o nas bez nas

[pietrz]

Fundacja "Muzyka Kresów" z Lublina będzie "Kompleksowo chronić dziedzictwo
kultury ludowej Suwalszczyzny"
Dostało na ten cel 50000 od Ministra Kultury.
Ciekaw jestem jaki jest program działań ale jestem prawie pewien że naszej
kultury bedą uczyć nas instruktorzy z Lublina :) - paranoja

[jacwing1]

Ciekawy temat. czy u nas naprawde nie ma ludzi ktorzy znaja sie na rzeczy/
Dlaczego w takiej sytuacji pomija się rokis przeciez sa tam osoby doskonale
nadajace sie "do krzewienia" wsrod nas naszej kultury.Czeego beda uczyc nas
ludzie z Lublina muzyki i tradycjiz Bilgoraja? Nie wyobrazam sobie jak ktos
spoza Suwalszczyzny ma uczyc Suwalczan ich kultury. owszem niech robi to w
Lublinie czy innych czesciach kraju ale na Boga nie na Suwalszczyznie, tu sa
lepsi ludzie do tego. czy ktos z Was wyobraza nauczanie gorali albo kaszubow
ich tradycji?

[sudowa]

O nas dla nas ????
Czekam z utęsknieniem na rezultaty działań pracy Fundacji Muzyka Kresów.
Wreszcie, zostanie coś po nas dla pokoleń następnych. Pytanie jedno mam, kiedy
i gdzie mogę spotkać działaczy z Fundacji na Suwalszcyźnie. Podobno coś tam nie
działa. Może ktoś wie gdzie oni są? Powodzenia Suwalszczyzno.

[pietrz]

Dobrodzieje z Lublina uratuja nas ;)i naszą kulturę a może dzięki nim świat o
nas usłyszy

[oginn]

To nie jest paranoja. Tacy znawcy wiedzą więcej o suwalskiej kulturze ludowej
niż zakompleksieni i wstydzący się swych wieloetnicznych (czyli nie czysto
polskich) i wielokulturowych korzeni tubylcy. I mogą bez uprzedzeń o tym mówić.

[pietrz]

Jacy znawcy?

[oginn]

Ta fundacja zajmuje się tym od lat (bierze m.in. udział w organizacji
suwalskich imprez folklorystycznych) i byle kogo tutaj nie przyśle, a na pewno
lubelskich wieśniaków bez szkół. A może właśnie tacy wieśniacy powinni uczyć
kultury ludowej młode pokolenie i miastowych snobów, a nie jacyś instruktorzy z
wyższym wykształceniem?

Fundacja Muzyka Kresów

[oginn]

www.muzykakresow.serpent.pl/
<<Fundacja "Muzyka Kresów" powstała w 1991 roku z inicjatywy uczonych i twórców
Lublina. Głównym celem Fundacji jest prezentacja i badanie kultur tradycyjnych,
a w szczególności muzyki tradycyjnej Europy Środkowo-Wschodniej. Działania
Fundacji mają jednoczyć środowiska intelektualne w pracy nad odtworzeniem
tożsamości narodowej i kulturowej narodów i grup etnicznych tej części Europy.
Służyć temu mają organizowane przez Fundację konferencje, seminaria, koncerty,
ekspedycje naukowe i programy edukacyjne. Priorytetowo traktowane są działania
edukacyjne, adresowane przede wszystkim do dzieci, młodzieży i studentów.>>

To jest interesujący aspekt ich działań:

<<Działania Fundacji mają jednoczyć środowiska intelektualne w pracy nad
odtworzeniem tożsamości narodowej i kulturowej narodów i grup etnicznych tej
części Europy.>>

Może w jakimś stopniu, częściowo odpolonizują, naszą kresową, wieloetniczną i
wielokulturową Suwalszczyznę.

sie pomylilem i zrobilem oddzielny post

[palecbozy1]

