Polecam nowy numer Forum

[wanda43]

mnie artykul potwierdzil wiedze, wam, moze otworzy oczy.

[wanda43]

link
www.tygodnikforum.pl/forum/index.jsp?place=Lead03&news_cat_id=67&news_id=6858&layout=1&forum_id=4861&page=text

[krytykantka07]

No cóż moje twierdzenie było słuszne.
Faryzeusz z Tarsu zapłacił cenę władzy, bo o to tylko mu chodziło.
Za władzę zniszczył naukę Jezusa i wprowadził neojudaizm, z którym
walczył Jezus.
Czyli uległ szatanowi, a Jezus kuszony przez szatana - nie uległ

[wanda43]

Tak, krytykantko, i ty i ja piszemy o tym od dawna, choc w pewnych punktach sie
nie zgadzamy. Ty sie powolujesz na tzw. ewangelie, ja twierdze, ze one byly
pisane pod dyktando lub na potrzeby sprzedawczyka i TW rzymskiego - Szawla.

[krytykantka07]

No widzisz Wando dochodzimy do tych samych wniosków.
Aczkolwiek metody mamy różne.
Ja powołuję się na ewangelie i wykorzystuję siłę chrześcijaństwa ( a
raczej neojudaizmu ) aby go pokonać
Ty chcesz do pokonania religii wykorzystać słabe strony
chrześcijaństwa.
To jest raczej niemożliwe...
Wpada sie wtedy w pułapkę słów a strona, która atakuje i która jest
atakowana ma coraz więcej argumentów i zwolenników.
Myślisz, że chrzescijaństwo ( to wypaczone ) utrzymałoby się, gdyby
nie nastąpił podział w chrześcijaństwie?
Nigdy!
Przywódcy musieliby się na czymkolwiek znać.
A w ten sposób nie muszą.
Prawda, że to wygodne rozwiązanie?
I do tego w polityce sie je stosuje...

[kolter_one]

Oj Kobiety ani jedna ani druga nie ma racji co do Pawła , bo to właśnie Paweł
odrzucał stare tradycje Żydowskie on , był przeciwnikiem obrzezania ,on uważał
że to Jezus jest końcem prawa Żydowskiego choć sam Jezus mówił ze prawo ma
nadal istnieć !!Skąd u was takie informacje na temat tego ze to on jak raz
chciał powrotu do judaizmu ?

[krytykantka07]

Kolterku myśl trochę!
Paweł podyktował ewangelistom co mają pisać.
Jezus ani razu niewiernych psami nie nazwał!
Jakim prawem ten faryzeusz obrzucił błotem Jezusa i przeszmuglował
własne poglądy pod pokrywką poglądów Jezusa?
A kiedy to Jezus wspomniał cokolwiek o grzechu pierworodnym?
Przypomnij...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Kolterku myśl trochę!

Basiu ty też nie .

> Paweł podyktował ewangelistom co mają pisać.

Widziałaś to ?

> Jezus ani razu niewiernych psami nie nazwał!

No to co ?ale Jezus ich odrzucał a Paweł nazwany był ap narodów .

> Jakim prawem ten faryzeusz obrzucił błotem Jezusa i przeszmuglował
> własne poglądy pod pokrywką poglądów Jezusa?

Kiedy i gdzie to wyczytałaś ?

> A kiedy to Jezus wspomniał cokolwiek o grzechu pierworodnym?
> Przypomnij...

Czy to ma jakieś znaczenie ?

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> krytykantka07 napisała:

> > Paweł podyktował ewangelistom co mają pisać.
>
> Widziałaś to ?

Nie muszę widzieć, aby wiedzieć :P
Nie zapominaj : " błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli "
Jeśli wierzę Jezusowi to nie mogę wierzyć faryzeuszowi z Tarsu.

> > Jezus ani razu niewiernych psami nie nazwał!
>
> No to co ?ale Jezus ich odrzucał a Paweł nazwany był ap narodów .

Nigdy ich nie odrzucał!
Nie myl nauki faryzeusza owładniętego żądzą władzy jako syna narodu
wybranego z nauką Boga, dla którego wszyscy są Jego dziećmi...
Jezusa kochał tak samo jak Judasza...

> > Jakim prawem ten faryzeusz obrzucił błotem Jezusa i
przeszmuglował
> > własne poglądy pod pokrywką poglądów Jezusa?
>
> Kiedy i gdzie to wyczytałaś ?

W każdym jego liście i w wielu ewangeliach m.in. w opowiadaniu o
bogaczu i Łazarzu oraz w ewangelii o męce Jezusa, gdzie Jezus
pozwala sobie skrytykować Judasza :P.
To kłamstwo!
No i oczywiście w Apokalipsie, którą napisał wspólnie z Janem
bynajmniej nie uczniem Jezusa!

