venettina 09.11.09, 22:00 Jesli znacie sie na makach, podpowiedzicie do czego sluzy taka np. 500 lub 550 albo 450? A co z poznanskimi, wroclawskim, krupczatkami? Stanelam ostatnio przed polka z maka w supermarkecie i nie wiedzialam co mam wybrac. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
gazeta_mi_placi Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 10.11.09, 12:08 Dla mnie to wyższa szkoła jazdy. Przeważnie biorę jakąś pszenną (głównie robię z mąki domowe ciasta). Ale nie wiem która najlepsza. Odpowiedz Link Zgłoś
venettina Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 10.11.09, 23:02 Dziekuje za obydwie odpowiedzi :) Dzis jak na zamowienie w KuchniTV zobaczylam program ze szczegolowa analiza typow maki. Niestety tablice byly widoczne krotko a danych bylo na nich sporo. W kazdym razie zapamietalam, ze maki pszenne (najlepsze na): -450 na biszkopty -500 (chyba) nalesniki i.... (moze ktos tez widzial ten program i moze uzupelnic?) -550 na ciasto drozdzowe -750 i wyzsze numery - na chleb, bulki, itp. Czyli jesli dobrze rozumiem to im wyzszy numer tym grubiej mielona i ciemniejsza maka? Odpowiedz Link Zgłoś
venettina Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 10.11.09, 23:08 500 - do klusek, pierogow, na pizzę, a także do zasmażek i sosów Odpowiedz Link Zgłoś
venettina Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 10.11.09, 23:04 I jeszcze za Wikipedia: typ 450 (w skład wchodzą mąki Tortowa, Krupczatka oraz "pięćsetka") typ 550 Luksusowa typ 650 typ 750 Chlebowa typ 1050 typ 1400 Sitkowa typ 1850 Graham typ 2000 (w skład wchodzą mąka Razowa oraz Śruta chlebowa) Czym w takim razie rozni sie tortowa od krupczatki? Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 10.11.09, 23:29 Kalibrem czasteczek, wyłącznie. Odpowiedz Link Zgłoś
mwookash wątek stary ale jary 10.11.09, 23:34 forum.gazeta.pl/forum/w,77,34450161,34450161,typy_maki_TUTAJ_sa_.html Odpowiedz Link Zgłoś
krysia2000 Nie gatunki a typy 11.11.09, 10:58 Numer (typ) oznacza grubość przemiału, tzn ile mg popiołu zostanie po spaleniu 100g mąki. Im wyższy parametr, tym mąka była grubiej mielona (i zawierała więcej otrębów). Wymyślili to Niemcy, myśmy spatrzyli. W innych krajach, np. w UK stosuje się słowne rozróżnienie typu mąki ze względu na grubość przemiału: cream, pastry (tortowa, typ ok 400), all-purpose (zwykła, odpowiednik naszych poznańskich, wrocławskich, typ 500-550), high-gluten, bread (chlebowa, typ ok 800), whole wheat, wholemeal, stoneground whole wheat, extra coarse stone ground whole (razowa, razowa z wyjątkowo grubego przemiału za pomocą żarna i starego dziada w kufajce, ok 1500 do 2000). Gatunek to może być pszenna, semolina, żytnia, gryczana, orkiszowa, itp. Tak mię przynajmniej babcia uczyła. Ta od dziadka w kufajce. A kolegę, który odkrył, że z mąki chlebowej wychodzi fantastyczna pizza pragnę uświadomić, że pizza to też chleb, tylko płaski, okrągły i wierzch ma upaćkany serem i pomidorami. Poza typem ważny w piekarnictwie jest jeszcze inny parametr mąki: zawartość protein (glutenu). Mąkę chlebowa o indeksie przemiału 720 czy 800, nie będzie pięknie wiązać miąższu, jeżeli będzie mieć mniej niż 11% białka, a już na pewno mniej niż 10%. Ideałem jest 13-15%. I wbicie jaja tu nie pomoże. Prawdziwy chleb powstaje z przefermentowanej zakwasem masy glutenowej. Taki przynajmniej dostanie certyfikat prawdziwości od Krysi 2000, czyli mnie, kucharki, piekarki i cukierniczki samozwańczej. Odpowiedz Link Zgłoś
