Szukam modlitw zielonoświątkowych

[forume_f149]

I nigdzie nei mogę ich znaleźć. jestem katolilkiem, byłem parę razy u
zielonoświątkowców (ale nie na nabożeństwach) i nie mogę w ogóle zapamiętać
ich modlitw, mówią mniej wiecej coś takiego "Panie tak bardzo cie wielbimy,
Panie ty nas stworzyłeś, ty znasz nasze tkanki, wiec błagamy Cię, uzdrów xxx,
przyłóź do niego rękę, o ty nasz Panie wielki, wyzwól nas z tego cierpienia"
itd. i mówią to takim płaszczącym się głosem, a czasem nawet jakby płakali
mówiąc te modlitwy. Szukam w necie "modlitwy zielonoświątkowe", "modlitwy
zielonoświątkowców", "modliltwy protestanckie" i nic nie mogę znaleźć!!!
Proszę o pomoc!

[elam1]

Obawiam się, że nie znajdziesz. Modlitwy te płyna z głębi serc, nie
mają wyuczonych słów.

[pocoo]

Ciężko dotrzeć do katolików z najbardziej oczywistą prawdą , że modlitwa to
rozmowa z Bogiem a nie klepanie wierszyków.

[forume_f149]

pocoo napisała:

> Ciężko dotrzeć do katolików z najbardziej oczywistą prawdą , że modlitwa to
> rozmowa z Bogiem a nie klepanie wierszyków.

Wy to macie we krwi - krytykowanie katolików i twierdzenie że tylko protestanci
mają racje, są nieomylni i że tylko protestanci to "prawdziwi chrześcijanie", a
katolicyzm "ma w sobie wiele rzeczy sprzecznych z chrześcijaństwem". Sorry, ale
czy to co wy robicie to jest jak najbardziej chrześcijańskie? Ja nie krytykuję
zielonych, ale oni wręcz kipią nienawiścią do katolików, chociaz nzdarzają
sieluzaki którzy są tolerancyjni wobec innych religii.

[pocoo]

forume_f149 napisał:
>
> Wy to macie we krwi - krytykowanie katolików i twierdzenie że tylko protestanci
> mają racje, są nieomylni i że tylko protestanci to "prawdziwi chrześcijanie",

Jeżeli prawdziwy Chrześcijanin słucha Boga i stosuje się do tego czego nauczał
Jezus , to nie będzie klepał wyuczonych modlitw.

a
> katolicyzm "ma w sobie wiele rzeczy sprzecznych z chrześcijaństwem".

Jeżeli chcesz się upewnić to zacznij studiować Świętą Księgę na której opiera
się Chrześcijaństwo.

[kolter_one]

forume_f149 napisał:
> Wy to macie we krwi - krytykowanie katolików i twierdzenie że tylko protestanci
> mają racje, są nieomylni i że tylko protestanci to "prawdziwi chrześcijanie",

Bzdura luteranie to tak samo zakłamani religijnie hipokryci jak katolicy ::))

a
> katolicyzm "ma w sobie wiele rzeczy sprzecznych z chrześcijaństwem".

Mylisz się katolicyzm nie ma nic wspólnego z chrześcijaństwem.

Sorry, ale
> czy to co wy robicie to jest jak najbardziej chrześcijańskie?

Jak najbardziej nie ::))

Ja nie krytykuję
> zielonych, ale oni wręcz kipią nienawiścią do katolików, chociaz nzdarzają
> sieluzaki którzy są tolerancyjni wobec innych religii.

Zieloni nikogo nie lubią .

[forume_f149]

A Ty kto, ateista? No właśnei, przydałaby siew końcu obiektywna opinia na temat
tych wszystkich religii :) Czym dla Ciebie różnią się Zielonoświątkowcy od
Katolików?

[kolter_one]

forume_f149 napisał:

> A Ty kto, ateista? No właśnei, przydałaby siew końcu obiektywna opinia na temat
> tych wszystkich religii :) Czym dla Ciebie różnią się Zielonoświątkowcy od
> Katolików?

Jeżeli do mnie kierujesz to pytanie to odpowiem ci tak; Jakieś 16-18 lat temu
znany mi Zielonoświątkowiec ,chciał we Wrocławiu w szkołach kolportować Biblię
Warszawską jednak nie zgodziła się na to dyrektorka jednej ze szkól ,ale nie
dlatego ze tak stanowi konstytucja(rozdział państwa od kościoła)Ale miała taki
dylemat czy aby te Biblie nie są ,,sekciarskie". Wiec Stasiu w te pędy pognał do
kurii gdzie jakiś tam biskup pomocniczy stwierdził coś takiego ; skoro wy
wierzycie w trójce to i wasza biblia nie może prezentować sekciarskiego
nastawienia ::))). Więc już wiesz czym się nie różnią ::))))

[forume_f149]

Tak, do ciebie kieruję to pytanie :) Ale nadal nie rozumeim czym się różnią od
siebie...

[kolter_one]

forume_f149 napisał:

> Tak, do ciebie kieruję to pytanie :) Ale nadal nie rozumeim czym się różnią od
> siebie...

Skoro jedni i drudzy wierzą w niebiblijne nauki są siebie warci nawzajem ::))

[lord-mastema]

kolter_one napisał: Skoro jedni i drudzy wierzą w niebiblijne nauki są siebie
warci nawzajem ::))

Diabli ich wszystkich zabiorą;)

[smuga7]

kolter_one napisał:

> Skoro jedni i drudzy wierzą w niebiblijne nauki są siebie warci
nawzajem ::))

Kolterku, wiem ze to temat rzeka, ale dlaczego uwazasz ze Trojca nie
jest nauka biblijna? Przeciez jest w niej mowa O Ojcu, Synu i Duchu
Sw....? Po czestokroc takze nawet w pojedynczym zdaniu sa odnosniki
do tych trzech aspektow/manifestacji Boga... ?

[elam1]

forume_f149 napisał:

Ja nie krytykuję
> zielonych, ale oni wręcz kipią nienawiścią do katolików, chociaz
nzdarzają
> sieluzaki którzy są tolerancyjni wobec innych religii.


Wiesz od kilkunastu lat obracam sie w towarzystwie
zielonoświątkowców, baptystów i chrystusowych, czyli protestantów II
nurtu i sama do nich należe, ale nie widze tej nienawiści, czasem
moze zdarzyc się nieumiejętność rozmowy, ale też wiem, że często ja
sama wycofuje sie z rozmów z powodu, że nie daje się rozmawiać, ale
to już nie moja rzecz. Jezeli Pan Bóg mówi, ze jesli to od nas
zależy ze wszystkimi pokój miejcie - to właśnie sie wycofuje i tak
tez robi wielu moich znajomych. Więc nie wiem o jakiej nienawiści
mówisz. A jeżeli problem tkwi w tym, że rozmówcy nie dochodzą do
jednosci w rozmowie- to sie często spotyka, tylko nikt nikogo nie
postawi pod mur i nie moze nikomu nakazać masz myslec tak a tak.