> > A kiedy to Jezus wspomniał cokolwiek o grzechu pierworodnym?
> > Przypomnij...
>
> Czy to ma jakieś znaczenie ?

Oczywiście, że ma!
Nie ma grzechu pierworodnego, skoro Bóg o nim nie wspomina.
A właśnie On powinien gdyby taki grzech w ogóle był...
Zatem, co zostaje?

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:
> Nie muszę widzieć, aby wiedzieć :P
> Nie zapominaj : " błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli "
> Jeśli wierzę Jezusowi to nie mogę wierzyć faryzeuszowi z Tar

To już wiemy ze fantazjujesz.

> Nigdy ich nie odrzucał!

No poza tym jednym razem, Mat 10,6-Idźcie raczej do owiec, które poginęły z domu
Izraela.

> Nie myl nauki faryzeusza owładniętego żądzą władzy jako syna narodu
> wybranego z nauką Boga, dla którego wszyscy są Jego dziećmi...

Gdzie wyczytałaś że Paweł był żądny władzy? on odrzucił właśnie władzę jako
faryzeusz przyłączając sie do małej nowo powstałej sekty.

> Jezusa kochał tak samo jak Judasza...

Czyli widać słuchał Jezusa który kazał kochać nieprzyjaciół ::))))

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> To już wiemy ze fantazjujesz.

Ejże nie obrażaj mnie :P
Rozumiem po swojemu wizję Jezusa czyli fantazjuję?
Toż każdy kto myśli - fantazjuje ;)

> No poza tym jednym razem, Mat 10,6-Idźcie raczej do owiec, które
poginęły z dom> u> Izraela.

To kłamstwo.
Jezus tego nie powiedział.
Tu już widać pretensje do bycia narodem wybranego, które sie
ujawniły u Żydów, mimo, że tego Jezus im zakazał...

> Gdzie wyczytałaś że Paweł był żądny władzy? on odrzucił właśnie
władzę jako > faryzeusz przyłączając sie do małej nowo powstałej
sekty.

A pewnie, bo wyniuchał jak potężna jest ta sekta...
A jej potęga dała mu władzę.
Władzę do obsadzania stanowisk biskupich i decydowania w sprawach
religii.

> Czyli widać słuchał Jezusa który kazał kochać nieprzyjaciół ::))))

Wcale nie słuchał.
Bóg już tak ma :P

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:
> Ejże nie obrażaj mnie :P
> Rozumiem po swojemu wizję Jezusa czyli fantazjuję?
> Toż każdy kto myśli - fantazjuje

Więc kiedy piszesz o biblii to mniej fantazji a więcej dowodów .

> To kłamstwo.
> Jezus tego nie powiedział.

Ta, ty tam byłaś i wiesz::))

> Tu już widać pretensje do bycia narodem wybranego, które sie
> ujawniły u Żydów, mimo, że tego Jezus im zakazał...

Kiedy Jezus im tego zakazał ?

> A pewnie, bo wyniuchał jak potężna jest ta sekta...
> A jej potęga dała mu władzę.

Ta to musiał być potężnym prorokiem ,bo wtedy ta sekta był tępiona jak szczury

> Władzę do obsadzania stanowisk biskupich i decydowania w sprawach
> religii.

On nie obsadzał on tylko wytyczył normy do zajmowania tych stanowisk.

> Wcale nie słuchał.
> Bóg już tak ma :P

Paweł był bogiem ?

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> Więc kiedy piszesz o biblii to mniej fantazji a więcej dowodów .

Kolterku dowodów nie ma i nie będzie.
Zostało tylko to, co służy manipulacji.
Trzeba opierać się na intuicji i na tym, co wiemy o Jezusie.
A wiemy jedno: Jego wyznawcy kochać mieli nawet nieprzyjaciół.
Dlaczego o tym wspomniał Jezus?
Po to, aby niewierzących psami nazywać i dzielić ludzi na naród
wybrany i resztę?
Nie żartuj!
To metody zaczerpnięte ze ST...

> Ta, ty tam byłaś i wiesz::))

Nie byłam, ale wiem.
Jezus kochał wszystkich.
Oni byli Jego braćmi.
Nawet ci, co Jezusa nienawidzili i prześladowali.
Swoją mękę i śmierć im wybaczył...

> Kiedy Jezus im tego zakazał ?

Ano wtedy gdy mówił o grzechu pychy!
I wtedy, gdy uczył ich się modlić słowami: " i odpuść nam nasze winy
jako i my ( czyli dokładnie tak samo ) odpuszczamy naszym
winowajcom "
Bóg ma nam odpuścić dokładnie tak samo gzrechy jak my odpuszczamy
tym, co wobec nas zawinili...
Rozumiesz, co to znaczy?

