan kapłański pozostał jak żona Cezara.

Klaudiusza? ;)))

[a000000]

luzer napisał:

> a000000 napisała:
>
> > Wiem, lecz wolałabym, aby stan kapłański pozostał jak żona Cezara.
>
> Klaudiusza? ;)))
>

hihihi nie w tym sensie.

[luzer]

a000000 napisała:

>
> luzer napisał:
>
> > a000000 napisała:
> >
> > > Wiem, lecz wolałabym, aby stan kapłański pozostał jak żona Cezara.
> >
> > Klaudiusza? ;)))
> >
>
> hihihi nie w tym sensie.


Hmhmm, no tak... prawda... :)))))

[arcykr]

luzer napisał:

Kochanica jest szczera i bezkompromisowa w swoich postach,
> ale nigdy nie była ordynarna i na pewno nie jest głupia.
Moim zdaniem swoją wypowiedzią o uciekaniu z psychiatryka otarła się o ordynarność.

[a000000]

nie napisała o uciekaniu, tylko o przepustce.

[luzer]

arcykr napisał:

> luzer napisał:
>
> Kochanica jest szczera i bezkompromisowa w swoich postach,
> > ale nigdy nie była ordynarna i na pewno nie jest głupia.
>
> Moim zdaniem swoją wypowiedzią o uciekaniu z psychiatryka otarła się o
> ordynarność.

No cóż, nasze zdania w tej kwestii znacznie się różnią. I dobrze. :))


L.

[arcykr]

talisker napisał:

> przynajmniej dla mnie (nie moge tam juz nic napisac), bo - jak podejrzewam -
> krytykowalem Adminke.
Tutaj widać, które forum jest otwarte, a które zamknięte:
forum.gazeta.pl/forum/0,46581,1540807.html?x=1521148&sortorder=2
> P.S. Arcy, dziekuje za umozliwienie tego cichego krzyku
Wielkiej łaski ci przecież nie zrobiłem. ;-)

[kochanica.francuza]

Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.Na
otwartym.Wychodziło się - jeśli się chciało - w weekendy.

Można było teoretycznie wyjść w tygodniu z powodu ważnej sprawy,ale nie
pozwalali,np.mojej koleżance nie pozwolili uregulować długów Telefonii (2000 zł
- już grożono odebraniem jej numeru), a potem twierdzili,że to byłoby takie samo
łamanie regulaminu,jak fakt,że X wypił wweekend siedem piw...(alkoholu nie było
wolno,podobnie jak zachowań seksualnych ze współpacjentami , który to paragraf
namiętnie łamała niżej podpisana;-)

[a000000]

kochanica.francuza napisała:

> Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.Na
> otwartym.Wychodziło się - jeśli się chciało - w weekendy

Wiemy, że byłaś. Osłupiałam, jak zobaczyłam reakcję T. na Twoje całkiem
normalne zapytanie. W psychiatrii to się nazywa: reakcja nieproporcjonalna do
bodźca.

[kochanica.francuza]

a000000 napisała:

> kochanica.francuza napisała:
>
> > Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.Na
> > otwartym.Wychodziło się - jeśli się chciało - w weekendy
>
> Wiemy, że byłaś.
To ja wiem,że Ty wiesz,ale może inni nie wiedzą.

Osłupiałam, jak zobaczyłam reakcję T. na Twoje całkiem
> normalne zapytanie. W psychiatrii to się nazywa: reakcja nieproporcjonalna do
> bodźca.
Hmmm...więc może trafiłam?

[luzer]

kochanica.francuza napisała:


> Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.


Ha! Ja też byłem. Szesnaście tygodni w Centrum Terapii Nerwic w Mosznej k/Opola.
Wspaniały, bajkowy zamek, przypominający disneyowskie zamczyska. Cudowny kicz.
I przepiękny, już wcale nie kiczowaty park, pełen rzadkich krzewów i drzew!
To były piekne cztery miesiące w życiorysie! Nie ma jak być czubkiem! :)))


www.moszna-zamek.pl/

www.adamski.pl/foto/galeria/wycieczki/zamek-moszna/

www.ga.com.pl/moszna.htm


Luzer

[a000000]

Ha! cóż za piękny zamek Gargamela! Aż kusi, żeby tam pojechać, jakieś małe
odchudzanko, poprawa kondycji...tylko latem, bo zima w takich zamkach jest
zimna.
Sądzę, że nie ma w naszym pięknym i stresującym kraju człowieka, który nigdy w
swoim życiu nie musiał sięgnąć po pomoc nerwową. Fajnie się po czymś takim
zasypia. Zeby jeszcze tylko takie prochy były nieszkodliwe!

