Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[luki1945]

Co za totalna prowizorka. Naprawdę słów na to. Jestem z lubuskiego i wiem że nasze województwo musi być poszkodowane ale żeby aż tak? Widzę, że powoli lubuskie wyrasta na Polskę C!!

wokolzycia.blox.pl/2012/02/Kto-uderzyl-Katarzyne-W.html

kolejny przykład bęcwalizmu urzędników ministerial

[1410_tenrok]

nych. Dlaczego 100 lat po odzyskaniu niepodległości w warszawie nadal u władzy są urzędnicy o carskiej mentalności? Nigdy tego nie pojmę!

Przecie to jasne

[calmy]

Z warszawskiej, ministerialnej perspektywy autostrada nie jest częścią infrastruktury kraju i regionu lecz bytem samoistnym, duktem łączącym bardzo ważną stolicę ze światem cywilizuowanym (czytaj innymi europejskimi stolicami). A tutaj nagle jakiś leżący po drodze bantustan domaga się myślenia w kategoriach interesów ogółu. Może jeszcze dojdzie do tego, że jego mieszkańcy zaczną poruszać swoje badziewiowate pojazdy po naszej, misisterialnej autostradzie którą my urzędnicy wybudowaliśmy sobie w celu większego splendoru na Euro. zeby nie było obciachu. Poddani robią się coraz bardziej bezczelni, powinno im wystarczyć, że finansują nasze warszawskie potrzeby i trzymać pysk. Do czego to dochodzi!

[Gość: fałszywykatolik]

"żony bliźniego swego, ani żadnej innej RZECZY, która jego jest. "

Te, fałszerz. Fałszerstwo jest przestępstwem. Wiesz o tym?

Ten Jankowski to bęcwał...

[Gość: goś]

Jeden - w punkcie 2 - pyta się drugiego o KOSZT WYKONANIA ZJAZDU, a drugi (o zgrozo! idiota...) odpowiada, jakie są stawki pobierane za przejazd autostrada A2. Czy Maciej Jankowski to nie debil??? I tacy ludzie rządzą nami, naszymi pieniędzmi i naszym krajem!

[Gość: fałszywykatolik]

"Jeden - w punkcie 2 - pyta się drugiego o KOSZT WYKONANIA ZJAZDU, a drugi (o zgrozo! idiota...) odpowiada, jakie są stawki pobierane za przejazd autostrada A2. "

To jest taki rodzaj mądrości świni - mówienie bez związku z tym co mówi i o co pyta rozmówca, by grać na czas i wywinąć się od odpowiedzialnośc za słowo. Krótko mówiąc - dobrze wyszkolony oszust.

Przyjrzyjcie się wypowiedziom wszelkich rządowych oficjeli. Przecież większość ich wypowiedzi to tylko poruszaniei ustami, mówienie o czymś nieistotnym i zwykłe kłamstwa.
Ci ludzie, ponad wszystko inne, non-stop kłamią. Bez kłamstw władza zdechłaby w ciągu 2 dni.

Żałosne to wszystko.

[Gość: Marek]

skutecznych macie posłów w tym lubuskim...

[Gość: baba]

A gdzie były WADZE lubuskiego jak toto było projektowane,zatwierdzane ? Aż do tej pory nie wiedzieli jak ma przebiegać droga? Wystarczy sprawdzić kto parafował taki a nie inny przebieg i realizację drogi. Europosłowie nie wiedzą na co głosują,władze wojewódzkie nie wiedzą na co się zgadzają. I kto wszystkiemu winien? Rząd oczywiście rząd. Ręka w nocniku Lubuszanie, teraz to tylko się umyć i milczeć.

[mmmmmm000]

Winien jest... Kulczyk, bo zbudował A2 o kilka miesięcy za wcześnie :)

Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[pomysl.po.wypiciu]

czyli województwo ma szerokość 60 km??

i nagle teraz się obudzili? :D

[hollowcat]

ludzie... ile lat były plany tej autostrady? co robiły lokalne samorządy?

a teraz pretensje do warszawy... skoro nikomu nie zależało na tych zjazdach wcześniej to czemu teraz ma zależeć?

[Gość: koniectegodobrego]

ależ te zjazdy są w projekcie i zostaną wybudowane... "KIEDYŚ", teraz liczą się oddane km autostrady.