>> Ta to musiał być potężnym prorokiem ,bo wtedy ta sekta był
tępiona jak szczury

No tak.
Tępiona przez niego.
Zatem on wiedział jak potężna jest ta sekta.
Po śmierci Szczepana sie dowiedział...

> On nie obsadzał on tylko wytyczył normy do zajmowania tych
stanowisk.

Nie było takich norm!
Zgodnie z nimi wszyscy byliby biskupami.
Na tym polegało chrześcijaństwo głoszone przez Jezusa...
Zatem skąd ten podział?

> Paweł był bogiem ?

Napisałam, że Bóg tak samo kochał Jezusa jak i Judasza.
Bóg wcale nie słuchał tego, co mówił Jezus bo Bóg już tak ma.
Wszyscy są Jego dziećmi...

[wanda43]

> Paweł podyktował ewangelistom co mają pisać.
Jasne! I to jest wlasnie klucz do zagadki.
Nie mniej Szaweł geniuszem byl, skoro jego wymysły cialem sie staly, religia,
ktora przetrwala na klamstwie blisko 2000 lat.

[kolter_one]

wanda43 napisała:

> > Paweł podyktował ewangelistom co mają pisać.
> Jasne! I to jest wlasnie klucz do zagadki.
> Nie mniej Szaweł geniuszem byl, skoro jego wymysły cialem sie staly, religia,
> ktora przetrwala na klamstwie blisko 2000 lat.

Jak pamiętam to Mateusz był ap Jezusa , Jan był ,,filarem " zboru ,Marek był
uczniem Piotra ,więc jak ktoś taki jak Paweł miał możliwość dyktowania im
czegokolweiek ?

[krytykantka07]

Kolterku kpisz czy o drogę pytasz?
Toż gdyby nie cudowne nawrócenie to nikomu niczego by nie podyktował!
Dzięki temu, że wcześniej prześladował chrześcijan zdobył nad nimi
władzę, gdy Jezus go " oświecił "...
Co do geniuszu faryzeusza to zgoda.
Ale co to za geniusz gdy oparty na prymitywiźmie i strachu
wierzących?

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Kolterku kpisz czy o drogę pytasz?

Nie ,po prostu w przeciwieństwie do ciebie znam listy Pawła ::)))

> Toż gdyby nie cudowne nawrócenie to nikomu niczego by nie podyktował!

Kim że on był że mógł dyktować warunki Ap Jezusa którzy zarazem byli ewangelistami ?

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> Nie ,po prostu w przeciwieństwie do ciebie znam listy Pawła ::)))

Może i znasz, ale w przeciwieństwie do mnie ich nie rozumiesz...

> Kim że on był że mógł dyktować warunki Ap Jezusa którzy zarazem
byli ewangelist> ami ?

Nawróconym grzesznikiem w ich rozumieniu.
I na tym polegała jego siła...
Uważali go za wybrańca Jezusa...
Gdyby wcześniej nie prześladował chrześcijan nie mógłby nic zrobić.
Dzięki temu, że ich prześladował, wykorzystał silne strony tej
religii przeciwko uczniom Jezusa...
Zmusił ich do uwierzenia, że to Jezus go nawrócił i On kieruje jego
postępowaniem.
Na to nie było argumentów...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> kolter_one napisał:
>
> > Nie ,po prostu w przeciwieństwie do ciebie znam listy Pawła ::)))
>
> Może i znasz, ale w przeciwieństwie do mnie ich nie rozumiesz...

Jak możesz rozumieć coś czego nie czytałaś ?

> Nawróconym grzesznikiem w ich rozumieniu.
> I na tym polegała jego siła...

No i taki nawrócony mógł dyktować tym którzy trzymali władze w zborach ?

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> Jak możesz rozumieć coś czego nie czytałaś ?

Czytałam fragmenty i tyle czytania bredni mi wystarczy.
Czytałam co pisał o kobietach.
I wiem, co mam o tym myśleć.

> No i taki nawrócony mógł dyktować tym którzy trzymali władze w
zborach ?

Dokładnie tak!
Jeszcze do tego nawrócony osobiście przez Jezusa i w tak ciekawej
scenerii.
Któż mógłby się temu oprzeć? ;)
Powtórzę: gdyby wcześniej Paweł nie prześladował chrzescijan, gdyby
sie niby nie nawrócił i niby nie żałował to nie miałby nic do
powiedzenia w zborze.
Nikt by go nie posłuchał.
Apostołowie na pewno nie...
Był tylko faryzeuszem, a jako taki nie miał prawa głosu przy
wybranych przez Jezusa apostołach.
Ale nawrócony faryzeusz...
O, to był strzał w dziesiątkę.
Do tego nawrócony mocą miłości Jezusa i...Szczepana...
Wyznawcy Jezusa byli romantykami...
Dlatego faryzeusz z Tarsu wygrał...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> kolter_one napisał:
>
> > Jak możesz rozumieć coś czego nie czytałaś ?
>
> Czytałam fragmenty i tyle czytania bredni mi wystarczy.
> Czytałam co pisał o kobietach.
> I wiem, co mam o tym myśleć.