[luzer]

a000000 napisała:

> Ha! cóż za piękny zamek Gargamela! Aż kusi, żeby tam pojechać, jakieś małe
> odchudzanko, poprawa kondycji...tylko latem, bo zima w takich zamkach jest
> zimna.

A najlepiej - na przełomie maja i czerwca, gdy w parku kwitną azalie
i rododendrony, których jest tam całe mnóstwo, w rozmaitych kolorach... :))


> Sądzę, że nie ma w naszym pięknym i stresującym kraju człowieka, który nigdy w
> swoim życiu nie musiał sięgnąć po pomoc nerwową. Fajnie się po czymś takim
> zasypia. Zeby jeszcze tylko takie prochy były nieszkodliwe!

W Mosznej nie wolno brać prochów. Tylko psychoterapia. Jak znajdą u kogoś
prochy, to jest duża awantura. :))


Luziek

Aha, zapomniałem dodać

[luzer]

że na przeciw zamku jest stadnina koni, a wokół parku - mnóstwo pastwisk, gdzie
można w bardzo przyjemny sposób spożytkować cukier w kostkach z jadalni...
Nie ma wiele przyjemniejszych doznań niż to, kiedy aksamitny pysk sprytnego
źrebaczka szpera Ci po kieszeniach w poszukiwaniu kostki cukru... :))

L.

[abstrakt2003]

Moszna to świetne miejsce! :)
Mój ojciec był tam dwa razy w ramach wypoczynku sanatoryjnego (pół jego dawnej firmy tam regularnie wypoczywa :)
Warunki wypoczynku są fantastyczne (choć nie wiem ja wygladają pokoje)
Z tego co pamiętam jest tam stadnina, można wypożyczać rowery, wiosną kwitną fantastyczne rododendrony i azalie!
PS
W brew pozormo to nie jest miejce dla czubków :)))))))

[luzer]

abstrakt2003 napisał:

> Moszna to świetne miejsce! :)
> Mój ojciec był tam dwa razy w ramach wypoczynku sanatoryjnego (pół jego dawnej
> firmy tam regularnie wypoczywa :)
> Warunki wypoczynku są fantastyczne (choć nie wiem ja wygladają pokoje)

Pokoje wyglądają różnie. Ja zacząłem mieszkać w czteroosobowym pokoju bez
łazienki, z widokiem na koronę, roznącego za oknem, drzewa. Szybko jednak udało
mi się przenieść do okrągłego pokoju w wieżyczce - dwuosobowego - z łazienką
i z pięknym widokiem na park...


> Z tego co pamiętam jest tam stadnina, można wypożyczać rowery, wiosną kwitną
> fantastyczne rododendrony i azalie!


Wszystko prawda.


> W brew pozormo to nie jest miejce dla czubków :)))))))

JAK TO? To dlaczego MNIE tam skierowano??? :)))))))


L.

[a000000]

Ja nie mam szans na część sanatoryjną, a część hotelowa wydaje się nieco droga.
A tak wogóle to, grubasy to część sanatoryjna czy hotelowa? I chyba nie muszą
mieć skierowania? Ciekawe, jak działa ogrzewanie zimą.

[luzer]

a000000 napisała:

> Ja nie mam szans na część sanatoryjną, a część hotelowa wydaje się nieco
> droga.

Ja w ogle nie wiem, że tam jest jakaś część hotelowa. Gdy tam byłem ostatni
raz (1997), było tam tylko Centrum Terapii Nerwic - trzy oddziały.


> A tak wogóle to, grubasy to część sanatoryjna czy hotelowa?

Też czegoś takiego nie było...


> I chyba nie muszą mieć skierowania?

Do CTN wszyscy muszą mieć skierowanie od psychiatry. I to nie tylko takie
jednorazowe, ale z co najmniej półroczną historią choroby. Przynajmniej tak było
kiedyś.

Ciekawe, jak działa ogrzewanie zimą.