[doloreska_0]

f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3315301

To jest forum na którym urzędują przeważnie zielonoświątkowcy. Ostatnio
wymieniali się jakimiś modlitwami, które trzeba co jakiś czas
odmawiac...Poczytaj zresztą jak Cię to interesuje...

[forume_f149]

doloreska_0 napisała:

> f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3315301
>
> To jest forum na którym urzędują przeważnie zielonoświątkowcy. Ostatnio
> wymieniali się jakimiś modlitwami, które trzeba co jakiś czas
> odmawiac...Poczytaj zresztą jak Cię to interesuje...

Dzięki za linka, ale nie mogę znaleźć tam dokładnej strony na której są te
modlitwy :)

[doloreska_0]

forume_f149 napisał:

> doloreska_0 napisała:
>
> > f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3315301
> >
> > To jest forum na którym urzędują przeważnie zielonoświątkowcy. Ostatnio
> > wymieniali się jakimiś modlitwami, które trzeba co jakiś czas
> > odmawiac...Poczytaj zresztą jak Cię to interesuje...
>
> Dzięki za linka, ale nie mogę znaleźć tam dokładnej strony na której są te
> modlitwy :)



To zapytaj ich o ich modlitwy...na pewno odpowiedzą

[kolter_one]

forume_f149 napisał:

> I nigdzie nei mogę ich znaleźć. jestem katolilkiem, byłem parę razy u
> zielonoświątkowców (ale nie na nabożeństwach) i nie mogę w ogóle zapamiętać
> ich modlitw,

Oni improwizują więc raczej ich modły nie są nigdzie zapisane jak to mają
katolicy ze ściągami do kościółka ::)))

[pocoo]

Z tego co mi wiadomo,mając na piedestale Najwyższe Dobro jakim jest Duch
Święty,modlą się w różnych językach często przez siebie wymyślonych.Moja
śp.ciotka należała do ich społeczności i często idąc na nabożeństwo brała od
mojej mamy chusteczki do nosa bo niby w tej modlitewnej "ekstazie" trzeba
płakać.Może co zbór,to inne zwyczaje.

[elam1]

pocoo napisała:

> Z tego co mi wiadomo,mając na piedestale Najwyższe Dobro jakim
jest Duch
> Święty,modlą się w różnych językach często przez siebie
wymyślonych.Moja
> śp.ciotka należała do ich społeczności i często idąc na
nabożeństwo brała od
> mojej mamy chusteczki do nosa bo niby w tej modlitewnej "ekstazie"
trzeba
> płakać.Może co zbór,to inne zwyczaje.

\

Nic nie trzeba, a napewno nie udawać. Jeżeli ktos porywa sie na
improwizowanie w mówieniu językami nie jest szczery i robi to przed
ludźmi, bo Bóg widzi serce i na nic takie zachowanie. Jakiś czas
temu rzeczywiście słyszałam, ze mówienie językami jest
potwierdzeniem chrztu w Duchu Świetym, ale uważam, że takie nauki są
krzywdzące, nie każdy mówi językami, nie każdy jest nauczyciele,
każdy ma inne dary, i z całą szczerością może nimi usługiwać.
Każdy ma inną osobowość, ktoś obok mnie może płakać, wznosić ręce,
usmiechać się a ja wcale nie muszę, mogę byc sobą przed Bogiem i po
prostu w cichości stać przed Nim, oby tylko było to prawdziwe i
wypływało z głębi serca. A jeszcze no dobra, modlitwa modlitwą, ale
jeśli ktoś mówi językami na nabożeństwie to zgodnie ze słowem Bożym
jest wtedy też ktoś kto ma tłumaczyć, więc Pan Bóg ma wszystko pod
swoją kontrolą.

[kolter_one]

elam1 napisała:

> Nic nie trzeba, a napewno nie udawać. Jeżeli ktos porywa sie na
> improwizowanie w mówieniu językami nie jest szczery i robi to przed
> ludźmi, bo Bóg widzi serce i na nic takie zachowanie.

Masz rację ::))


> Każdy ma inną osobowość, ktoś obok mnie może płakać, wznosić ręce,
> usmiechać się a ja wcale nie muszę, mogę byc sobą przed Bogiem i po
> prostu w cichości stać przed Nim, oby tylko było to prawdziwe i
> wypływało z głębi serca. A jeszcze no dobra, modlitwa modlitwą, ale
> jeśli ktoś mówi językami na nabożeństwie to zgodnie ze słowem Bożym
> jest wtedy też ktoś kto ma tłumaczyć, więc Pan Bóg ma wszystko pod
> swoją kontrolą.

Paweł już w I wieku zapowiedział koniec tego daru ; więc Umiłowani, nie
dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu
fałszywych proroków pojawiło się na świecie. (1 Jana 4,1).

1 Kor 13,8
Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] jak proroctwa, które się skończą, albo jak
dar języków, który zniknie, lub jak wiedza, której zabraknie.

[pocoo]

kolter_one napisał:
>
> 1 Kor 13,8
> Miłość nigdy nie ustaje, [nie jest] jak proroctwa, które się skończą, albo jak
> dar języków, który zniknie, lub jak wiedza, której zabraknie.

Kiedy pisał to Paweł , musiał być nieszczęśliwie zakochany.To co napisał to
guzik prawda.
Czasami facet wybija zęby kobiecie mówiąc , że bardzo ją kocha.Pieprzyć taką
miłość.Ciekawe , czy Paweł się stosował do tych nauk dawanych innym ? Szczerze
wątpię.
Dar jasnowidzenia może zniknąć? Bujda.
Bardzo często ta najprawdziwsza i jedyna miłość przeistacza się w nienawiść,
obojętność , niechęć...

[kolter_one]

pocoo napisała:
> Kiedy pisał to Paweł , musiał być nieszczęśliwie zakochany.

To co napisał to
> guzik prawda.

On nie o miłości do kobiety pisał .

> Czasami facet wybija zęby kobiecie mówiąc , że bardzo ją kocha.Pieprzyć taką
> miłość.

J/W

Ciekawe , czy Paweł się stosował do tych nauk dawanych innym ? Szczerze
> wątpię.

To miłość do ludzi jako takich , tak jak zalecał Jezus.

> Dar jasnowidzenia może zniknąć? Bujda.

On mowił że zaniknie to widać ci co maja ,,proroctwa " nie sa z tej samej co on
parafii ::))

> Bardzo często ta najprawdziwsza i jedyna miłość przeistacza się w nienawiść,
> obojętność , niechęć...,

Możliwe .

[pocoo]

kolter_one napisał:
>
> On nie o miłości do kobiety pisał .
>
> Chciałam Ci tylko nadmienić , ze kobieta to człowiek.
Pawła mam w nosie i jego niechęć do kobiet.

Do pocoo,

[elam1]

Podobną rozmowę już miałyśmy ? W Twoich wypowiedziach widzę bunt, i
brak przyjęcia tego, że w życiu spotykaja nas różne sytuacje, nie
tylko takie, które nam sie podobają, ale takie też, które bolą i
których nie chcemy.
Czasem nie jest łatwo pogodzić się z odejściem bliskiej osoby,
dziecka czy meża, czy rodzica, ale jest to wpisane w życie
człowieka, każdy rodzi się i umiera, to że umiera to dla nas tu na
ziemi pewnie zawsze jest za wcześnie, ale jest to nieuniknione i
teraz od naszej decyzji zależy czy będę skrzywdzona i będę
złorzeczyć Bogu, czy zachowam dobre wspomnienie o osobie i bedę
dziekować Bogu, że mogłam w życiu spotkać taką osobę, za życie tej
osoby, za to co dana osoba przekazała mi w życiu, czego nauczyła.

Miłość jest działaniem, ale ma być to działaniem świadomym nie
polegającym na emocjach, bo te gubią i tak jest czesto w dzisiejszym
świecie - często miłość w dzisiejszym świecie - oddzielając od tego
co powiem miłość do rodziny, w sensie dzieci , rodzice, dziadkowie
itp., jest miłością oparta na zupełnie innych aspektach niż ta o
której jest mowa w Pismie świętym. Miłość w świecie jest pełna
fałszu, polega na zafascynowaniu i robieniu sobbie krzywdy, często
sprowadza sie do miłości czysto fizycznej i to nie praktykowanej z
jednym człowiekiem ale wieloma i nie możemy tego porównywac do
definicji, która opisuje Bóg poprzez m.in. Pawła w swoim słowie.

Jest napisane, że deszcz pada na dobrych i złych, słońce świeci
jednym i drugim, ale co zrobisz ze swoim życiem zależy od Ciebie,
jakie emocje będą mieszkać w Twoim sercu - też zależy od Ciebie.
Świat jaki mamy wokół siebie znamy, ale żeby coś zmienić muszę
zacząć od siebie nie od "sasiada" - ten "sasiąd" może się zmienic bo
Ty możesz go zaintrygować, ale trzeba zacząć od siebie.
Bo pomyśl co znaczy kochać, jaki sens w tym słowie jest zawarty -
jaki ogrom znaczenia i nie mówię o tej głupiej miłości - ale pomyśl
o tym głębokim prawdziwym sensie.
Pozdrawiam

[pocoo]

Być może to dziwne ,ale całkowicie podzielam twoje zdanie.Ja wiem o co dokładnie
chodzi z" tą "miłością i potrafię ją zróżnicować.
Tak ,jestem zbuntowana przeciwko miłości Boga do ludzi.Biblia wyraźnie opisuje
tę miłość.Ja jej nie chcę . To zła miłość bo oparta na strachu i szantażu.
"Jeżeli nie będziesz bezwzględnie posłuszny mojej woli to zginiesz na wieki".
Dlaczego?
Kogo Bóg miłuje tego po łbie wali.Dlaczego? Dlatego żeby wychować sobie osobę
zastraszoną i bezwolną?W imię czego?
Rozpatrując to ziemskim umysłem, dla kochanej osoby jesteśmy w stanie zrobić
wiele. Z nakazu Boga mam Go kochać? Jak to jest możliwe? Czy jest możliwa
prawdziwa miłość za coś?
"Albowiem tak Bóg umiłował świat , że syna swego jedynego...
zesłał na ziemię i w okrutny , wręcz bestialski sposób kazał zabić, bo takiej
sobie zażyczył ofiary. To jest miłość? Tak, Bóg najbardziej kocha siebie.

[elam1]

pocoo napisała:
> "Albowiem tak Bóg umiłował świat , że syna swego jedynego...
> zesłał na ziemię i w okrutny , wręcz bestialski sposób kazał
zabić, bo takiej
> sobie zażyczył ofiary. To jest miłość? Tak, Bóg najbardziej kocha
siebie.


Ludzie grzeszą, to fakt. W tamtych czasach składali ofiary
przeblagalne za grzechy i co - nic, nie było takiej ofiary, która
byłaby doskonała. Wiec właśnie widząc to i mając na uwadze miłośc do
ludzi, Bóg posłał swojego syna, na straszną śmierć, na ofiarę,
jedyną doskonała, złożoną raz na zawsze, aby każdy kto uwierzy w
Jezusa nie zginął ale miał żywot wieczny. Pan Bóg z miłości do
człowieka poświęcił to co miał najcenniejsze - Swojego Syna - czy
jest coś bardziej cennego, niż życie syna - nie. Ale to nie
koniec - Jezus zmartwychwstał , żyje - to jest potwierdzeniem tego,
że my też żyć będziemy. Bóg w swojej miłości dał Syna, Jezus w
miłości - choć było Mu ciężko nie cofnął się i był posłuszny -
chociaż w postaci ludzkiej i czuł tak jak my, plus jeszcze ciężar
grzechu który wziął na siebie my nie znamy tego ciężaru - On to
poniósł - i dziś mówi że mam wybór, i wcale nie jest zastraszeniem
ani szantażem. Ja wybieram życie w Jezusie Chrystusie i Jego
bezwarunkową miłość. On oddał życie za mnie, za Ciebie, za
wszsystkich, zanim się urodziłaś widział Ciebie, widział mnie i już
niósł grzech Twój, mój, i powiedz czy to nie jest miłośc.
A to, że zło jest na świecie, że dzieją się rózne rzeczy - tak jest
od początku - od Adama i Ewy, ale każdy decyduje jak postrzega świat
i jak żyje sam. Pan Bóg może zmieniac serce, ale pierwsza rzecz to
otworzyć się na Boga i Jego działanie, inaczej za wszelkie zło
ludzie będą obwiniać właśnie Jego, a ja zadaję sobie pytanie, gdzie
ja jestem, w którym miejscu i co mogłam zrobic inaczej, w życiu nie
jest lekko, ale uczę sie przyjmować dobre i złe, dziękuję za chwile
dobre i złe.

[pocoo]

elam1 napisała:
>
>
> Ludzie grzeszą, to fakt. W tamtych czasach składali ofiary
> przeblagalne za grzechy i co - nic,

Dlaczego? Składali ofiary z baranka , bo tego życzył sobie Bóg.Ofiara składana
przez Abla była miła Bogu.

nie było takiej ofiary, która
> byłaby doskonała.

Po co zatem Bóg życzył sobie składania tychże ofiar?

Wiec właśnie widząc to i mając na uwadze miłośc do
> ludzi, Bóg posłał swojego syna, na straszną śmierć, na ofiarę,
> jedyną doskonała, złożoną
...
Sobie i tylko sobie.Przecież tylko i wyłącznie do Boga należy decyzja o
zbawieniu.Bóg ofiarą ze swojego syna chciał siebie przebłagać aby zbawił ludzi?
To jakaś paranoja.

Pan Bóg z miłości do
> człowieka poświęcił to co miał najcenniejsze - Swojego Syna - czy
> jest coś bardziej cennego, niż życie syna - nie.

Od kogo ofiarą swojego syna Bóg odkupił grzechy ludzi? OD SIEBIE.
Jest to dla mnie tak jasne jak słońce przez Boga stworzone.

On oddał życie za mnie, za Ciebie, za
> wszsystkich, zanim się urodziłaś widział Ciebie, widział mnie i już
> niósł grzech Twój, mój, i powiedz czy to nie jest miłośc.

Nie.Jezus jako człowiek nie chciał umierać ani za Twoje grzechy ani za moje.Bał
się śmierci, mimo że wiedział o zmartwychwstaniu.Przed śmiercią na krzyżu też
miał pretensje do Boga , że go opuścił.Jeżeli nie mam racji to ewangelie kłamią.

[smuga7]

pocoo napisała:

Jezus jako człowiek nie chciał umierać ani za Twoje grzechy ani za
moje.Bał
> się śmierci, mimo że wiedział o zmartwychwstaniu.Przed śmiercią na
krzyżu też
> miał pretensje do Boga , że go opuścił.Jeżeli nie mam racji to
ewangelie kłamią

We wszystkim tym pamietac trzeba ze Nowy i Stary Testament sa ze
soba nieodlacznie powiazane. W tym akurat przypadku, slowa "Boże
mój, Boże mój, czemuś mnie opuścił?" sa wstepnym wersetem Psalmu 22
z ST, co pozwala przypuszczac ze Jezus najprawdopodobniej po prostu
modlil sie tym Psalmem. Ponizej fragm. Psalmu 22.

Pozdrawiam :)

(1) Dla kierującego chórem: Na melodię pieśni: ?Jak łania o świcie".
Psalm Dawida (2) Boże mój, Boże mój, czemuś mnie opuścił? Czemuś tak
daleko od mego wołania i od słów mojej skargi? (3) Boże mój, w dzień
Cię wzywam, ale mi nie odpowiadasz, w nocy wołam i nie zaznaję
spokoju. (4) A przecież Ty jesteś święty i Twoja jest chwała całego
Izraela. (5) Tobie zaufali ojcowie nasi, Tobie zaufali i Tyś ich
uratował. (6) Do Ciebie wołali i zostali wybawieni, Tobie zaufali i
nie spotkała ich hańba. (7) Ja zaś jestem robak, a nie człowiek,
pośmiewisko dla ludzi, wzgarda dla narodów. (8) Wszyscy, którzy na
mnie patrzą, śmieją się ze mnie, otwierają usta, potrząsają głową:
(9) Panu zaufał, niech więc Go wyzwoli, niech wyrwie go z
nieszczęścia, skoro go tak kocha. (10) To Tyś mnie wyprowadził z
łona mojej matki, Tyś mnie kładł bezpiecznie na matczynych
piersiach. (11) Od narodzin oddano mnie Tobie w opiekę, od łona
matki Ty jesteś mym Bogiem. (12) Nie oddalaj się ode mnie, bo grozi
mi ucisk, a nie ma nikogo, kto by mnie wspomógł. (13) Otacza mnie
mnóstwo młodych cielców wszędzie pełno byków z Baszanu. (14)
wszystkie otwierają ku mnie pyski, niczym lwy drapieżne i głośno
ryczące. (15) Jestem rozlany jak woda, ze stawów występują wszystkie
moje kości, a serce jak wosk topnieje w moim wnętrzu. (16) Moje
gardło wyschło jak skorupa, do podniebienia przywarł mi język, a Ty
mnie rzuciłeś w proch śmierci. (17) Zgraja psów mnie opadła, otacza
mnie gromada złoczyńców, którzy przebijają moje ręce i nogi. (18)
Mogę policzyć wszystkie moje kości, a oni patrzą i urągają mi
wzrokiem. (19) Rozdzielają między siebie me szaty, a o płaszcz mój
rzucają losy. PS 22 (B W-P)

[pocoo]

Świetny przykład i interpretacja.Jedno jest pewne,
ani Ty , ani ja nie mamy pojęcia ,o czym myślał Jezus umierając.
Ciekawi mnie ,dlaczego Dobry Bóg Ojciec nie mógł zbawić ludzi bez ofiary z
Jezusa?Po co Bogu była potrzebna ta ofiara? Przecież sam sobie ją złożył.Tą
ofiarą Bóg odkupił od siebie ludzkie grzechy?
W głowie się to nie mieści.

[smuga7]

pocoo napisała:

> Ciekawi mnie ,dlaczego Dobry Bóg Ojciec nie mógł zbawić ludzi bez
ofiary z Jezusa?Po co Bogu była potrzebna ta ofiara? Przecież sam
sobie ją złożył.Tą ofiarą Bóg odkupił od siebie ludzkie grzechy?

Ja to rozumiem mniej wiecej tak:

Jednym z fundamentalnych praw zarzadzajacych Wszechswiatem zdaje sie
byc wszechobecne prawo przyczyny i skutku. Prawo to jest
niepodwazalne (jednym z przymiotow Boga jest niezmiennosc) i oznacza
ze kazdy musi poniesc konsekwencje swoich czynow. Bog jest Sedzia
sprawiedliwym, jednoczesnie kocha jednak czlowieka, dlatego aby
pozostac sprawiedliwym i byc w stanie go usprawiedliwic, otworzyl
luke prawna w osobie Chrystusa.

Sw. Pawel tak pisal w liscie do Rzymian:

(21) Teraz zaś poza Prawem objawiła się sprawiedliwość Boga, o
której świadectwo dają Prawo i Prorocy. (22) A sprawiedliwość Boża
spełnia się we wszystkich wierzących dzięki przyjęciu wiary w Jezusa
Chrystusa. Nie ma bowiem różnicy: (23) wszyscy zgrzeszyli i utracili
chwałę Boga, (24) darmo natomiast dostąpili usprawiedliwienia dzięki
Jego darowi, dzięki odkupieniu dokonanemu przez Chrystusa Jezusa.
(25) Jego to Bóg ustanowił ofiarą przebłagalną przez wiarę i
przelanie Jego krwi, chcąc okazać w ten sposób swoją sprawiedliwość,
dzięki której odpuszcza dawniej popełnione grzechy. (26) Sprawiła to
cierpliwość Boga, który chce okazać swoją sprawiedliwość w obecnym
czasie i jako sprawiedliwy udziela usprawiedliwienia każdemu, kto
przyjmuje wiarę w Jezusa. Rz 3 (BP)

[pocoo]

Wiara w Jezusa , Syna Bożego i wiara w jego słowa powinny być dla każdego
Chrześcijanina najważniejsze.
Dlaczego zatem Jezus musiał umrzeć?
Dlaczego ewangelie są tak skąpe w Jego słowa?
Dlaczego tak niewiele opisują jego życie i działalność? Przecież tym dawał
świadectwo bezgrzesznego życia na ziemi .Czy tak niewiele miał Jezus do
zrobienia? A może zrobił wszystko a resztę pozostawił apostołom?
Grzech to sprzeciw przeciwko woli Boga.Bóg wiedział co to jest zło kiedy był sam
i nie stworzył jeszcze niczego i nikogo.Co to znaczy?
Stworzył zastępy doskonałych aniołów a część z nich zgrzeszyła.Jak ,skoro
grzechu nie było?
Wszechwiedzący Bóg posadził w raju drzewo wiadomości dobrego i złego.
Doskonale wiedział co się stanie.Po co to zrobił? Jeżeli nie wiedział to nie
jest wszechwiedzący.
To słowa zawarte w Biblii zmuszają do zadawania takich i wielu , wielu innych pytań.

[smuga7]

pocoo napisała:

> To słowa zawarte w Biblii zmuszają do zadawania takich i wielu ,
wielu innych pytań.

To prawda. Ja rowniez nie do konca to wszystko pojmuje. Tematyka
biblijna/chrzescijanska ciekawi mnie jednak bo sciezka Chrystusowa
oferuje najlepsze metody przemiany siebie ze wszystkich z jakimi sie
zetknelam. W tym kontekscie, posiadanie odpowiedzi na te wielkie
pytania dotyczace np. pochodzenia swiata, narodzin dobra i zla, etc.
nie jest az tak wazne, chociaz na pewno nie zaszkodziloby
wiedziec...

[eviva7]

Jest bardzo ciekawa Ewangelia Jezusa w Internecie,można poczytać tam więcej na ten temat.

www.das-wort.com/polski/s007pl/s007pl.html

[smuga7]

Czesc Eviva,
Dziekuje za link, na razie 'siedze' po uszy w Biblii, popadlam w
jakis dziwny nalog ze jak tylko skoncze to od nowa zaczynam :)) Ale
to wlasnie zrodla poza biblijne mnie do niej przywiodly, wiec i do
tego z ciekawoscia kiedys zajrze.

Pozdrawiam :)

Kit

[pele999]

eviva7 napisała:

> Jest bardzo ciekawa Ewangelia Jezusa w Internecie,można poczytać tam więcej na
> ten temat.
>


Bardzo ciekawe to znalazłem ,ale artykuły na temat tego falszerstwa.
Polecam szczególnie evivie, milosniczce owego wspolczesnego apokryfu .
Prosze bardzo :
www.kosciol.pl/article.php/20060126080725174


Jest o tym wspomniane rowniez na wikipedii :
pl.wikipedia.org/wiki/Ewangelia_%C5%9Awi%C4%99tych_Dwunastu

[kolter_one]

pele999 napisał:

>
> Bardzo ciekawe to znalazłem ,ale artykuły na temat tego falszerstwa.
> Polecam szczególnie evivie, milosniczce owego wspolczesnego apokryfu .

Pele czy ty wiesz że w katolickich bibliach od wieków sa prezentowane apokryfy i
wam to nie przeszkadza nawet uznawać je za część pisma świętego !!

[eviva7]

kolter_one napisał:

> pele999 napisał:
>
> >
> > Bardzo ciekawe to znalazłem ,ale artykuły na temat tego falszerstwa.
> > Polecam szczególnie evivie, milosniczce owego wspolczesnego apokryfu .
>
> Pele czy ty wiesz że w katolickich bibliach od wieków sa prezentowane apokryfy
> i
> wam to nie przeszkadza nawet uznawać je za część pisma świętego !!
-------
Ewangelia Jezusa demaskuje te wszystkie fałszerstwa,które zostały dokonane w NT
przez papieskich korektorów.O tych fałszerstwach NT wiadomo i bez Ewangelii Jezusa.

[pele999]

> Ewangelia Jezusa demaskuje te wszystkie fałszerstwa,które zostały dokonane w NT
> przez papieskich korektorów.O tych fałszerstwach NT wiadomo i bez Ewangelii Jez
> usa.


Zartujesz oczywiscie :)
Zdaje sie ,ze nie przeczytalas artykulow , czym jest ta tzw." V ewangelia ."

[pele999]

> Pele czy ty wiesz że w katolickich bibliach od wieków sa prezentowane apokryfy
> i
> wam to nie przeszkadza nawet uznawać je za część pisma świętego !!

Pierwsze slysze .

[kolter_one]

pele999 napisał:

> > Pele czy ty wiesz że w katolickich bibliach od wieków sa prezentowane apo
> kryfy
> > i
> > wam to nie przeszkadza nawet uznawać je za część pisma świętego !!
>
> Pierwsze slysze .

No to fajny z ciebie badacz biblii ::)))

Tobiasza (Tobita), Judyty, 1 i 2 Machabejska, Mądrości (Mądrość Salomona),
Mądrość Syracha (Eklezjastyk), Księga Barucha .

[pele999]

> No to fajny z ciebie badacz biblii ::)))
>
> Tobiasza (Tobita), Judyty, 1 i 2 Machabejska, Mądrości (Mądrość Salomona),
> Mądrość Syracha (Eklezjastyk), Księga Barucha .


Jasne , zeby bylo smieszniej dorzuce jeczcze: "W pustyni i w puszczy " "Czerwony
kapturek " i " Jasia i Malgosie " :))))))))

[eviva7]

Piszecie o Biblii,ale dla KK najważniejsze są Papieskie Objawienia ustalone na
różnych Soborach.Na ich podstawie powstał Katechizm Kościoła Katolickiego,Księga
Wielkich Objawień Papieskich.

[pocoo]

eviva7 napisała:

> Piszecie o Biblii,ale dla KK najważniejsze są Papieskie Objawienia

Dlaczego dawno temu traktowano poważnie tego ,kto mówił że Bóg mu coś objawił a
dzisiaj takiego osobnika uznaje się za wariata?
Zwróć uwagę na to , że Kościoły Chrześcijańskie posiadają redakcje i wydawnictwa
aby w prosty sposób kierunkować myślenie wiernych.Każdy Kościół stosuje
manipulację i "chwała" jak durne baranki chcą iść na rzeź.Czy znasz jakiekolwiek
ugrupowanie religijne ,które nie ma szefa? Szefa zawsze słuchać trzeba.

[pele999]

eviva7 napisała:

> Piszecie o Biblii,ale dla KK najważniejsze są Papieskie Objawienia ustalone na
> różnych Soborach.Na ich podstawie powstał Katechizm Kościoła Katolickiego,Księg
> a
> Wielkich Objawień Papieskich.


Wybacz ,ale spadłem z krzesła i nie skomentuję tego . Takiego tekstu jeszcze nie
słyszałem , dziękuję :)

[kolter_one]

pele999 napisał:

> eviva7 napisała:
>
> > Piszecie o Biblii,ale dla KK najważniejsze są Papieskie Objawienia ustalo
> ne na
> > różnych Soborach.Na ich podstawie powstał Katechizm Kościoła Katolickiego
> ,Księg
> > a
> > Wielkich Objawień Papieskich.
>
>
> Wybacz ,ale spadłem z krzesła i nie skomentuję tego . Takiego tekstu jeszcze ni
> e
> słyszałem , dziękuję :)

No przestań dopiero teraz sobie uświadomiłeś ze jesteś manipulowany ?

[pele999]

> > Wybacz ,ale spadłem z krzesła i nie skomentuję tego . Takiego tekstu jesz
> cze ni
> > e
> > słyszałem , dziękuję :)
>
> No przestań dopiero teraz sobie uświadomiłeś ze jesteś manipulowany ?


Gdzie tam , nadal w ciezkim szoku pozostaje po zapodanym tekscie , warto go
chyba opublikowac , lub przynajmniej w sygnaturce umiescic .

[kolter_one]

pele999 napisał:

>
> Jasne , zeby bylo smieszniej dorzuce jeczcze: "W pustyni i w puszczy " "Czerwon
> y
> kapturek " i " Jasia i Malgosie " :))))))))

Poczytaj sobie co pisze się o tych apokryfach i nie udawaj śmieszka boś znany tu
jako talib a ci śmieszni nie są ::)).

pl.wikipedia.org/wiki/Apokryf

[pele999]

> Poczytaj sobie co pisze się o tych apokryfach i nie udawaj śmieszka boś znany t
> u
> jako talib a ci śmieszni nie są ::)).
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Apokryf

Poczytalem i nie zgadniesz co przytoczyles (gdybys przeczytal co zalinkowales
nie musialbys zgadywac ) Nie ma tam ani jednej ksiegi z tych , ktore wymieniles :)

Ps. Jeślim znany jako talib to od dziś wołam do ciebie per Mao ::)))

[kolter_one]

pele999 napisał:


> Poczytalem i nie zgadniesz co przytoczyles (gdybys przeczytal co zalinkowales
> nie musialbys zgadywac ) Nie ma tam ani jednej ksiegi z tych , ktore wymieniles
> :)

Fakt ,to pewno katolik pisał ;
Tobiasza (Tobita)
Księga Tobiasza należy do pism wtórnokanonicznych zbioru chrześcijańskiego;
cytowana jest już w II w. po Chr.
online.biblia.pl/ksiega.php?id=17&wstep=1
pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99gi_deuterokanoniczne

Judyty
pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_Judyty
1 i 2 Machabejska
pl.wikipedia.org/wiki/1_Ksi%C4%99ga_Machabejska
pl.wikipedia.org/wiki/2_Ksi%C4%99ga_Machabejska
Mądrości (Mądrość Salomona)
pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_M%C4%85dro%C5%9Bci
Mądrość Syracha (Eklezjastyk)
pl.wikipedia.org/wiki/M%C4%85dro%C5%9B%C4%87_Syracha
Księga Barucha
pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_Barucha
Zwróć uwagę na to że Żydzi nie uznali tych ksiąg za ,,natchnione"

> Ps. Jeślim znany jako talib to od dziś wołam do ciebie per Mao ::)))

Pudło , jestem antyklerykalny ,ale nie lewicowy ::)))

[pele999]

kolter_one napisał:

> pele999 napisał:
>
>
> > Poczytalem i nie zgadniesz co przytoczyles (gdybys przeczytal co zalinkow
> ales
> > nie musialbys zgadywac ) Nie ma tam ani jednej ksiegi z tych , ktore wymi
> eniles
> > :)
>
> Fakt ,to pewno katolik pisał ;

Spisek pewnie jakiś , nawet encyklopediom nie można już wierzyć prawda ? :)

Zacytuje więc jeden z następnych linków , które podałeś :

"Atanazy, Cyryl z Jerozolimy i Grzegorz z Nazjanzu, przygotowując katalog pism
albo pomijali w ogóle te księgi, albo je włączali jako dodatki, Kościół Zachodu
jednak uważał te księgi za kanoniczne. Ponieważ na skutek tego w II i III wieku
doszło do kilku sporów związanych z używanym kanonem Starego Testamentu, w IV
wieku podczas synodu w Hipponie i 3. synodu w Kartaginie orzeczono równoprawność
ksiąg pierwszego i drugiego kanonu ("protokanonicznych" i
"deuterokanonicznych"). Ostatecznie również Kościół na Wschodzie przyjął poglądy
Zachodu i w roku 692 na synodzie trullańskim uznał autentyczność ksiąg
deutorekanonicznych."

[kolter_one]

pele999 napisał:
>
> Spisek pewnie jakiś , nawet encyklopediom nie można już wierzyć prawda ? :)

Nie spisek ,ale skoro ty nie wiesz ze to apokryfy to możliwe ze ten co to
redagował zapewne katolik tez tych ksiąg nie uznał za apokryfy !!

> y
> Zachodu i w roku 692 na synodzie trullańskim uznał autentyczność ksiąg
> deutorekanonicznych."

To juz zrobili katoliccy to raz a dwa Żydzi nigdy nie uznali tych wątpliwych
dzieł za natchnione ,a to Żydzi są ich autorami jak chyba juz wiesz !!

[pele999]

> Nie spisek ,ale skoro ty nie wiesz ze to apokryfy to możliwe ze ten co to
> redagował zapewne katolik tez tych ksiąg nie uznał za apokryfy !!

To ,ze niektorzy uwazaja te ksiegi za apokryfy , to jedno i o tym wiedzialem ,
a to czy nimi rzeczywiscie sa to drugie .Ufam w tym wzgledzie Kosciolowi ,
dlatego napisalem ,ze nic mi nie wiadomo azeby Biblia zawierala apokryfy
.Kosciol w tej kwesti wyrazil sie jasno .
Skoro wg ciebie encyklopedii nie można wierzyć , to w takim razie niech za
komentarz wystarczy ten cytat :

„Wszystkie (…) księgi, które Kościół przyjmuje za święte i kanoniczne w całości
i ze wszystkimi ich częściami, zostały napisane z natchnienia Ducha Świętego.”
papież Leon XIII,
Encyklika „Providentissimus Deus” (1893)


> > Zachodu i w roku 692 na synodzie trullańskim uznał autentyczność ksiąg
> > deutorekanonicznych."
>
> To juz zrobili katoliccy to raz a dwa Żydzi nigdy nie uznali tych wątpliwych
> dzieł za natchnione ,a to Żydzi są ich autorami jak chyba juz wiesz !!

Żydzi również odrzucili Chrystusa , nie uznali Go za Mesjasza , czy wobec tego
też mamy im wierzyc ? Swój obecny kanon ustalili 90 lat po Chrystusie .Czy
Kościół miał czekac na ich werdykt podczas gdy chrzescijanstwo już na dobre się
rozwijało ? Kościół przyjął do kanonu te ,a nie inne księgi , ponieważ uwazal je
za natchnione i podobnie jak z mesjaństwem Jezusa , nie musialo tu być zgodności
z żydami .
Poza tym , nieprawdą jest , że Żydzi nigdy nie uznawali tych ksiąg za natchnione .
W czasach Jezusa istniały przecież dwa kanony i jeden zawierał owe księgi .

[kolter_one]

pele999 napisał:

> To ,ze niektorzy uwazaja te ksiegi za apokryfy , to jedno i o tym wiedzialem ,
> a to czy nimi rzeczywiscie sa to drugie .Ufam w tym wzgledzie Kosciolowi ,
> dlatego napisalem ,ze nic mi nie wiadomo azeby Biblia zawierala apokryfy
> .Kosciol w tej kwesti wyrazil sie jasno .

Ta Krk ja zwykle wietrzył we włączeniu tych nawet odrzuconych przez Żydów ksiąg
swój interes !!
Choćby mądrość syracha mu pomagała wyciągać od naiwnych pieniądze ;

Syr 3,30
Woda gasi płonący ogień, a jałmużna gładzi grzechy

Jak jakiś tuman usłyszał ze za pieniądze można się wykupić to i grosza nie
żałował ::))).

>
> „Wszystkie (…) księgi, które Kościół przyjmuje za święte i kanonicz
> ne w całości
> i ze wszystkimi ich częściami, zostały napisane z natchnienia Ducha Świętego

Problem w tym że autorzy tych ksiąg nie są znani a to już dowód na to ze skoro
autor nie znany to skąd wiadomo ze natchniony ??.

> Żydzi również odrzucili Chrystusa , nie uznali Go za Mesjasza , czy wobec tego
> też mamy im wierzyc ?

To ich dzieła o ich narodzie to po co to katolikom ?

Swój obecny kanon ustalili 90 lat po Chrystusie .Czy
> Kościół miał czekac na ich werdykt podczas gdy chrzescijanstwo już na dobre się
> rozwijało ?

Nie rób jaj biblie w chrześcijaństwie zredagowano dopiero pod koniec IV wieku n.e

Kościół przyjął do kanonu te ,a nie inne księgi , ponieważ uwazal j
> e
> za natchnione i podobnie jak z mesjaństwem Jezusa , nie musialo tu być zgodnośc
> i
> z żydami .
> Poza tym , nieprawdą jest , że Żydzi nigdy nie uznawali tych ksiąg za natchnion
> e .
> W czasach Jezusa istniały przecież dwa kanony i jeden zawierał owe księgi .

Jak juz pisałem nie może byc natchnione to co nie ma imiennego autora , o którym
nic nie można powiedzieć !!

[pele999]

> Pudło , jestem antyklerykalny ,ale nie lewicowy ::)))

Nie w tym rzecz , miałem na myśli porywczość :)

[kolter_one]

pele999 napisał:

> > Pudło , jestem antyklerykalny ,ale nie lewicowy ::)))
>
> Nie w tym rzecz , miałem na myśli porywczość :)

E tam ::)))

[eviva7]

To co pisze na temat Ewangelii Dwunastu Doskonałych katolicki recenzent,jest
nieprawdą.Trudno przypuszczać,aby taki dobrze opłacany przez KK pan,nie popierał
wszystkich fałszerstw dokonanych w NT przez papieskich korektorów.Każdy kto ma
trochę w głowie zdrowego rozsądku pozna co jest prawdą,a co fałszem.

[pele999]

eviva7 napisała:

> To co pisze na temat Ewangelii Dwunastu Doskonałych katolicki recenzent,jest
> nieprawdą.Trudno przypuszczać,aby taki dobrze opłacany przez KK pan,nie popiera
> ł
> wszystkich fałszerstw dokonanych w NT przez papieskich korektorów.Każdy kto ma
> trochę w głowie zdrowego rozsądku pozna co jest prawdą,a co fałszem.

Zacytuje twoje slowa , beda tu najbardziej trafne :"Każdy kto ma
> trochę w głowie zdrowego rozsądku pozna co jest prawdą,a co fałszem."

Moze po prostu nie przeczytalas calego artykulu ,albo nie z dostatecznym
zrozumieniem .Moze napisz jeszcze co twoim zdaniem konkretnie jest nieprawda w
tym artykule i dlaczego ?

[eviva7]

pele999 napisał:

> eviva7 napisała:

Jest bardzo ciekawa Ewangelia Jezusa w Internecie,można poczytać tam więc
> ej na ten temat.

> Bardzo ciekawe to znalazłem ,ale artykuły na temat tego falszerstwa.
> Polecam szczególnie evivie, milosniczce owego wspolczesnego apokryfu .
> Prosze bardzo :
> www.kosciol.pl/article.php/20060126080725174

> Jest o tym wspomniane rowniez na wikipedii :
> pl.wikipedia.org/wiki/Ewangelia_%C5%9Awi%C4%99tych_Dwunastu
-------
Mylisz "Ewangelię Dwunastu Doskonałych" z "To jest Moje Słowo...Ewangelia
Jezusa...".www.das-wort.com/polski/s007pl/s007pl.html

To na co się powołujesz jest fałszerstwem,które najlepiej jest wyjaśnione w
Ewangelii Jezusa.Na kosciol.pl autor sprowadza Jezusa do roli wegetarianina,a z
EDD i z EJ wynika,że on jest obecny w każdym człowieku przez swojego Ducha
Świętego,jako nasz jedyny Pan i Osobisty Zbawiciel.Jeśli idziemy za nim drogą do
zbawienia,o czym pisze wystarczająco jasno i w NT,to widać fałszywe nauki KK o
zbawieniu w nim dokonywanym.

[pele999]

> > eviva7 napisała:
> Mylisz "Ewangelię Dwunastu Doskonałych" z "To jest Moje Słowo...Ewangelia
> Jezusa...".www.das-wort.com/polski/s007pl/s007pl.html


A przepraszam , różni się to czymś ?
Porównałem pierwsze rozdziały i jest jotka w jotke to samo .

[pocoo]

smuga7 napisała:
>
W tym kontekscie, posiadanie odpowiedzi na te wielkie
> pytania dotyczace np. pochodzenia swiata, narodzin dobra i zla, etc.
> nie jest az tak wazne, chociaz na pewno nie zaszkodziloby
> wiedziec...

Jeżeli Biblia jest słowem Boga i na niej opiera się całe Chrześcijaństwo , to
słowa w niej zawarte powinny być niepodważalne.
Jak to wygląda w rzeczywistości , widać gołym okiem.Interpretacja goni
interpretację a sekty i wszelkiej maści odłamy religijne powstają jak grzyby po
deszczu.Wszyscy , podpierając się Pismem Świętym ,dowodzą , że tylko oni mają
rację. Zatem kto? Wszyscy czyli nikt. Co znaczy Pismo Święte , Biblia? Słowa
Boga, które można tłumaczyć jak się chce? Co jest potrzebne do zbawienia? Biblia
to gruba księga.Wiara w Jezusa nie wystarczy.

[smuga7]

pocoo napisała:

Co znaczy Pismo Święte , Biblia? Słowa
> Boga, które można tłumaczyć jak się chce? Co jest potrzebne do
zbawienia? Biblia to gruba księga. Wiara w Jezusa nie wystarczy.

W wielkim skrocie:

Biblia uczy ze Bog jest Miloscia. Kochac Boga to znaczy wypelniac
Jego przykazania. Przykazanie jakie dal nam Bog poprzez Jezusa
nakazuje abysmy sie wzajemnie milowali. Z Biblii wiemy ze wiara bez
uczynkow jest martwa. Tylko ten jest uczniem Jezusa kto zachowuje
Jego przykazania. Oczywiscie ze nie wszyscy podajacy sie za uczni
Jezusa nimi sa, o tym rowniez przestrzegal, "po ich owocach ich
poznacie". Na poczatek do zbawienia/lub oswiecenia jak kto woli,
potrzebna jest przede wszystkim pokora i otwartosc umyslu, tak wobec
innych jak i wobec tego co nieznane lub niezrozumiale.

Biblia zawiera rowniez i inne nauki, np. te ktore mowia o tym jak
poprzez prawa duchowe wplywac na materie. Zawiera ona poklady
wiedzy, ktorej przecietny czytelnik, a nawet i zaawansowany nie jest
w stanie golym okiem ani dostrzec ani ogarnac. Dlatego, ja np.,
podchodze do wiedzy w niej zawartej z ogromna doza pokory. Biblia
nie jest zwykla ksiazka, wielu ludzi spedzilo cale zycie aby ogarnac
jej tajemnice i nikomu sie to (chyba) jeszcze do konca nie udalo.

Pozdrawiam.

[eviva7]

pocoo

"Jeżeli nie będziesz bezwzględnie posłuszny mojej woli to zginiesz na wieki".Dlaczego?

Kogo Bóg miłuje tego po łbie wali.Dlaczego? Dlatego żeby wychować sobie osobę zastraszoną i bezwolną?W imię czego? "

Nie jest tak jak piszesz:

1.Bóg dał nam wolną wolę i nie chce prowadzić nas na sznurku.On chce nam pomagać,bo każdy z nas jako duch ludzki jest Jego dzieckiem Bożym.Bez Jego pomocy świat wygląda tak jak jest.

2.Bóg nikogo nie wali po łbie.Skąd Ty masz takie dziwne nauki?Bóg jest Miłością,Mądrością i Sprawiedliwością.Po łbie wali każdego prawo karmy,jeśli go się nie przestrzega.Jeśli nagrzeszyliśmy w poprzednich żywotach,to teraz to zbieramy.Reinkarnacja jak widzisz istnieje.Jeśli nie chcemy dostawać od życia,zawsze możemy skorzystać z pomocy Ojca lub Chrystusa obecnych w nas przez Ducha Świętego.

eviva7

[elam1]

eviva7 napisała:

>
> .Jeśli nagrzeszyliśmy w poprzednich żywotach,to teraz to zbieramy.R
> einkarnacja jak widzisz istnieje.Jeśli nie chcemy dostawać od
życia,zawsze może
> my skorzystać z pomocy Ojca lub Chrystusa obecnych w nas przez
Ducha Świętego.

Lepiej nie mieszaj osoby Pana Boga do reinkarnacji jest napisane:
Hebr. 9:27
27. A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd,
(BW)

Moze ten sąd być postrachem, ale nie dla tych, którzy są
usprawiedliwieni przez Jezusa. I chwała Bogu za to, że nie ma
reinkarnacji.

[eviva7]

elam1 napisała:

"Lepiej nie mieszaj osoby Pana Boga do reinkarnacji jest napisane:
> Hebr. 9:27. A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd,(BW)

> Moze ten sąd być postrachem, ale nie dla tych, którzy są
> usprawiedliwieni przez Jezusa. I chwała Bogu za to, że nie ma
> reinkarnacji."

1.W Hebr.9.27.wierzą ci,którzy nie wierzą w Jezusa Chrystusa:

Jan.6.47...kto wierzy we mnie,ma żywot wieczny,itd.Oni nie muszą umierać,bo już
są martwi.

2.Reinkarnacja istnieje niezależnie od tego,czy komuś się to podoba,czy nie.

[elam1]

Mat. 24:11-13
11. I powstanie wielu fałszywych proroków, i zwiodą wielu,
12. A ponieważ bezprawie się rozmnoży, przeto miłość wielu oziębnie.
13. A kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony.
(BW)

[eviva7]

Te fragmenty są bardzo uniwersalne i wszyscy z nich korzystają uważając się za
głosicieli prawdy,a pozostałych za fałszywych proroków.To dlaczego piszesz,że
postanowione jest nam umrzeć,jak Jezus dał nam żywot wieczny?

[kolter_one]

pocoo napisała:

pocoo napisała:

Masz tak duży nos ?

[pocoo]

kolter_one napisał:
>
> Masz tak duży nos ?

Nie wiem skąd to pytanie?

[kolter_one]

pocoo napisała:

> kolter_one napisał:
> >
> > Masz tak duży nos ?
>
> Nie wiem skąd to pytanie?

A stąd :forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=93071177&wv.x=2&a=93383014

[pocoo]

Kolterku , szczęście Ty moje ,czy znów nabroiłam?

[pocoo]

pocoo napisała:

> kolter_one napisał:
> >
> > Masz tak duży nos ?
>
> Nie wiem skąd to pytanie?
Już wiem.Nie wziąłeś pod uwagę tego , że może dla mnie Paweł to maleńki
człowieczek , taki który z łatwością zmieści się w moim małym nosie.

[eviva7]

pocoo napisała:

"Wiara w Jezusa nie wystarczy?"

Sama wiara w Jezusa nie wystarczy do zbawienia.Musimy iść za nim Wewnętrzną
Drogą do zbawienia,a ona "jest wąska i niewielu jest takich,którzy ją
znajdują".(Mat.7.14)
Można sprawdzić samemu jak ona wygląda w rzeczywistości:

www.das-wort.com/polski/s150pl/in_weg/s150pl_spis.html

[pocoo]

eviva7 napisała:
>
> Sama wiara w Jezusa nie wystarczy do zbawienia.Musimy iść za nim Wewnętrzną
> Drogą do zbawienia,

Prawdziwy Kościół musi posiadać "Ducha Proroctwa". Wyjaśnienia zagadnień
biblijnych ,które trafiłyby do współczesnych czytałam .Czytałam co miała do
powiedzenia prorokini White.
Która jest Prawdziwa?Czy wiesz , ile jest Kościołów "prawdziwych" które
posiadają swojego proroka lub prorokinię?Każdy wrzeszczy:
mój jest prawdziwy a reszta fałszywa bo tak mówi Biblia.
Czy nie można dostać kręćka?