Więc tu zawrę odpowiedz na twoje trzy ostatnie posty !! skoro nie czytałaś to
nie wypowiadaj się bo przypomina to słuchaczki wiadomego rydzyjka one co prawda
tez nie czytały ,czy widziały ale tatko mówili ze to złe ,więc tak musi być !!

[krytykantka07]

Kolterku nie rozumiesz?
Skoro to, co przeczytałam było bełkotem niezgodnym z nauką Jezusa to
nic innego tam nie ma.
Nie zamierzam w tych bredniach doszukiwać się głębszego sensu, bo to
strata czasu...
Zadedykuję Ci coś ;).
To dokładnie przypomina Twoją postawę ;)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=27256083&a=27256083

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Kolterku nie rozumiesz?
> Skoro to, co przeczytałam było bełkotem niezgodnym z nauką Jezusa to
> nic innego tam nie ma.

Słonko pieprzysz jak pobita , skoro ewangelie pisali stronicy Pawła a nie Jezusa
to ty po prostu nie znasz nauk Jezusa i jego wypowiedzi.

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> skoro ewangelie pisali stronicy Pawła a nie Jezus> a > to ty po
prostu nie znasz nauk Jezusa i jego wypowiedzi.

I tu się mylisz.
Aby uwiarygodnić swoje brednie - wypowiedzi Jezusa też napisali.
Ale ponieważ na pierwszy rzut oka było je widać w tej stercie
śmieci - napisali jak je rozumieć.
Zatem część jest oryginalną nauką Jezusa, a część spreparowaną...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:
>
> I tu się mylisz.
> Aby uwiarygodnić swoje brednie - wypowiedzi Jezusa też napisali.

Ta, to które są prawdziwe ? skoro kwestionowałaś dopiero co te słowa,,Idźcie
raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela "
Skąd wiesz które są prawdziwe a które nie ::)))))
Przecierz ten Paweł to był niezły maniupulant ::))))

[krytykantka07]

Masz rację.
Paweł to był niezły manipulant.
Na początek skopiuję Ci to, co na pewno nie jest słowami Jezusa :P

" Znak Jonasza

29 A gdy tłumy się gromadziły, zaczął mówić: "To plemię jest
plemieniem przewrotnym. żąda znaku, ale żaden znak nie będzie mu
dany, prócz znaku Jonasza. 30 Jak bowiem Jonasz był znakiem dla
mieszkańców Niniwy, tak będzie Syn Człowieczy dla tego plemienia. 31
Królowa z Południa powstanie na sądzie przeciw ludziom tego
plemienia i potępi ich; ponieważ ona przybyła z krańców ziemi
słuchać mądrości Salomona, a oto tu jest coś więcej niż Salomon. 32
Ludzie z Niniwy powstaną na sądzie przeciw temu plemieniu i potępią
je; ponieważ oni dzięki nawoływaniu Jonasza się nawrócili, a oto tu
jest coś więcej niż Jonasz ".

Królowa z południa, która przybyła słuchać mądrości Salomona to
królowa Saby.
Ale to jej mądrości słuchał Salomon.
To ona przepowiedziała przyszłość.
Jeśli Jezus powiedział te słowa to wiedział o tym, że Jego religia
będzie wypaczona i Apokalipsa będzie wtedy w oparciu o te
przepowiednie napisana...
Zatem Jego śmierć byłaby na próżno.
Jezus o tej przepowiedni nie wiedział i tych słów nie powiedział...
Przepowiednia królowej Saby powstała więc w tym czasie co
Apokalipsa...
Czyli wtedy gdy Jezus odszedł do Ojca...

Tego też nie powiedział Jezus:

" Mesjasz Synem Bożym

41 Natomiast On rzekł do nich: "Jak można twierdzić, że Mesjasz jest
synem Dawida? 42 Przecież sam Dawid mówi w Księdze Psalmów: Rzekł
Pan do Pana mego: Siądź po prawicy mojej, 43 aż położę nieprzyjaciół
Twoich jako podnóżek pod Twoje stopy. 44 Dawid nazywa Go Panem: jak
zatem może On być [tylko] jego synem? "

Tego psalmu w życiu by nie zacytował!
O jakich nieprzyjaciołach mowa?