Bardzo dobrze. W pokojach jest prawie gorąco. Wiem, że w nocy, w grudniu,
otwierałem okno, bo lubię spać w chłodzie, a w pokoju było zbyt ciepło.


Luziek

[abstrakt2003]

Luzer nie trzeb było mieć skierowania od psychiatry.
Zakład mojego ojca najzwyczajniej w świecie wykupił kilka miejsc na stałe.
Trzeba było jedynie mieć opinię lekarza zakładowego.
Działo sie to w latach 90siątych.
*********
Jeśli ośrodek ten działa na zasadch sanatoryjnych to bez sierowania też tam można sie dostać.
PS
Jak to tam chce trafić to powinien tam zadzwonić i dowiedzieć się jakie w tej chwili są tam zasady "rekrutacji" :)

[luzer]

abstrakt2003 napisał:

> Luzer nie trzeb było mieć skierowania od psychiatry.
> Zakład mojego ojca najzwyczajniej w świecie wykupił kilka miejsc na stałe.
> Trzeba było jedynie mieć opinię lekarza zakładowego.
> Działo sie to w latach 90siątych.

Tak, ale tylko na drugi i trzeci oddział, gdzie przyjeżdżało się na trzy-cztery
tygodnie "podleczyć skołatane nerwy". Na pierwszy oddział, do grupy
psychoterapeutycznej, trzeba było mieć to, o czym pisałem.
Wiem, bo sam musiałem to mieć. :))

> Jeśli ośrodek ten działa na zasadch sanatoryjnych to bez sierowania też tam
> można sie dostać.

Ośrodek działał dwojako - odział pierwszy (CTN) - z rygorem niemal szpitalnym
(codzienne wizyty lekarskie w pokojach, kontrole "antypigułkowe" przeprowadzane
przez pielęgniarki, itp.), gdzie przebywało sie długo - ja, np. - od końca
sierpnia do końca grudnia, oraz - oddziały: drugi i trzeci, działające na
zasadach sanatorium czy nawet wczasów leczniczych, gdzie kuracjusze bywali przez
okres trzech tygodni.


Luzer

[abstrakt2003]

Tak. Masz rację rzeczywiście tak to wyglądało.
PS
Ale to nie zmienia faktu że podobno jest tam fantastycznie.

[luzer]

abstrakt2003 napisał:

> Tak. Masz rację rzeczywiście tak to wyglądało.
> PS
> Ale to nie zmienia faktu że podobno jest tam fantastycznie.

Jest naprawdę pięknie. Ale nie tylko to. Panuje tam jakaś zupełnie niesamowita
aura spokoju, która oblepia człowieka zaraz po przyjeździe. To naprawdę działa -
prócz wszelkich terapii i zabiegów, Moszna leczy już samym "klimatem".

[kochanica.francuza]

> Ciekawe, jak działa ogrzewanie zimą.
>
> Bardzo dobrze. W pokojach jest prawie gorąco. Wiem, że w nocy, w grudniu,
> otwierałem okno, bo lubię spać w chłodzie, a w pokoju było zbyt ciepło.
>Ooooo,to ja też!Luzer,może by tak razem...?

[luzer]

kochanica.francuza napisała:


> >Ooooo,to ja też! Luzer,może by tak razem...?

To jak? Zapisujemy się? Ale koniecznie na pierwszy oddział! :)))

[kochanica.francuza]

luzer napisał:

> kochanica.francuza napisała:
>
>
> > >Ooooo,to ja też! Luzer,może by tak razem...?
>
> To jak? Zapisujemy się? Ale koniecznie na pierwszy oddział! :)))
>dlaczego koniecznie?
a u nas nie wolno było ze współpacjentami...:-(
>
>

[luzer]

kochanica.francuza napisała:

> luzer napisał:
>
> > kochanica.francuza napisała:
> >
> >
> > > >Ooooo,to ja też! Luzer,może by tak razem...?
> >
> > To jak? Zapisujemy się? Ale koniecznie na pierwszy oddział! :)))
> >dlaczego koniecznie?