[bronimir]

Coś minister musiał wybrać, Euro2012 lub zjazd do Łagowa?
Ile osób z Łagowa wybiera się na Euro?

[merinfo]

Nie ten punkt widzenia.
Należy zdać pytanie ile osób wybierających się na Euro zechce po drodze odwiedzić np. lubuskie i skorzystać z planowanego zjazdu. Jeśli nie będzie zjazdu to nikt się nie zatrzyma, jeśłi będzie, to turyści z innych krajów zostawią w naszym regionie trochę pieniędzy.
Sytuacja analogiczna do filmu "Autka" - tylko w Łagowie są już atrakcje.
Pozdrawiam

-------------------
Jak pobudzić inteligencję naszego dziecka 14.pl/inteligencja_dziecka

[gosc_tk]

Narzekacie i narzekacie. Ciszcie się, że pomiędzy Odrą a Bugiem w ogóle są jakieś zjazdy. Przecież mogłoby się okazać, że wybudowano na potrzeby RFN i Rosji całkiem fajną eksterytorialną autostradę;)

Wszak nasi rządzący i ich ideolo(lolo)dzy pragnęli by Polska była pomostem między Rosją i Zachodem.

[bezportek]

Lokalne samorządy w lubuskiem, opanowane pzrez eseldupki, spały snem leniwego kacapa, aż tu nagle się okazało, że nie mają dróg, do których możnaby z A2 zjechać, że nie mają planu, jak to zrobić, ani pomysłu, jak to finansować.
Wstrętna Warsiawa, zamiast przynieść i podać do paśnika, ośmieliła się robić swoje, a duraki zostawiła własnemu losowi. Tak głupcom bywa...

masz mentalność homosovieticusa

[1410_tenrok]

Ktoś, kto planuje inwestycje, winien to przewidziec! A jeżeli nie przewidział, to znaczy, że jest idiotą i nie nadaje sie na ministerialne stanowisko. Odcinek bez zjazdu długości 60 km w srodkowoeuropejskim kraju mógł zaplanować facio/facia o mentalności syberyjskiej.
Przecież to jasne jak słonce! I jeszcze jedno na koniec: ta autostrada nie jest budowana jedynie na Łełro i nikt jej po Łełro nie zwinie. Ta autostrada budowana jest na wieki.................

P.S.
argumentacja, że to wina lokalnych samorządów............ jest dość żałosna.

A 900 dni przetargu na odcinek S3 w lubuskiem?

[Gość: edek]

900 dni trwał przetargu na odcinek S3 Gorzów - Międzyrzecz. To też wina Warszawy? Zachodniopomorskie władze pojechały do Warszawy żeby wspomóc lubuskie, żeby im Grabarczyk kasy na ten odcinek nie zabrał.
A opóźnienia lubuskiego odcinka S3 na północ od Gorzowa? W zachodniopomorskim musieli zaprojektować i zbudować 180 metrową estakadę ponieważ ekolodzy znaleźli wiszar, a mimo to uwinęli się szybciej, bo urzędasy w lubuskie mówili wykonawcy, że dokumentacja jest niekompletna ale nie chcieli powiedzieć, czego brakuje. Dlaczego nie chcieli powiedzieć? Bo urzędnicy lubuscy nie są od tego. Łaskę zrobili jak się media zainteresowały.

I kto tu jest homo sovieticus?

i kolejny homo sovieticus

[1410_tenrok]

jakie są kontrargumenty? To Tobie sie wydaje, że urzednik w centrali może sobie zaprojektować dowolną drogę, zupełnie bez konsultowania sie z potrzebami lokalnymi? Przecież to bez sensu! Kiedy buduje sie autostradę, to logicznym jest, że trasa przecina sie szeregiem innych szlaków drogowych (nie mówię o innych szlakach komunikacyjnych). Jeżeli są to szlaki I-klasy o znaczeniu istotnym dla komunikacji regionalnej lub interregionalnej, to winny on krzyżować sie z autostradą w formie węzła. Trudno sobie wyobrazić, aby na długości 60 km nie było żadnego takiego szlaku. Skoro ich nie uwzględniono, to projektowaniem zajmował sie jakiś palant lub idiota albo warszawskich arogant. I nie ma co zwalać na lenistwo miejscowych.