Tego poniżej też nie powiedział:

Początek boleści

" 8 Jezus odpowiedział: "Strzeżcie się, żeby was nie zwiedziono.
Wielu bowiem przyjdzie pod moim imieniem i będą mówić: "Ja jestem"
oraz: "Nadszedł czas". Nie chodźcie za nimi! 9 I nie trwóżcie się,
gdy posłyszycie o wojnach i przewrotach. To najpierw musi się stać,
ale nie zaraz nastąpi koniec". 10 Wtedy mówił do nich: "Powstanie
naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu. 11 Będą silne
trzęsienia ziemi, a miejscami głód i zaraza; ukażą się straszne
zjawiska i wielkie znaki na niebie ".

To było niemożliwe po przyjęciu nauki Jezusa...

Tego też nie powiedział:

Przyjście Chrystusa

" 25 Będą znaki na słońcu, księżycu i gwiazdach, a na ziemi trwoga
narodów bezradnych wobec szumu morza i jego nawałnicy. 26 Ludzie
mdleć będą ze strachu, w oczekiwaniu wydarzeń zagrażających ziemi.
Albowiem moce niebios zostaną wstrząśnięte. 27 Wtedy ujrzą Syna
Człowieczego, nadchodzącego w obłoku z wielką mocą i chwałą. 28 A
gdy się to dziać zacznie, nabierzcie ducha i podnieście głowy,
ponieważ zbliża się wasze odkupienie".

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Masz rację.
> Paweł to był niezły manipulant.
> Na początek skopiuję Ci to, co na pewno nie jest słowami Jezusa :P

Nie mam już siły żeby to komentować :((

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

>> Nie mam już siły żeby to komentować :((

Zatem odpocznij sobie.
Nie spodziewam się, żebyś od razu zrozumiał ;)
Musisz kilka razy poczytać.
A jak masz komentować skoro nie rozumiesz?
Ale nic się nie martw trening czyli mistrza :D

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> kolter_one napisał:
>
> Zatem odpocznij sobie.

Ta,odpocznę od czytania twoich postów ::)))

> Nie spodziewam się, żebyś od razu zrozumiał ;)
> Musisz kilka razy poczytać.
> A jak masz komentować skoro nie rozumiesz?
> Ale nic się nie martw trening czyli mistrza :D

Oj Baśka mieszasz , kombinujesz ::(((((

[krytykantka07]

A cóż tu można mieszać i kombinować?
Czytam i widzę :P
Ty nie? ;)

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> A cóż tu można mieszać i kombinować?
> Czytam i widzę :P
> Ty nie? ;)

Ja nie pije przy kompie ::)))

[krytykantka07]

Chcesz powiedzieć, że picie zaostrza wzrok? ;)
To zacznij pić jak czytasz " pismo święte " :P
Od razu zobaczysz, co jest kłamstwem...
Na trzeźwo sie tego nie zobaczy jak się nie ma tej zdolności ;)

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Chcesz powiedzieć, że picie zaostrza wzrok? ;)
> To zacznij pić jak czytasz " pismo święte " :P
> Od razu zobaczysz, co jest kłamstwem...
> Na trzeźwo sie tego nie zobaczy jak się nie ma tej zdolności ;)

Nie Basiu mi chodzi o to ze ty pijesz przy kompie co powoduje u ciebie rózne
zwidy ::)))

[wanda43]

nie zapomianaj, ze tzw.ewangelie są zapisem wg Marka, wg Mateusza itp., co nie
oznacza, ze przez nich byly pisane, ale wedlug ich slow. A to nie jest to samo,
co swiadectwo uczniow bezposrednich. Imiona uczniow wykorzystano do
uwiarygodnienia. Tylko i wylącznie.

[kolter_one]

wanda43 napisała:

> nie zapomianaj, ze tzw.ewangelie są zapisem wg Marka, wg Mateusza itp., co nie
> oznacza, ze przez nich byly pisane, ale wedlug ich slow. A to nie jest to samo,
> co swiadectwo uczniow bezposrednich. Imiona uczniow wykorzystano do
> uwiarygodnienia. Tylko i wylącznie.

Pokaż mi biblie gdzie napisano ze to ew według Mateusza czy też według Marka !
A nie po prostu ewangelia Mateusza lub Marka !

[wanda43]

no to pokaz mi dowód, ze te ewangelie sa autorstwa tych akurat i ze akurat ci
byli uczniami rabbe Jezusa.

[kolter_one]

wanda43 napisała:

> no to pokaz mi dowód, ze te ewangelie sa autorstwa tych akurat i ze akurat ci
> byli uczniami rabbe Jezusa.

To ty zakwestionowałaś to ze wymienieni ewangeliści nie byli ich autorami ,więc
na tobie ciąży obowiązek udowodnienia tego .