Bo dłużej... :-))

> a u nas nie wolno było ze współpacjentami...:-(

U nas też. Wywalano za to z grupy. Co nie znaczy, że to nie miało miejsca.
Zawsze szczypta ryzyka dodaje pieprzyku... :-))

[kochanica.francuza]

>
>
> Bo dłużej... :-))
aha:-)
>
> > a u nas nie wolno było ze współpacjentami...:-(
>
> U nas też. Wywalano za to z grupy. Co nie znaczy, że to nie miało miejsca.
> Zawsze szczypta ryzyka dodaje pieprzyku... :-))
:-)))))))
>
>
>

[luzer]

kochanica.francuza napisała:


> > Bo dłużej... :-))
> aha:-)
> >
> > > a u nas nie wolno było ze współpacjentami...:-(
> >
> > U nas też. Wywalano za to z grupy. Co nie znaczy, że to nie miało miejsca
> .
> > Zawsze szczypta ryzyka dodaje pieprzyku... :-))
> :-)))))))

Jutro adwent i Arcy będzie mial żniwa. Wyjdzie rano z kosą i wszystkie te
nasze niewinne frywolności bez litości wychlasta. Tak się odgrażał, ech... ;-))

[arcykr]

www.mateusz.pl/mt/wj/fz/36.asp

[abstrakt2003]

Z polecanego tekstu wynika że grzeszymy w momencie gdy nie postępujemy zgodnie z wolą Boga.
********************
Jest to nieprawda gdyż fundamentem relacji człowiek - Bóg jest WOLNA WOLA, którą Bóg nas obdarzył! Więc jak, z jednej strony wolna wola, z z drugiej wola Boga? Brak ty konsekwencji!
*******************
Grzeszymy wtedy i tylko wtedy gdy łamiemy prawa moralne ustanowione przez Boga i mamy tego świadomość.

[kochanica.francuza]

arcykr napisał:

> www.mateusz.pl/mt/wj/fz/36.asp
należało w celu wsadzenia tego założyć kolejny wątek

[arcykr]

kochanica.francuza napisała:

> Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.
No właśnie, a innym dokuczasz.

[kochanica.francuza]

arcykr napisał:

> kochanica.francuza napisała:
>
> > Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.
> No właśnie, a innym dokuczasz.
To chyba Talisker od dawna,z uporem maniaka,czepia się mnie,i to zupełnie bez
powodu?

[arcykr]

kochanica.francuza napisała:

> > No właśnie, a innym dokuczasz.
> To chyba Talisker od dawna,z uporem maniaka,czepia się mnie,i to zupełnie bez
> powodu?
Na forach, na które zaglądam, jakoś się nie czepia.

[a000000]

a jakie to fora? Bo te w mojej wyszukiwarce, to z obcych tylko ze trzy
wypowiedzi w tym roku. Reszta to czepianie się Kochanicy lub mnie.

[arcykr]

Forum postreligijne, forum Katowice z podforami, forum nauka.

[a000000]

w tym roku?

[arcykr]

Mogę jeszcze dodać, że dziś wszedłem kilka razy na forum Kraków.

[a000000]

I chcesz powiedzieć, że na forum Kraków Talisker nikogo się nie czepia? A czy
on wogóle tam bywa? Dla mnie może sie czepiać, lub nie. Nie obchodzi mnie to.
Niech się mnie nie czepia, a jeśli, to niech logicznie uzasadni. Żebym
zrozumiała powody.

[arcykr]

a000000 napisała:

> I chcesz powiedzieć, że na forum Kraków Talisker nikogo się nie czepia? A czy
> on wogóle tam bywa?
Nie wiem.

[kochanica.francuza]

arcykr napisał:

> kochanica.francuza napisała:
>
> > Co się tak rzucacie?Sama byłam w psychiatryku,na Nerwicach.
> No właśnie, a innym dokuczasz.
Skoro byłam i przyznaję się do tego,moje pytanie do T.nabiera innego wymiaru.
Nie zauważyłeś przypadkiem?

[arcykr]

kochanica.francuza napisała:

> Skoro byłam i przyznaję się do tego,moje pytanie do T.nabiera innego wymiaru.
> Nie zauważyłeś przypadkiem?
Z mojego podejścia do moralności wynika, że tym bardziej nie powinnaś dogaduwać
innym w ten sposób.

[a000000]

Oj arcy, zadanie pytania nie jest dogadywaniem. I co to ma wspólnego z
moralnością.

[arcykr]

a000000 napisała:

> Oj arcy, zadanie pytania nie jest dogadywaniem.
Zależy od okoliczności.