Pracownicy ROKIS , albo jacyś inni miejscowi ( dzisiaj jeszczae nie do
ustalenia wiec ten ROKIs to może być pomyłka, bo to równie dobrze mogą byc
pracownicy Fundacji Pogranicze ) jeśli wezma ta robotę ( edukację...
ple,ple,ple co tam jest w tytule) muszą to zrobicw ramach swoich obowiazków,
za kasę jaką otrzymują co miesac jako pensję. A więc jak mowią -za darmo.(Bo
przecież pensja im sie nalezy jak psu micha -nie?-tak samo strażnikom
miejskim, urzędnikom itd).
Jeśli ta samą robote wykonaja na umowę - zlecenie dla Fundacji z Lublina
która jest formalnie autorem projektu i to ona bedzie się rozliczać z
projektu przed ministerstwem ,to zrobia to w tzw czasie wolnym od pracy (
soboty, niedziele,popoludnia itd lipa jaka bedzie w papierach ,bo przeciez
wiadomo,ze będa to robic w godzinach pracy i z wykorzystaniem sprzetu swojej
firmy (ponieważ nie wiemy kto będzie to robił nie piszemy np.ROKiS).Potem
umowa -zlecenie z Fundacją bedzie rozliczona w ksiegowości w Lublinie , kasa
wypłacona i pies z kulawą noga nie dowie się że za tajemniczą nazwa Fundacja
z Lublina stoją całkiem konkretni ludzie z Suwałk lub okolicy.A staweczki-
prosze bardzo- godzina pracy - wg kosztorysu moiże byc nawet 150 zł. Godzin w
zadaniu 30 - i co jest kaska? A wy durnowate myślicie,że tu chodzi po jakies
dziedzictwo kulturowe i tego typu pierdoły.
Ta metoda prania pieniędzy zgodnie z prawem nazywa się "wydmuszka'. Bo
wydmuchany jest podatnik publicznych pieniędzy.Bo przecież te 50 000
pochodzi z naszych pieniedzy. Twoich tez tajna.
To samo robią ODN-z nauczyczycielami. Kursy doskonalące dla kadry oświatowej
i inne kosztujące po 1000 zł i więcej słuzą oprócz zdobycia papierka -
nabiciu kieszeni pracowników ODN -bo to przecież oni i tylko oni prowadzą
zajęcia na tych kursach. a jesli myslicie,że wpisowe na te kursy idzie do
jakiegoś budżetu ( państwa, samorządu,) t o j e s t e s c i e naiwni jak
dzieciaczki. 95procent tych wpłat, co to je dajecie w ramach wpisowego idzie
do kieszeni wykładowców( powtarzam -pracowników etatowych tych instytucji -
jako umowy zlecenia za rzekomo pracę wykonaną w czasie wolnym od pracy.
I tyle tego.

poczytajcie sobie jeszcze na tym linku i chyba juz

[palecbozy1]

wiem kto za tym stoi
www.wigry.org/partnerzy.php?page=1&oid=14#14

[ironicznyprostaczek]

w mordę jeża

[ironicznyprostaczek]

tak, główną intrygantką jest pracująca tam sztelmer, pozbyła się obowiązku
organizowania sztuki dialogu teatralnego i zajęła się tym czym chciała: wiejską
i małomiasteczkową kulturą, jest zdolna do wszystkiego co jest w jej interesie

[oginn]

pozbyła się obowiązku
> organizowania sztuki dialogu teatralnego

A kogo to interesuje?

zajęła się tym czym chciała: wiejską
> i małomiasteczkową kulturą

To jest nasze rodzime dziedzictwo kulturowe. Powinno być podtrzymywane i
przekazywane następnym pokoleniom.

[ironicznyprostaczek]

nie chcę mieć z tym nic wspólnego,ja podziwiam jeziora, kolor nieba i zapach
lasów bez waszego folkloru

żeby się żyło lepiej potrzeba jest nowoczesna kopalnia platyny, a nie dodatkowe
skanseny

mnie obchodziły te imprezy teatralne, chciałem je zobaczyć, ale okazało się, że
wstęp jest tylko dla wybranych, tzn. znajomych koordynatora tej imprezy, inni
nie mogą wiedzieć za dużo żeby nie przyszli, wiadomo jak jest, jak pisał
palecboży, żeby dostac kasę z ministerstwa jak najmniejszym kosztem, niby
normalne, ale kłopoty są jeśli ktoś niepowołany ma ochotę zobaczyć jakieś
przedstawienie;

dedykuję wam pewien tekst:
"należy więc podsycać resentymenty, które na poziomie małomiasteczkowej
mentalności dzielą świat na swojską wspólnotę i wszelkiej maści odszczepieńców"

z: perturbacje.blogspot.com/2006/03/paranoid-android-po-polsku.html

znalezione na: www.ooops.pl/blog/

[oginn]

Weź sobie jakąś tutejszą dziewuchę, nawet wyuczoną w szkołach - średniej albo
wyższej - może wtedy pokochasz i nasz cały suwalski kresowy lud, zespolisz się
z nim i przestaniesz tak pogardzać.