[Gość: stravik]

gosc: edek napisal:
900 dni trwał przetargu na odcinek S3 Gorzów - Międzyrzecz. To też wina Warszawy?

To jest jeden z jaskrawych przykladow na to jak istytucje ulokowane w ZG widza rozwoj tego wojewodztwa. Wszystkie inwestycje w ZG i wokol miasta, przebiegaja sprawnie. Reszta wojewodztwa sie nie liczy. To jest wina nastawienia politykow i urzednikow z Zielonej Gory do strategi rozwoju wojewodztwa. Strategia rozwoju tego tworu o nazwie Lubuskie, sprowadza sie jedynie do Strategi Intensywnego Rozwoju Zielonej Gory i okolic.
Plany przebiegu autostrady byly znane od okolo 8 lat. Czyz nie jest naturalne, ze instytucje odpowiedzialne za to, we wspolpracy z Urzedem Marszalkowskim opracowuja plan realizacji zjazdow z A2. Latwiej bylo wzorem PRL- owskiej propagandy mowic, jakie to wielkie korzysci beda mieli mieszkancy wojewodztwa. Jakie maja, dzisiaj widzimy i sami doswiadczamy.


Gorzow ma w nazwie Wielkopolski i tam jest jego miejsce!

[Gość: edek]

Czasy, kiedy partia myślała za wszystkich a obywatel miał siedzieć cicho się skończyły. Po to są władze regionalne, lokalne, samorządy, żeby zajęły się tym, czego z Warszawy nie widać. Lubuskie jak zwykle nic nie robi a za 5 dwunasta albo po fakcie zaczyna narzekać.

Nie jestem obrońcą władz centralnych ale nie zamierzam usprawiedliwiać lubuskiej indolencji.

Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[aagaj]

uchchcha, uhahahaha nasza głupota

Wschodnia arogancja

[Gość: fałszywykatolik]

i głupota.


"Na razie nie mamy pieniędzy na przyspieszoną budowę węzła Łagów. Nie widzimy też niezbędnego uzasadnienia do natychmiastowej realizacji tej inwestycji - odpowiedziało posłowi ministerstwo"

Polskie rządowe cząstkowe planowanie. Zero zdolności do zrobnienia czegoś kompleksowo
i kompletnie. Nie potrafią, inwalidzi umysłowi ogarnąć całości problemu, więc szarpią się
by zrobić chociaż to, co będzie widoczne w "papierach".

Nauczka z ACTA niczego ich nie nauczyła - wydaje im się, że to jednorazowy wybryk.
Ludzie powinni wyp.... takiego ministra-głuipka. Piketować pod jego urzędem dotąd aż cały kraj będzie się z głupka śmiał.

taka moda na "zapominanie" o węzłach

[Gość: koniectegodobrego]

Kraków -> Szarów też bez węzłów. Mimo iż w projekcie były. To się po prostu... rozmyły. A lokalny ruch w ogóle wyłączony z autostrady. Skandal. Te autostrady są robione w skandaliczny sposób - tylko by móc się pochwalić ilością oddanych kilometrów. Użyteczność tylko dla tranzytu i zdecydowanie dłuższych tras.

ale mi zdziwienie....

[hollowcat]

> "Użyteczność tylko dla tranzytu i zdecydowanie dłuższych tras."

bo po to są autostrady człowieku... jak chcesz jechać 50km to jedź lokalną drogą/obwodnicą a nie autostradą.

[Gość: *]

hollowcat napisał:

> bo po to są autostrady człowieku... jak chcesz jechać 50km to jedź lokalną drog

Szybko, szybko, hollowcat - zapomniałeś wziąć lekarstwo !

Takie są realia płatnych autostrad, dedykuję to

[apiw2]

wszystkim którzy pluli na winiety.

[Gość: vendettav]

przypominam, że było to wtedy, gdy nie było autostrad

[dfgfdg]

A ja jeszcze dodatkowo przypominam że winiety miały być na WSZYSTKIE drogi a nie tylko na autostraty i S-ki.