I co to ma wspólnego z moralnością.
Nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe.

[kochanica.francuza]

arcykr napisał:

> kochanica.francuza napisała:
>
> > Skoro byłam i przyznaję się do tego,moje pytanie do T.nabiera innego wymi
> aru.
> > Nie zauważyłeś przypadkiem?
> Z mojego podejścia do moralności wynika, że tym bardziej nie powinnaś dogaduwać
> innym w ten sposób.

Ale widzisz kotku - istnieje jeszcze MOJE podejście do moralności.
A Twoje wynika z poglądów Twojej Mamy,obawiam się...

[arcykr]

Moje podejście do moralności wynika z Pisma Świętego.

co wy z tą nerwicą właśnie?

[perla]

Wszędzie teraz słyszę - nerwica. A co to w ogóle jest? To jakieś fiksum dyrdum
jest, czy jak?

[abstrakt2003]

No, tak...
PS
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24536

[kochanica.francuza]

perla napisał:
To jakieś fiksum dyrdum jest, czy jak?

wiesz co,niech ci luzer wytłumaczy...bo mnie się nie chce z tobą gadać,jak
przeczytałam ten post...



>

[perla]

ależ Kochanico, czyżbyś poczuła się dotknięta?. Czemu?
Gdzieś przeczytałem - "jeżeli masz nerwicę i nie wiesz co robić to nie rób
nic". To mówi wiele, a właściwie wszystko.
Stań na brzegiem morza, patrz na falę która nadchodzi i której boisz się, i
która coraz bliżej jest, i bliżej, zaraz Cię zaleje, porwie, zniszczy,
zmiażdży, pochłonie, i... pozwól jej na to. Wtedy zobaczysz, że się rozmyła tuż
przed Tobą.

Ładnie napisałeś, Perło. Jak chcesz, to potrafisz

[luzer]

ntxt :))


perla napisał:

> ależ Kochanico, czyżbyś poczuła się dotknięta?. Czemu?
> Gdzieś przeczytałem - "jeżeli masz nerwicę i nie wiesz co robić to nie rób
> nic". To mówi wiele, a właściwie wszystko.
> Stań na brzegiem morza, patrz na falę która nadchodzi i której boisz się, i
> która coraz bliżej jest, i bliżej, zaraz Cię zaleje, porwie, zniszczy,
> zmiażdży, pochłonie, i... pozwól jej na to. Wtedy zobaczysz, że się rozmyła
> tuż przed Tobą.

ja nie wiem czy to ładne jest

[perla]

to skuteczne jest. Ale to zrobi tylko ktoś, kto przekroczył granicę bólu już.
Taką granicę, za którą wszystko obojetne już jest. A potem zobaczy jak marny
jego wróg jest i pójdzie niesiony słabością i niemocą fali właśnie.

[luzer]

perla napisał:

> To jakieś fiksum dyrdum jest, czy jak?

BINGOOOO!!!!!!!! :)))

[perla]

luzer napisał:

> BINGOOOO!!!!!!!! :)))

a Ty wiesz Luzer, że ja kiedyś trafiłem w bingo? Jak jeszcze w Lublinie było,
bo potem zbankrutowali niestety.
A co do nerwicy jest. Ktoś kto tego nie przeżył nie jest w stanie zrozumieć
tego choćby tony empatii miał. Dlatego też dziwię się "zawodowcom", że o tym
piszą na forum tym. Zdaje mi się Luzerze drogi, iż te cztery miesiące to
zmarnowane były, wyłączywszy fakt, iż wybyczyłeś się porządnie właśnie.

[luzer]

perla napisał:

> luzer napisał:
>
> > BINGOOOO!!!!!!!! :)))
>
> a Ty wiesz Luzer, że ja kiedyś trafiłem w bingo? Jak jeszcze w Lublinie było,
> bo potem zbankrutowali niestety.
> A co do nerwicy jest. Ktoś kto tego nie przeżył nie jest w stanie zrozumieć
> tego choćby tony empatii miał. Dlatego też dziwię się "zawodowcom", że o tym
> piszą na forum tym. Zdaje mi się Luzerze drogi, iż te cztery miesiące to
> zmarnowane były, wyłączywszy fakt, iż wybyczyłeś się porządnie właśnie.

Mylisz się, Perło. Pomogło mi bardzo - cztery miesiące w grupie
psychoterapeutycznej bardzo mi pomogło. I nie było to byczenie się. Codziennie
od 9 do 15 zajęcia grupowe, to jest dość wyczerpujące, ale skutek jest
pozytywny. I masz rację, kogo to nie dotknęło, nie zrozumie tego nigdy. I to
jego szczęście. Oby nigdy mu nie było dane rozumieć.

[perla]

wiesz Luzer, ja to sobie myślę, że tam, na grupie, inny świat jest. Poza grupą
jest świat, który w pewnym momencie przestaje ważny być. I interesujący. Powrót
do tego świata musi szokiem jednak być.
Żaden skurwiel nie zachoruje na nerwicę. Ja nie wiem czy to dobrze czy źle
właśnie.

[luzer]

perla napisał:

> wiesz Luzer, ja to sobie myślę, że tam, na grupie, inny świat jest. Poza grupą
> jest świat, który w pewnym momencie przestaje ważny być. I interesujący.

To prawda. W grupie żyje się trochę tak, jak pod polem siłowym czy na wyspie,
odciętej od łączności ze światem. Nic nie dociera, nic nie jest ważne, poza tym,
co dotyczy bezpośrednio członków grupy i przedmiotu psychoterapii.

> Powrót do tego świata musi szokiem jednak być.

Może, ale nie musi. Jeśli terapia była dobrze prowadzona, problemy świata
realnego maleją do właściwych proporcji.

> Żaden skurwiel nie zachoruje na nerwicę. Ja nie wiem czy to dobrze czy źle
> właśnie.

Chyba sie mylisz. Znam sporo psychopatycznie znerwicowanych skurwieli.
Nie ma reguł, niestety.

[perla]

Luzer, chyba sie już domyśliłeś, że mo pierwszy post żartem był. Coś tam jednak
czytałem na ten temat. I niestety mam w swoim otoczeniu osoby takie. Z tego co
wiem to to nie jest wyleczalne. Ale każda następna faza łagodniejsza już jest.
No i nie zagraża to życiu, chyba, że ktoś ma depresję. Wtedy zabije się
niestety. Musi to zrobić, to jakiś wewnętrzny przymus, absolutnie poza kontrolą
człowieka takiego. W maju miałem taką historię. Pewien człowiek poprosił mnie o
spotkanie. On mnie bardzo lubił choć między nami nie było stosunków
towarzyskich. Byłem z nim cztery godziny i widziałem, że jest coś nie tak z
nim. Ale mnie głupiemu nie przyszło do głowy właśnie to. Kilka minut po moim
wyjściu popełnił samobójstwo. Do dziś się zastanawiam czemu mnie wybrał na
ostatnią rozmowę swego życia. Po mnie już nikogo nie widział. Gdybym wiedział
to bym go nie zostawił samego. A tak, tylko na pogrzeb mogłem pójść.

[luzer]

perla napisał:

> Luzer, chyba sie już domyśliłeś, że mo pierwszy post żartem był.

No pewnie. Znamy się wszak jak łyse konie... :))


> Coś tam jednak czytałem na ten temat. I niestety mam w swoim otoczeniu osoby
> takie. Z tego co wiem to to nie jest wyleczalne.

Masz zupełną rację. To jest nieuleczalne. Trzeba się tylko nauczyć z tym żyć.

> Ale każda następna faza łagodniejsza już jest.

No różnie z tym bywa, ale rzeczywiście, jeśli chory się leczy i korzysta
z dobrze porowadzonych terapii, to faktycznie objawy stają sie z czasem coraz
mniej dokuczliwe. Ja miałem szczęście. Moją terapię prowadziła akurat jedna
z lepszych psycholożek klinicznych. Cierpiącym na nerwicę - szczerze polecam:

www.ewajawinska.pl/

> No i nie zagraża to życiu, chyba, że ktoś ma depresję. Wtedy zabije się
> niestety. Musi to zrobić, to jakiś wewnętrzny przymus, absolutnie poza
> kontrolą człowieka takiego.

Nawet nie zawsze musi się zabijać. Mój, cierpiący na depresję, znajomy zmarł,
jak to określił lekarz, "na brak chęci do życia". Zgasł, po prostu, wypalił się.