[krytykantka07]

Kolterku nie bądź dzieckiem!
Toż tego nie można udowodnić, bo ani nie znasz charakteru pisma
apostołów ani z dokładnością do jednego dnia nie jesteś w stanie
określić kiedy te dzieła powstały...
Ale jedno świadczy za tezą Wandy...
Styl wypowiedzi.
To nie jest styl uczniów Jezusa...
I do tego Jezus musiałby być głupszy od swoich uczniów...
Oni byli dlatego tacy mądrzy, bo Duch Święty na nich zstąpił tylko
raz, a na Jezusa zstąpił kilka razy i jakoś rozumu od tego Jezusowi
nie przybyło?
Bez żartów proszę :P

[wanda43]

nie twierdze, ze nie masz racji. Pisze i twierdze tylko jedno, ze te religie
stworzyl zdrajca narodu zydowskiego i sprzedawczyk Zyd Paweł Szaweł, ktorego
apostolem nawet nazwac nie mozna, bo ani Jezusa znał, ani w ogole na oczy
widzial. Takie tylko ulomne fizycznie indywiduum i zaklamane moglo stworzyc te
religie. Zaklamana i pokręconą, jak on sam. Mogl ja stworzyc tylko i wylącznie
przy poparciu okupanta rzymskiego. I stworzył. Reszte zrobil Konstantyn i jego
pogrobowcy dla wlasnej wygody i zyskow. W ten sposob zabili nauke postaci
historycznej- rabbe Jezusa,robiąc z niego mesjasza na modle szawlową.

[kolter_one]

wanda43 napisała:
Reszte zrobil Konstantyn i jego
> pogrobowcy dla wlasnej wygody i zyskow. W ten sposob zabili nauke postaci
> historycznej- rabbe Jezusa,robiąc z niego mesjasza na modle szawlową.

Bzdura to czego uczył Paweł w 100 % odrzucili zwolennicy Konstantyna tworząc
kościół katolicki.

[krytykantka07]

Dokładnie tak było.
Gdyby nauka Jezusa ( ta prawdziwa podbiła świat ) to ani jeden
człowiek nie byłby prześladowany za swoje poglądy.
A islam nigdy by nie powstał...
To było możliwe tylko dzięki zrobieniu z Jezusa Mesjasza na modłę
szawłową...
W każdym słowie faryzeusza z Tarsu pobrzmiewa nutka znana ze ST o
narodzie wybranym...
A naród wybrany ukrzyżował Boga z miłości do Boga...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:

> Dokładnie tak było.
> Gdyby nauka Jezusa ( ta prawdziwa podbiła świat ) to ani jeden
> człowiek nie byłby prześladowany za swoje poglądy.

Pawła lali co raz za wiarę.

> A islam nigdy by nie powstał...

Islam powstał w odpowiedzi na zepsucie kleru i jego odstępcze nauki papieskie
których buło już multum w VII wieku.

> To było możliwe tylko dzięki zrobieniu z Jezusa Mesjasza na modłę
> szawłową...

Jakieś uzasadnienie?

> W każdym słowie faryzeusza z Tarsu pobrzmiewa nutka znana ze ST o
> narodzie wybranym...

Ta i dlatego on odrzucał stare obyczaje żydowskie ::)))

> A naród wybrany ukrzyżował Boga z miłości do Boga...

Gdzie wyczytałaś że Jezus to bóg ?

[wanda43]

Islam powstal, bo miejscowi dokladnie wiedzieli, ze Szaweł zdrajca klamal i
stworzył fikcje w miejsce prawdy. Zważ, ze Islam nie neguje istnienia rabbe
Jezusa, on go uznaje za proroka, rabbiego niemal rownego Mahometowi. Takich
prorokow wowczas bylo wielu. Szaweł wybral sobie jednego z wielu, ktory zostal
ukrzyzowany za bunty przeciw okupantowi rzymskiemu. Z jego zycia wybral do
tworzenia ewngelii tylko to, co pasowalo do proroctw ST. Reszte zrobilo
papiestwo rzymskie.

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> Pawła lali co raz za wiarę.

Nie myl pojęć.
Pawła lali co raz za wiarę w jego posłannictwo...
Nie za wiarę w Jezusa, skoro Jego naukę zniszczył...
I nie zapominaj, że gdy zaczynał być prześladowany to przypomniał
sobie, że jest obywatelem rzymskim!

> Islam powstał w odpowiedzi na zepsucie kleru i jego odstępcze
nauki papieskie > których buło już multum w VII wieku.

Zepsucie kleru powstało w wyniku wypaczenia nauki Jezusa przez
faryzeusza z Tarsu.
Kler uznał sie za naród wybrany zgodnie z tym co było w ST.
Czyli każda jego zbrodnia i grzech był uzasadniony miłością do Boga.
Zatem to dzięki Pawłowi powstał islam...

> Jakieś uzasadnienie?