krysia2000 A do czego? 11.11.09, 13:04 Tu znowu ja, Krysia 2000, najlepsza kucharka w kategorii mieszkań do 35m2 ze ślepą kuchnią i w ogóle. Aby odpowiedzieć sobie na postawione wyżej pytanie, musimy zdać sobie z prawę z właściwości poszczególnych produktów mącznych i wiedzieć, czego w danym wypieku, wysmażu, wygocie, wyfrycie czy wyparze szukamy. Zgrubnie podzielić możemy mączne wyroby na gotowane, smażone i pieczone. Wśród tych ostatnich wyróżnić możemy chleby, ciasta i paszteciki. 1. Przez chleby rozumieć można takie wypieki, których głównym składnikiem jest mieszanka mąki i wody (ciasto, albo inaczej masa glutenowa), z dodatkiem środka spulchniającego (lub bez) i soli. Dodatki tłuszczu, cukru i jajek są dopuszczalne, choć nie stanowią one głównych składników chleba. Z racji zastosowania i tradycji spożycia, chleb powinien charakteryzować się następującymi walorami: - zwartym, niełamliwym, spoistym miąższem, pozwalającym na wykrojenie cienkich porcji, na tyle jednak mocnych, aby można było obciążyć je omastą i obkładem. Chleb, to ziarno przeniesione w skalę makro, czyli taki, po jaki tatuś jeździł do Otwocka w stanie wojennym, a który nie przejdzie testu masła, szynki i sera trudno będzie nazwać dobrym chlebem, prawda? - stosunkowo długim okresem świeżości, który zapewnia właściwa fermentacja drożdżowo-bakteryjna, prócz spulchnienia oddziałująca na ciasto jak przeciwutleniacz i fungicyd. Z tych powodów do wyrobu chleba najlepiej nadają się mąki tzw. mocne, o wysokiej zawartości glutenu i z grubszego przemiału. Pszenna typu 800-1000 to ideał mojego wyidealizowanego piekarza: całego utytłanego mąką, w samym tylko fartuszku i z wielkimi jak buły łapami, które by ugniatały i ugniatały bez końca... Mąki z innych ziaren, np. żyta mają w sobie zdecydowanie mniej protein i z tego względu są o wiele bardziej wymagającymi wypiekami. Chleb prawdziwie żytni, a więc taki, którego zawartość żyta przekracza dobrze 50% ma tak słabe wiązania (oparte raczej o struktury skrobiowe niż glutenowe), że w postaci wolnej (tj. bez formy) upiec się go w zasadzie nie da. W kwasie czasem wyjdzie. 2. Ciasta postrzegać można jako wypieki o stosunkowo wysokiej zawartości cukru, oraz dodatków takich jak jaja i tłuszcz. Środki spulchniające można w nich stosować, albo i nie (ciasteczka, ciasta kruche, itp). Inaczej niż w przypadku chlebów, których miąższ powinien być mocny i elastyczny, w ciastach pożądana jest miękkość, lekkość i kruchość, tak, aby ofiarą ich padały łatwo mlecznozębne dzieci, bezzębne staruszki i osoby leniwe na tyle, że nie chce im się przeżuwać. Z tego powodu dobrym rozwiązaniem są mąki słabsze, drobniej zmielone i bez niespodzianek w postaci otrębów i startych łusek ziarna. 500tki nadają się w sam raz. Dla poprawienia kruchości ciasta aż do stopnia piaskowatości stosować można dodatki mąki krupczatki (a więc zmielonej na drobną kaszkę), albo mąki ziemniaczanej, lub ryżowej, które to dwie ostatnie obniżają ogólną zawartość glutenu w masie, tym samym osłabiając moc wiązań w miąższu. 3. Paszteciki to taki typ wypieku, w którym ważną rolę odgrywa dodatek tłuszczu, który służy zarówno za środek spulchniający, jak i przerywacz wiązań glutenowych w miąższu. W anglojęzycznej nomenklaturze piekarniczo-cukierniczej tłuszcze określa się mianem shortening, a więc skracaczy ciasta (glutenu). Tłuszcz wchłaniany jest przez mąkę o wiele słabiej niż woda, w zasadzie w ogóle, więc podczas pieczenia wytapia się po prostu, pozostawiając wewnątrz ciasta wielką pustkę po sobie. To właśnie powoduje, że - wbrew pozorom - pasztecik z ciasta francuskiego jest wyjątkowo lekki i łamiący się na te cudownie kruche płateczki, co zwisają potem z kącików ust i wpadają w dekolt. Zupełnie jak mój Zenek. Tutaj rządzi możliwie jak najdelikatniejszy typ mąki - 420-450, przez rudych, wstrętnych brytoli zwany mąką pasztecikową (pastry), albo kremową, a u nas tortową. Pozostałe wyroby mączne także potrzebują innego wzorca swojego podstawowego składnika. Takie na przykład naleśniory powinny być mięciutkie, nie na tyle