>W maju miałem taką historię. Pewien człowiek poprosił mnie o
> spotkanie. On mnie bardzo lubił choć między nami nie było stosunków
> towarzyskich. Byłem z nim cztery godziny i widziałem, że jest coś nie tak z
> nim. Ale mnie głupiemu nie przyszło do głowy właśnie to. Kilka minut po moim
> wyjściu popełnił samobójstwo. Do dziś się zastanawiam czemu mnie wybrał na
> ostatnią rozmowę swego życia. Po mnie już nikogo nie widział. Gdybym wiedział
> to bym go nie zostawił samego. A tak, tylko na pogrzeb mogłem pójść.

Poruszające. Niemal, jak historia w "Fisher Kingu". Nie rób sobie wyrzutów.
Nawet, gdybyś go wtedy nie zostawił samego, on i tak by to zrobił. Nie w tym
dniu, to w następnym albo za tydzień, za miesiąc...

[arcykr]

luzer napisał:

> Ja nie rozumiem, dlaczego autor cytowanego przez Arcego tekstu aż tak bardzo
> lekceważy fakt "wrednego zachowywania się wobec bliźnich:
>
> "Prawda o naszej grzeszności oznacza coś nieporównywalnie głębszego i
> poważniejszego niż niesmaczny fenomen wrednego zachowania się wobec innych."
Dlatego, że Bóg jest o wiele ważniejszy niż bliźni.
>
> Czytając to, mam wrażenie, ze sam zwykł się wrednie zachowywać wobec swych
> bliźnich i, by uciszyć, wynikające stąd wyrzuty sumienia, próbuje ów
wspomniany fakt zbagatelizować.
To cie niupoważnia do wyciągania takich wniosków a zwłaszcza do ich publikowania.
>
> "Wybieram szamotaninę własnych zachcianek zamiast Jego pełną miłości wolę.
> I to właśnie oznacza, że jestem grzesznikiem."
Kto wybiera postępowanie według woli Boga, stara się nie czynić bliźnim nic złego.
>
> i to, że można się dowolnie wrednie zachowywać wobec ludzi, ale jeśli się
tylko realizuje, wydumaną (bo któż z nas może o sobie powiedzieć, że ją naprawdę
zna? przez siebie "Bożą wolę" - pozostaje się bezgrzesznym.
Zapewniem cię, że księża są dobrze nauczeni, co jest zgodne z wolą Boga, a co nie.
>
> Przy okazji - kolejny ksiądz, któremu wydaje się, że sutanna jest świetnym
> odbiornikiem, przekaźnikiem i tłumaczem tejże Bożej woli...
On ma rację, bo tak obiecał Pan Jezus.

[luzer]

arcykr napisał:


> Dlatego, że Bóg jest o wiele ważniejszy niż bliźni.

Aha. I sądzisz, że Bogu jest obojętnym fakt, ze ktoś się wrednie zachowuje wobec
bliźnich?

> To cie niupoważnia do wyciągania takich wniosków a zwłaszcza do ich
> publikowania.

Owszem. Upoważnia. Upoważnie mnie do tego zdolność logicznego myślenia. Do
publikowania tychże wniosków upoważnia mnie natomiast prawo do swobody
wygłaszania poglądów.


> Zapewniem cię, że księża są dobrze nauczeni, co jest zgodne z wolą Boga, a co
> nie.

O! Nauczeni? A kto ich tego nauczył? Bóg? ;-))


> On ma rację, bo tak obiecał Pan Jezus.

Czy Jezusa cechował indyferentyzm wobec wrednego zachowywania się wobec
bliźnich? Przeciwnie, On mówił - "Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych braci
moich najmniejszych, Mnieście uczynili."
I - "Będziesz miłował swego bliźniego jak siebie samego. Nie ma innego
przykazania większego."
I jeszcze - "Miłować bliźniego jak siebie samego, daleko więcej znaczy niż
wszystkie całopalenia i ofiary."

"Więcej niż całopalenia i ofiary", Arcy. Czyli, że miłość bliźniego więcej
znaczyła dla Jezusa niż wszelkie przejawy kultu religijnego.
Ten ksiądz Wojciech miał chyba jednak kiepskich nauczycieli. Lub też był
kiepskim uczniem. ;-))

[arcykr]

luzer napisał:

>> > Dlatego, że Bóg jest o wiele ważniejszy niż bliźni.
> Aha. I sądzisz, że Bogu jest obojętnym fakt, ze ktoś się wrednie zachowuje
wobec bliźnich?
Oczywiście, że nie. Odnoszę wrażenie, że szukasz dziury w całym.
>
Zapewniem cię, że księża są dobrze nauczeni, co jest zgodne z wolą Boga,
> a co nie.>
> O! Nauczeni? A kto ich tego nauczył? Bóg? ;-))
Oczywiście, że tak. W Osobie Ducha Świętego.
>
> > On ma rację, bo tak obiecał Pan Jezus.
>
> Czy Jezusa cechował indyferentyzm wobec wrednego zachowywania się wobec
> bliźnich? Przeciwnie, On mówił - "Wszystko, co uczyniliście jednemu z tych
braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili."
Czyli kto prawdziwie kocha Boga, kocha też bliźniego.

> "Więcej niż całopalenia i ofiary", Arcy. Czyli, że miłość bliźniego więcej
> znaczyła dla Jezusa niż wszelkie przejawy kultu religijnego.
Ale znaczyła również to, czym w istocie jest prawdziwie pojmowana, uporządkowana
miłość bliźniego.

[arcykr]

luzer napisał:

> arcykr napisał:
>
>
> > Dlatego, że Bóg jest o wiele ważniejszy niż bliźni.
>
> Aha. I sądzisz, że Bogu jest obojętnym fakt, ze ktoś się wrednie zachowuje wobe
> c
> bliźnich?
>
> > To cie niupoważnia do wyciągania takich wniosków a zwłaszcza do ich
> > publikowania.
>
> Owszem. Upoważnia. Upoważnie mnie do tego zdolność logicznego myślenia.
To przedstaw łaskawie ten łańcuch logiczny.

Do
> publikowania tychże wniosków upoważnia mnie natomiast prawo do swobody
> wygłaszania poglądów.
A co z "nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni"?
>
> "Więcej niż całopalenia i ofiary", Arcy. Czyli, że miłość bliźniego więcej
> znaczyła dla Jezusa niż wszelkie przejawy kultu religijnego.
Jest też napisane, że kto złamał jedno przykazanie, złamał wszystkie.

[kochanica.francuza]

luzer,ty @, masz maila.

zgodnie z tradycją forum

[perla]

Luzer teraz powinien odpisać na ten post tak:
"odpisałem"

[kochanica.francuza]

perla napisał:

> Luzer teraz powinien odpisać na ten post tak:
> "odpisałem"
>
Kiedy nie odpisał,@.

[perla]

ale odpisze i wtedy tu napisze, że odpisał właśnie.

[a000000]

jednak nie napisał.

[kochanica.francuza]

a000000 napisała:

> jednak nie napisał.
a skąd wiesz,czy odpisał?

[a000000]

Nie napisałam, że nie ODPISAŁ, tylko, że na forum nie napisał tradycyjnej
formułki: odpisałem (lub nie....)

PASWOWNA kochanica

[mamalgosia]

Co oznacza wyraz "paswowna"??? Nie wiem, czy to jakaś literówka, czy słowo,
którego nie znam, czy regionalizm...
A co do kochanicy, to ja ją coraz bardziej lubię. Na początku strasznie
darłyśmy koty, ale chociaż poglądy żadnej z nas się nie zmieniły, zrobiło się
jakoś spokojniej. W wielkiej mierze zasługa to kochanicy.

[kochanica.francuza]

mamalgosia napisała:

> Co oznacza wyraz "paswowna"??? Nie wiem, czy to jakaś literówka, czy słowo,
> którego nie znam, czy regionalizm...
> A co do kochanicy, to ja ją coraz bardziej lubię. Na początku strasznie
> darłyśmy koty, ale chociaż poglądy żadnej z nas się nie zmieniły, zrobiło się
> jakoś spokojniej. W wielkiej mierze zasługa to kochanicy.
Miau!Miauuu! Wcale nie moja.Tylko Twojej reakcji na moje wyznania okolodepresyjne...
Wyraz mam za neologizm od passer - przejść - czyli taka,któa łatwo
przechodzi,jest łatwo akceptowana,"przyswajalna".