[Gość: KuBa]

"winiety miały być na WSZYSTKIE drogi a nie tylko na autostrady i S-ki."
Nie, winiety miały być na wszystkie drogi, z wyłączeniem dróg płatnych, na przejazd którymi miał pobierać opłaty zarządca drogi.
Czyli w skrócie - opłaty za przejazd drogami, których nie ma, a po ich wybudowaniu - opłaty za przejazd drogą rzeczywistą + (PLUS) dalej opłaty za przejazdy drogami wirtualnymi.
O "czystym" systemie winietowym, takim jak w Czechach, Austrii czy na Słowacji, minister Pol nie mówił...

[Gość: badrel]

Już widzę jakbyś pluł na cenę tych winiet. Winiety opłacają się w małych krajach, takich jak Czechy, czy Słowacja. Duże państwa mają płatne autostrady (Francja, Włochy), ewentualnie darmowe (Niemcy), ale na to nas nie stać.

Ceny winiet nie zależą do wielkości kraju, lecz

[Gość: Marcin]

Nieprawda, że ceny winiet musiałyby być duże. One nie zależą do wielkości kraju, lecz od długości sieci autostrad w danym kraju. Sieć autostrad w Polsce jest jak na razie znikoma, na pewno dużo mniejsza niż w Austrii. Więc i winieta mogłaby być tańsza niż w Austrii.

W Niemczech autostrady są dla samochodów osobowych darmowe, bo Niemcy płaca podatek drogowy. Ten podatek istnieje tez w Polsce, został jakiś czas temu wliczony w cenę paliwa.

Zatem rudy oszust kasuje po kilka razy: podatek drogowy, akcyza, VAT i opłata paliwowa w cenie paliwa, opłaty za przejazd autostrada oraz inne podatki zdzierane od kierowców.

Wywalcie rudego z cholerę to wam będzie lżej.

Likwidując województwo zlikwidujemy problem

[rothschild]

Na co komu ten sztuczny twór? Dolnośląskie po Świebodzin, a resztę pod Szczecin.

Gorzów to Wielkopolska !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: bart]

...

[Gość: adam]

Od kiedy?!!!!

[Gość: Baba]

A niby dlaczego pełna nazwa Gorzowa brzmi- Gorzów Wielkopolski?

[Gość: bart]

od zawsze Pyrlandia była jest i będzie w Naszych sercach pzdr

[cajmero]

w mieście na północy województwa jest taki szpital, dość znany, koło Międzyrzecza też, gdzie powinieneś się przebadać na okoliczność głupoty.
Szczecin nie potrafi się w ogóle rządzić, jak wygląda Świnoujście, Stargard, Koszalin, czemu Barlinek, Dębno, Choszczno miały chęć wrócić do ex województwa. Na "południe" też przychylnie będzie patrzył Wrocław, już widzę, kasa idzie do silnych i mocnych.
Zgadzam się w jednym, tych z wierchuszki powinno się przegonić.
A najlepiej gdybyśmy jako społeczność województwa ogłosili eksperyment na 5 lat-AUTONOMIA. Wtedy znalazła by się kasa na wszystko, wystarczy warszawkę postraszyć.

[Gość: mmmmmm000]

ŚWINOUJŚCIE 1 336,21
STARGARD SZCZECIŃSKI 1 101,75
KOSZALIN 1 336,12
BARLINEK 1 036,66
DĘBNO 1 554,01
SZCZECIN 1 326,22
STRZELCE KRAJEŃSKIE 838,35
GORZÓW WIELKOPOLSKI 1 214,06
DREZDENKO 962,62
SKWIERZYNA 1 001,87
MIĘDZYRZECZ 1 312,21

To są dochody gmin na jednego mieszkańca za zeszły rok. No cóż jakie to Zachodniopomorskie jest strasznie biedne...
Poza tym, może nie zauważyłeś, ale od 1989 roku pieniądze nie przychodzą już "z centrali" na województwa, ale budżety województw wypracowywane są na miejscu... Lubuskie jest niestety tym, które wciąż otrzymuje subwencje wyrównawcze, na każdym poziomie...

A Zielona Gora gdzie ??

[paul123]

rothschild napisał:
"Na co komu ten sztuczny twór? Dolnośląskie po Świebodzin"

Tylko nie wiem czy Wroclaw chcialby te rejony. Na co komu taki region ktory generuje straty? Nic tylko daj i daj a w zamian nie oferuje nic. Ani przemyslu ani turystyki ani kultury ani nauki i oswiaty...

60 km beż zjazdu to normalka

[bronimir]

Do najdalszej miejscowości przy trasie jest 30 km, to nie jest daleko.
Chyba że przy trasie postawiło się jarmark? Baz zjazdu nikomu nie będzie chciało się wracać.
Oj, handlarze, handlarze, zrzućcie się na zjazd, dlaczego chcecie by w wasz interes inwestowali podatnicy?

jak pokazuje czas Tusk zatrudnił za nasza forse

[kacze_buty]

samych kretynów

[bronimir]

Niby Tusk wybierał Prezydenta Łagowa?

Poznań-Września. 50 km bez zjazdów.

[Gość: kontokwitariusz]

Przecież już od 8 lat taka sytuacja jest na odcinku A2 Poznań-Września. Zero zjazdów. Jak ktoś się pomyli wjeżdżając na autostradę we Wrześni (a zdarza się nawet najlepszym), to czeka go elegancka przejażdżka (za jedyne 13 zł x 2) do Poznania i z powrotem. Qurva K-uczyk THX.

Kraj Przywiślański

[a.malin]

jest zainterwsowany połączeniem z Niemcami. Nie będzie inwestował w komunikacje z ziemią niczyją.

[bronimir]

Ty nie przypominaj tych czasów Kraju Przywiślańskiego.
Jest autostrada Moskwa-> Syberia, baz zjazdu do samego końca.

Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[monikaa221]

Drogi będą a to że nie na czas i że będą niedoróbki plus asfalt będzie sfałdowany i popęka po 3 latach to już nikogo nie interesuje... te drogi rozsypia się po 3 latach.. i będzie jak odzinek stalexport a4 poludnie... nic tylko blokady

Dzięki środkom unijnym zespół hiszpańskich naukowców udrażnia internet.
www.mrt.pl/eportal/index.php?file=Sections&op=article&artid=238

[Gość: maya]

Dlaczego Polska musi byc 100 lat za Zachodem, gdzie jest problem aby faktycznie zrobic zjazd
do Lagowa, zapewnic setkom ludzi prace, turystom odpoczynek w pieknym Lagowie
czy LUBUSKIE to tranzyt dla Ukrainy, czy Ci ministrowie do jakies nieuki i samoluby,
dorwali sie do stolka i koniec a co ich reszta obchodzi, czy lubuskie graniczace bezposrednio
z ZACHODEM nie moze sie dalej rozwijac ? Chym musza isc ludzie jechac do Warszawy
i pod Ministerstwem zastrajkowac , moze to pomoze a moze by tak rozliczyc z wydatkow
zainteresowanch ktorzy sa przeciw budowie wezlow? Ha!

60 km

[ariston1]

cytat:
"Z powodu tego niedopatrzenia pracę może stracić nawet 3000 osób zamieszkujących w okolicach autostrady od Świebodzina aż do granicy. Praca tych ludzi opiera się na napływie podróżnych, jednak przy braku jakiegokolwiek zjazdu z A2 stracą oni źródło utrzymania."

Naiwnością jest sądzenie, że w przypadku wybudowania zjazdu, podróżni zjeżdżaliby z autostrady tak sobie dla kaprysu. Na autostradzie 60 km pokonuje się, nie śpiesząc się, w pół godziny. Czy jest jakiś problem, żeby zjechać wcześniej albo później?

[merinfo]

Tak jest problem.
chodzi o tych podróżnych, którzy nie planują wcześniej, tylko jadą i być może coś im się po drodze spodoba.
Tworzenie autostrad tylko dla ruchu tranzytowego od stolicy do stolicy to niezbyt dobry pomysł. Znowu Warszawka chce się odciąć od reszty kraju.
Wykonawca robót się zgodzi na węzeł, bo będzie miał za to dodatkowe wynagrodzenie.
Pozdrawiam


-------------------
Jak pobudzić inteligencję naszego dziecka 14.pl/inteligencja_dziecka

[ariston1]

merinfo napisała:

> Tak jest problem.
> chodzi o tych podróżnych, którzy nie planują wcześniej, tylko jadą i być może c
> oś im się po drodze spodoba.

Poważnie to piszesz czy jaja sobie robisz. Przecież na odcinku w okolicach Łagowa to lasy, pola i mokradła. Nawet jak się spodoba jednemu na tysiąc to jeszcze nie powód żeby budować zjazd do Łagowa.

> Tworzenie autostrad tylko dla ruchu tranzytowego od stolicy do stolicy to niezb
> yt dobry pomysł.

Zjazd w okolicach Świebodzina to tylko kwestia czasu. A autostrada jest dla ruchu tranzytowego jednak. Dotarcie do/z Warszawy lub do/z Berlina nie wymaga jakiejś długiej podróży do autostradowego wjazdu czy zjazdu.

Gdzie oni znajdują tylu debili ?

[Gość: *]

GDDKiA ogłosiła niedawno plan przystosowania A4 do parametrów autostrady płatnej. Plan przewiduje na trasie od Wrocławia w kierunku granicy z Niemcami LIKWIDACJE KILKUNASTU ZJAZDÓW I WĘZŁÓW !
Dziesiątki tysięcy mieszkańców będą ZMUSZONE nadrabiać tysiące kilometrów dziennie ponieważ zrujnowana zostanie działająca "od zawsze" sprawna sieć połączeń ! Takie pomysły rodzą się tylko w CHORYCH GŁOWACH !
Autostrady buduje się aby usprawnić komunikacje - niestety NIE U NAS !!!

[Gość: anka]

Lubuskie nie wyrasta na Polskę C tylko nią jest.

i pomyśleć, że w 39 z podobnego powodu była wojna

[fackir]

oczywiście to przesada ale działania rządów w Polsce są tak niewyobrażalnie szkodliwe dla obywateli i tak nie liczące się z ich interesami, ze nie pozwalała sobie nawet na to II RP i PRL.

Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[leninwieczniezywy]

O koo.wa, to mamy dwa nowe województwa!

60 km miedzy wjazdami - to na pół 30 km

[fjf]

na dotarcie do wjazdu autostradowego. Wszyscy krzykacze i znawcy autostrad - to co ile ma być ten wjazd? Od każdej chałupy po drodze? Niewyobrażalna Głupota

O co tyle krzyku???

[mmmmmm000]

Za pół roku wprowadzone zostaną opłaty za przejazd A2 na całej długości. Wtedy żadne wjazdy nie będą potrzebne, bo prawie wszyscy A ZWŁASZCZA RUCH LOKALNY będzie tą autostradę omijał szerokim łukiem...
Jeśli opłaty będą pobierane na wjazdach, to trzeba by było być idiotą, by z niej zjeżdżać tylko po to, by np. wrzucić coś na ruszt, skoro za ponowny wjazd znów trzeba będzie zapłacić...

[forumowiecgwna]

Zaraz zacznie sie jojczenie ze polacy nie potrafia niczego poza narzekaniem!

Zacznijcie na to patrzec jak na wielki sukces! Tak trzeba!

taka sama prowokacja jak z PKP -dobrze drań wie że

[david5555]

nie można wszystkiego zrobić od razu

Minister do posła: Zapomnijcie o węźle w Łagowie

[mm69]

niestety jakość informacji przygotowana przez dziennikarza jest marna, może warto pokazać mapę z projektowanymi zjazdami,
ważniejszy jest węzeł A2 i S3 w Świebodzinie, a jeżeli turysta będzie chciał zobaczyć Łagów to zjedzie w Świebodzinie i wróci w Torzymiu na A2 (kiepską drogą do autostrady bo województwo zapomniało ją zmodernizować?),

[Gość: gość_portalu]

> ważniejszy jest węzeł A2 i S3 w Świebodzinie,

Ten węzeł to Jordanowo. Będzie w 2013 dopiero. Wtedy autostrada będzie od dawna płatna i o to chyba chodzi...

Minister zaponij ze tam będzie ktoś jeździł. autos

[vald]

trady widma budujecie. Już dzisiaj na tych płatnych mało kto jeździ. pewnie teraz główkujecie, jakie to prawo, jakie restrykcje wprowadzić by TIRy przeszły na autostrady. Gdzie obniżona cena za przejazd obie cena w kampanii wyborczej!!???
Myślicie że ludzie zapomną? Zobaczyć wasze miny po przegranych wyborach - rzecz bezcenna

A Kulczyk?

[yacek67]

Przecież to u k... nędzy buduje Kulczyk i on powinien to sfinansować skoro niebawem będzie pobierał myto! To ma być przecież prywatna autostrada.