[ironicznyprostaczek]

nic się nie da z tym zrobić, mam genetycznie wyniesione z domu przekonanie o was,
oparte również na własnym doświadczeniu z dzieciństwa i często dziś potwierdzane,
jako samotnik nie jestem w stanie się związać z żadną dziewczyną i nie lubię
również ludzi z innych miast, szczególnie tych w których mieszkałem jakiś czas,
nie lubie białostoczan, wrocławian i warszawiaków, łatwiej się z nimi z
rozmawia, są bardziej postępowi, a wśród dziewczyn często zdażają się cichodajki
czy szlaufy, ale ich chore zwracanie uwagi na modę i inne bzdury nazywane trendy
równie są bzdurne jak lokalne folklory i przeszkadzają w życiu; to jest jest
raczej problem ogólniejszy, że ludziom źle się mieszka w całej polsce

tajnapolska.blox.pl

bez cenzury:

[oginn]

A niejaka Dzelna(po Twojemu Dzielna), Sejnianka, nie zyskała Twej sympatii?
Jest wykształcona, elokwentna i inteligentna. Jest, zdaje się, obecnie samotna
i szuka partnera, być może na stałe. Ale nie wiadomo właściwie skąd ona
pochodzi, albo jej rodzice.

Poczytaj mój dialog z nią:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=37614&w=38259017&v=2&s=0

[ironicznyprostaczek]

zyskała sympatię, ale wirtualną; dobrze wiedzieć jak dziewczyna wygląda no nie?

[oginn]

Możecie spróbować umówić się na spotkanie i wszystko będzie jasne. Albo
przesłać zdjęcia.

[wojtek_kosynier]

Nie wiem za bardzo, o co biega, ale może wypowiedzieliby się najbardziej zainteresowani. Działa w końcu zespół Dautenis, którego członkowie zajmują się mniej więcej tym, co wspomniana fundacja. Ciekawe, czy muzycy Dautenis w ogóle zaglądają na te Forum? Choć równie dobrze… :-)

[sudowa]

Najbardziej zajnteresowani to mam nadzieję ludzie z Suwalszczyzny. Ale jak to
bywa - cudze chwalicie swego nieznacie... Mojm zdaniem, zwyczajnie przyjadą do
nas ( Suwalszczyzna ) obcy tz. Fundacja Muzyka Kresów z Lublina a w tradycji
ludowej - wiadomo kim są obcy, - zbiorą materiały . I co ?? ..... Pieniądze
wydane z Ministerstwa ( właściwie publiczne). Fundacja Muzyka Kresów z Lublina
( prywatna sprawa Jana B.). EFEKTY ???? A zespół Dautenis , z tego co
słyszałem jest tępiony przez Jana B. z Fundacji Muzyka Kresów. I co tu,
zrozumieć .

[wojtek_kosynier]

Skoro piszesz „z tego co słyszałem”, to musisz być nieźle zorientowany.
Bo mało, bardzo mało osób o tym słyszało…

[dautenis]

Metody działania fundacji muzyka kresów (po pierwsze Suwalszczyzna ma z Kresami
wspólnego nic ;)) są dla mnie niepojęte, mówią że muzyka łagodzi obyczaje,
jednak na pewno nie obyczaje szefa tej fundacji :)

Suwalszczyzna ma ogromny potencjał mało wyeksploatowany i ludzie z zewnątrz
dostrzegają to szybciej niż miejscowi.

Pozdrawiam Piotr Fiedorowicz Dautenis

[oginn]

dautenis napisał:

po pierwsze Suwalszczyzna ma z Kresami
> wspólnego nic

Jak to nie ma nic wspólnego? Jesteśmy na ziemi dawnego WKL, na pograniczu i
styku zamieszkiwania trzech narodowości z dodatkiem czwartej (Rosjan).
Co w takim razie uważasz za "kresy?

[dautenis]

Zapomniałem że to Twoj ulubiony temat :) dyskusje o tym nic a nie mnie nie
interesują w tym momencie, ale z tego co wiem to chyba kresy żeśmy utracili
jakiś czas temu. Proszę jeśli chcesz o tym gadać to na priva albo załóż osobny
wątek bo ta dyskusja zejdzie na boczne tory jak większośc dyskusji na tym forum

pl.wikipedia.org/wiki/Kresy_Wschodnie

[oginn]

Nic dziwnego, że jesteś w konflikcie z tą Fundacją, z takimi zapatrywaniami.
Gdyby po ostatniej wojnie Suwalszczyzna czy Podlasie znalazły się w granicach
Litwy bądź Białorusi, wtedy byś je pewnie uznał za kresy.

[jacwing1]

Oginn przytocze Twoje słowa z innego forum: "Czytaj ze zrozumieniem", gdzie
Dautenis napisał że to są jego zapatrywania? Poprostu taka była nasza historia
na, którą zespół Dautenis raczcej wpływu nie miał z wiadomych
powodów:)"Konflikt" jeśli można to tak nazwać między Dautenisem a tą fundacją
nie bierze się z położenia geograficznego, a uwierz mi z innych powodów
bardziej złożonych powodów.
"Co by było gdyby"? Nad takimi pytaniami zastanawiam się codzień rano w
toalecie, bo tylko tam one się nadają. I jeszcze jedna prośba, jeśli masz
szacunek do tego forum i jego użytkowników to zrób to o co prosił Ciebie
Dautenis-wiadomość prywatna.
Pozdrawiam

[oginn]

No i trzeba powtórzyć: "Czytaj ze zrozumieniem".

[jacwing1]

Kresami to Suwalszczyzna jest teraz no i była przed II wojną światową.
Prawdziwe Kresy Wschodnie to idąc od północy Litwa, Białoruś i Ukraina,
oczywiście te części tych państw które kiedyś należały do Polski. Granica
Kresów była płynna jak to zazwyczaj bywa z granicami, jednak rdzenne Kresy
Wschodnie to tak jak już pisałem obecne terytorium trzech naszych wschodnich
sąsiadów. Suwalszczyzne nazwać można "przedkresiem".

[oginn]

Z Was Raczkowiaki jakieś niekumate wieśniaki są, chociaż jak widać po szkołach.
Suwalszczyzna należała do Litwy (WKL) kilkaset lat, a do Polski dwadzieścia
lat. Tak samo było z Wileńszczyzną i obecną Białorusią. Suwalszczyzna jest
pozostałością w dzisiejszej Polsce po przedwojennych kresach wschodnich. Nawet
link podany przez Dautenisa to potwierdza:

<<Po pokoju ryskim terminem tym oznaczano wschodnie województwa II
Rzeczypospolitej: lwowskie (część), nowogródzkie, poleskie, stanisławowskie,
tarnopolskie, wileńskie, wołyńskie i białostockie (część).>>

Ta część woj. białostockiego, nie będąca kresami, to z pewnością
mazowiecka ziemia łomżyńska, a nie odwiecznie litewska Suwalszczyzna.
A tutaj mapa II RP z podziałem na województwa:

img475.imageshack.us/my.php?image=drugarzeczpospolita19304eo.jpg

[jacwing1]

Oginn przedewszysstkim to gratuluję dowcipu.
Teraz zwróć dokładniej uwagę na tą mapkę: województwo Białostockie ciągnęło się
jeszcze jekieś 150-200km na wschód od Białegostoku i zapewne tą część
Województwa nazywano kresami. Suwalszczyzna jeśli nie zauważyłeś to ten mały
cypel na północy( tylko nie pomyl z Helem bo jeśli patrzysz tak jak piszesz i
myślisz to możesz popełnić ten błąd)zwany "workiem suwalskim". Aha wspomniałeś
o Traktacie Ryskim zwróć uwagę w którym był roku i co pisałem wcześniej na
temat tych lat odnośnie kresów. Temat dotyczył muzyki Suwalszczyzny i pchania
się w nią ludzi z Lublina. Ja właśnie skończyłem wyraziłem swoje zdanie i nie
wdam się z Tobą Ognnie w dyskusję gdyżnie ma to najmniejszego sensu.
Mimo wszystko z szacunkiem- Jaćwing.

[ironicznyprostaczek]

zapomniałeś o obecności suwałk przez 100 lat w królestwie polskim, tak samo
polskie to było jak polska ludowa

a coś w tym kierunku próbowaliście zrobić?

[kazia4]

też gdzieś tam się zgłosić, zaproponować coś alternatywnego?