Proszę bardzo.
Kim był Mesjasz na modłę szawłową?
Kimś kto nienawidził innych ludzi.
Dlatego Jezus nazywał ich psami i kazał iść do owiec, które poginęły
z domu Izraela, a nie do pogan.
Czy to pasuje do nauki Jezusa o posyłaniu swoich uczniów na rzeź?
Gdzie zatam mieli udać się Jego uczniowie?
I co mieli głosić?
Może to, że Żydzi są narodem wybranym? ;)

> Ta i dlatego on odrzucał stare obyczaje żydowskie ::)))

Tiaaaaaaaa bo jedną tradycję inną tradycją ( własną ) zastąpił.
Sam widzisz więc, że to nie Bóg wymyślił tradycję...

> Gdzie wyczytałaś że Jezus to bóg ?

A niby na czym opiera sie chrześcijaństwo? ;)
Jezus to Bóg i do tego taki, który postanowił zniszczyć potęgę
swoich kapłanów i odebrać im władzę.
Chyba miał nie po kolei w głowie ;)
Dobrze, że faryzeusz z Tarsu czuwał...

[wanda43]

> Dokładnie tak było.
> Gdyby nauka Jezusa ( ta prawdziwa podbiła świat ) to ani jeden
> człowiek nie byłby prześladowany za swoje poglądy.
> A islam nigdy by nie powstał...

Gdyby...
Dodkładnie tak by bylo, ale ani slowo z nauki rabbe Jezusa nie ostalo się, nie
przetrwalo, bo zastąpiono ją klamstwami zdrajcy Pawła Szawła i napisanymi pod
jego dyktando ewangeliami.

[krytykantka07]

No widzisz Wando dlatego trzeba nawrócić katolików i chrześcijan na
religię Jezusa...
A to można zrobić tylko jednym sposobem: kpiną ;)
Nawet nauka w tym nie pomoże, bo dzięki pomysłowi z Wielkim
Wybuchem dodała boskości prymitywnemu Bogu...
Chrześcijanie ( w tym katolicy ) dzięki głupocie naukowców tylko
zyskali dodatkowe argumenty do obrony tezy o wszechmocy Boga...

[astrotaurus]

krytykantka07 napisała:

**No widzisz Wando dlatego trzeba nawrócić katolików i chrześcijan na religię
Jezusa...
A to można zrobić tylko jednym sposobem: kpiną ;)**

Katolicyzm i chrześcijaństwo są religiami Jezusa.
Twoja religia Jezusa wcale nie jest mądrzejsza od tamtych. :)


**Nawet nauka w tym nie pomoże, bo dzięki pomysłowi z Wielkim Wybuchem dodała
boskości prymitywnemu Bogu...**

Uważasz, że WW to jest jakiś "pomysł", a nie rzetelny opis faktu?
Faktu, którego poznanie przewróciło nieco światową dysputę na temat boga?
Podkreślam jak zawsze, że chodzi mi o światowa dysputę, a nie bajania w ciemnym
grajdołku.


**Chrześcijanie ( w tym katolicy ) dzięki głupocie naukowców tylko
zyskali dodatkowe argumenty do obrony tezy o wszechmocy Boga...**

A jaki jest na was sposób?
Im głupiej gadacie, tym bardziej jesteście z siebie zadowoleni.
Im mniej waszego boga w realu, tym bardziej uznajecie to za dowód jego wielkości.
I to wcale nie jest zabawne.
Religia, miła krytykantko07, to taka choroba mózgu jak np. alkoholizm. Wystarczy
zacząć myśleć i problem zanika.

[seth.destructor]

No a ja się dziwiłem, dlaczego Flawiusz tak mało wspomina o
chrześcijanach, mimo że pisał swoje Starożytności Zydowskie jeszcze
w I wieku n.e .

[wanda43]

Specjlnie kupilam dziś Forum, tylko jeszcze nie mialam czasu dokladnie
przeczytac. W necie na ich stonach mozna sobie kupic aktualne wydanie z
wspomnianym artykulem.

[focus35]

nie kupuje gazet zasadniczo, ale wybiore sie do empiku:)


wanda43 napisała:

> Specjlnie kupilam dziś Forum, tylko jeszcze nie mialam czasu
dokladnie
> przeczytac. W necie na ich stonach mozna sobie kupic aktualne
wydanie z
> wspomnianym artykulem.

[piwi77]

Artykuł bardzo łagodnie obchodzi się z chrześcijańskim zabobonem.
Nie kwestionuje historyczności Jezusa, a jest to postać historycznie
wątpliwa. Powiela niesprawdzone pogłoski o prześladowaniach
chrześcijan. No i nie dowiedzieliśmy się dlaczego Konstantyn kazał
sie ochrzcić, a religia stała się religia państwową. Jestem
rozczarowany, ale dziekuję za typ.

[pocoo]

W Starym Testamencie opisano jak to Daniela wrzucono do jaskini lwów.Dlaczego tej bajki nie można było przenieść na chrześcijan w sposób bardziej dramatyczny?
Ewangelie o życiu Jezusa mówią niewiele.Dlaczego?
Na 27 ksiąg Nowego Testamentu 15 to listy Pawła.Czy nikt nie miał więcej do powiedzenia niż Paweł?

[kolter_one]

pocoo napisała:

> W Starym Testamencie opisano jak to Daniela wrzucono do jaskini lwów.Dlaczego t
> ej bajki nie można było przenieść na chrześcijan w sposób bardziej dramatyczny?

Przeniósł Sienkiewicz.

> Ewangelie o życiu Jezusa mówią niewiele.Dlaczego?

W NT mało jest opisów życia ludzi, raczej znane są ich wypowiedzi lub to co
mieli do zaoferowania.

> Na 27 ksiąg Nowego Testamentu 15 to listy Pawła.Czy nikt nie miał więcej do pow
> iedzenia niż Paweł?

Paweł był oprócz Mateusza i Łukasza najlepiej wykształconym z pisarzy NT

[krytykantka07]

kolter_one napisał:

> Paweł był oprócz Mateusza i Łukasza najlepiej wykształconym z
pisarzy NT

Ech żartownisiu :P
A co z apostołami na których Duch Święty spłynął w postaci ognistych
języków?
Pisać się pod jego wpływem nie nauczyli?
A mówić obcymi językami ( co było trudniejsze ) to umieli...

[kolter_one]

krytykantka07 napisała:
> Ech żartownisiu :P
> A co z apostołami na których Duch Święty spłynął w postaci ognistych
> języków?
> Pisać się pod jego wpływem nie nauczyli?
> A mówić obcymi językami ( co było trudniejsze ) to umieli...

Widać Paweł pozabierał im pióra ::))))

[krytykantka07]

Tiaaaaaaaaa wieczne pióra ;).
I atrament schował ;)
Ale wtedy gęsimi by pisali i własną krwią...

[pocoo]

> Widać Paweł pozabierał im pióra ::))))

Od zarania dziejów cwaniaków było pod dostatkiem. Największym cwaniakiem jest Szatan szkolony przez samego Boga.

Niezupełnie

[seth.destructor]

Ksiąg Nowego Testamentu jest/było więcej, ale nie część została
uznana za niekanoniczne. Jest to ponad sześćdziesiąt ksiąg.

[kolter_one]

seth.destructor napisał:

> Ksiąg Nowego Testamentu jest/było więcej, ale nie część została
> uznana za niekanoniczne. Jest to ponad sześćdziesiąt ksiąg

Było tego sporo ,ale dziś wiadomo że część powstała już po śmierci apostołów
więc pewno nie były zbyt wiarygodne.

[krytykantka07]

A pewnie.
I nawet wiemy która część.
W końcu mamy odciski palców ewangelistów.
Dobrze, że wtedy daktyloskopia była rozwinięta...
Gdyby Jezus nie rozwinął tej nauki to w życiu byśmy nie wiedzieli,
co napisali apostołowie, a co On sam.
Odciski palców Jezusa wszak mamy i to podobnie jak odciski palców
ewangelistów pobrane za życia Jezusa :P

[seth.destructor]

Przez bardzo długi czas Bóg dawał natchnienie autorom ksiąg. Na
jakiej podstawie mamy uważać, że przestał to definitywnie robić po
napisaniu Apokalipsy? Bóg mógł natchnąć Mojżesza czy Izajasza, ale
nie może tego zrobić z kimś urodzonym w średniowieczu czy później?

[pocoo]

kolter_one napisał:

> seth.destructor napisał:
>
> > Ksiąg Nowego Testamentu jest/było więcej, ale nie część została
> > uznana za niekanoniczne. Jest to ponad sześćdziesiąt ksiąg
>
> Było tego sporo ,ale dziś wiadomo że część powstała już po śmierci apostołów
> więc pewno nie były zbyt wiarygodne.

Jak uczy historia , część kazał spalić Konstantyn Wielki , bo mu nie pasowały do koncepcjii tworzonej przez niego religii.
Wiarygodność Biblii jawi nam się w całej okazałości.

[feniks-9]

A ja polecam stronę'' o czym 90% katolików nie wie'' tam dopiero
jest wiedza oparta na faktach nie tylko oczy wychodzą ale też
szczęka opada, po prostu brak słów.Zresztą przeczytajcie
sami,wspaniała lektura,wypełni świąteczny wolny czas;
www.eioba.pl/a69902/o czym 90 katolików nie wie.