jednak, żeby rozlane cienko na patelni się rozrywały i dziurawiły tak, że nie sposób ich ani przerzucić na drugą stronę, ani wypełnić farszem jakiemkolwiek, już to słodkim, już to wykwintnie kwaśno-pikantnym. Z mąki chlebowej naleśniki wyjdą twarde i gumiaste tak, że można się nimi zadławić i wtedy rozentuzjaznowomowanego nadmiernie łasucha czeba potem ressawkocycować. Z mąki tortowej wyjdą tylko specjalistkom od tańca na linie do wieszania bielizny. Uważam zatem, że mąka uniwersalna, typu 500-550 (poznańska, wrocławska, pcimska, koszalińska) powinna nosić dumne miano "farrine des crepes". Makarony, szczególnie te w wykonaniu włoskich mistrzów to nic innego jak gluten w możliwie najczystszej postaci. To istna próba wciśnięcia jak największej ilości białka do mąki. Z tego względu preferuje się mąki superwysokoglutenowe (semolinę) i jaja. Woda jest dodatkiem symbolicznym, po to tylko, żeby się ciasto mogło odkleić od palców i stolnicy. Im mocniejsza mąka, tym al dentniejsze wyjdzie nam spadżetti. Grubość przemiału ma niewielkie tu znaczenie: semolinę miele się w zasadzie na dwie modły: drobno i grubo. I nawet drobna ma graniturę nieco większą od krupczatki. Podobnie z pierogami, choć tutaj jest wiele szkół, jako, że pretensje do pierogów roszczą sobie kuchenne zaplecza co najmniej kilku wielkich nacji: Kińczyków, Włochatych Italców, Polaków najlepszych w świecie, Rosjan, i innych pomniejszych. Dla jednych najważniejsze będzie rozgotowane ciasto, a nadzienie będzie symbolicznym dodatkiem (jak tortellini z Lidla), a dla innych pierwsze skrzypce grać będzie boskie nadzienie, podczas gdy ciasto spełniać będzie rolę podobną do tej, jaką dla cukierka odgrywa papierek. I dlatego Chiny zalewają świat gotowym papierem ryżowym, w który po rozmoczeniu ładuje się krewetki z dżemem, twarożkiem, keczupem i endywią). I szafa gra, choć do xiaolongbao trochę im ubywa. No to i tyle. A tak w ogóle, to nie lepiej się stołować na mieście? Gdybym ja tak mieszkała w mieście, to bym nie musiała tyle gotować i potem pisać dugich kuchennych referatów, tylko bym po kawiarnio-ciastkarniach pasła zadek opięty kwiecistą sukienką na takim białym, ażurowym krzesełku, jak te panie we francuskich filmach o miłości. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: A do czego? 11.11.09, 13:19 Krysiu, gdybys kiedys szukala zony, to ja sie zglaszam :) Odpowiedz Link Zgłoś
linn_linn Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 11.11.09, 13:04 Mozna sie duzo dowiedziec u Tatter: piekarniatatter.blogspot.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nobullshit Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! IP: 77.222.250.* 11.11.09, 14:07 Tutaj przedrukowali całą stronę z rodzajami mąki z "Wielkiej Księgi Chleba" Collister i Blake'a, wydanej u nas przez Twój Styli cieszącej się autorytetem na forum. www.schulstad.pl/index.php?cat=451&news=27 Odpowiedz Link Zgłoś
mhr-cs uzywam tej jednej do wszystkiego, 11.11.09, 14:23 gdzie problem, jezeli chodzi o pieczenie chleba to cos inngo, Odpowiedz Link Zgłoś
sonia-3 Re: Rozne gatunki maki - do czego np. 550?! 11.11.09, 15:27 Piekę z niej ( 550) chleb Odpowiedz Link Zgłoś
mhr-cs co to jest 11.11.09, 18:01 venettina napisała: > Jesli znacie sie na makach, podpowiedzicie do czego sluzy taka np. > 500 lub 550 albo 450? A co z poznanskimi, wroclawskim, krupczatkami? > Stanelam ostatnio przed polka z maka w supermarkecie i nie > wiedzialam co mam wybrac. chcesz wiedziec ile rodzajow maki jest, uzywaj jednej, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość. Re: co to jest IP: *.chello.pl 11.11.09, 23:29 Chyba nie jest to dobra rada. Myślisz, że jedna mąka nadaje się do wszystkiego? Chyba nie masz za dużej wiedzy na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś