Zalety zdrowotne soi

[brumbak111]

produkty sojowe
smaczne i zdrowe
tofu -do sałatek i na ciepło do obiadu
mleko sojowe - na sniadanie
mleko sojowe dla niemowląt- najlepsze gdy matka nie ma pokarmu( dostepne w
aptekach) itd

wegetarianie zuzywają nie wiećej niz pare procent światowej produkcji soi
85% jest zuzywana na karmę dla zwerząt hodowanych na mieso

wybor olejów na rynku jest tak wielki: kukurydziany, z pestek winogron, z
pestek dyni, rzepakowy - a także oliwa : z oliwek
że nie ma potrzeby wytwarzania oleju z soi

ale produkcja mięsa napędza produkcje soi i rożnych produktów z niej
napędza tez niszczenie lasów w Ameryce Poludniowej

B***baczego bicia piany (sojowej) ciąg dalszy

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> wegetarianie zuzywają nie wiećej niz pare procent światowej produkcji soi
> 85% jest zuzywana na karmę dla zwerząt hodowanych na mieso

Nieprawda, kłamiesz i to kłamstwo było tu już nieraz prostowane. Ponad 90%
światowej produkcji soi jest przeznaczane do spożycia przez ludzi. Głównie w
postaci oleju. Zwierzęta zjadają zaledwie 4% ziarna sojowego. Zjadają za to
prawie w całości ODPADY sojowe po produkcji oleju dla ludzi. Tak samo, jak
zjadają niejadalne dla człowieka odpady z wszelkich roślin uprawnych. Co
jednakowoż nie upoważnia do twierdzeń, że większość produkcji roślinnej jest
zjadana przez zwierzęta.

> wybor olejów na rynku jest tak wielki: kukurydziany, z pestek
> winogron, z
> pestek dyni, rzepakowy - a także oliwa : z oliwek
> że nie ma potrzeby wytwarzania oleju z soi

Olej sojowy stanowi 30% całej światowej produkcji oleju. Rzepakowy tylko 10%,
oliwa z oliwek 3,5%, kukurydziany 2%, z pestek dyni czy winogron - poniżej 1%.
Wychodzi więc na to, że jest wyraźna potrzeba wytwarzania oleju z soi. Gdyby
zrezygnować z uprawy soi na olej, trzeba byłoby zwiększyć np. 4-krotnie
produkcję rzepaku, co oznaczałoby konieczność znacznego zwiększenia sumarycznej
powierzchni upraw, bo plony rzepaku są o 1/3 mniejsze niż plony soi.

> ale produkcja mięsa napędza produkcje soi i rożnych produktów z
> niej napędza tez niszczenie lasów w Ameryce Poludniowej

Nieprawda. Produkcja mięsa odbywa się niejako przy okazji produkcji roślin dla
ludzi, a głównym motorem wyrębu lasów w Ameryce Południowej jest produkcja tzw.
"biopaliw", lansowanych przez idiotów walczących z "globalnym ociepleniem".

[108108atma]

> głównym motorem wyrębu lasów w Ameryce Południowej jest produkcja
tzw.
> "biopaliw",


nie prawda.lasy w Ameryce południowej wyrębują głównie hodowcy bydła
(by hodować bydło),dopiero po nich te tereny przejmują rolnicy i
zaczynają uprawę roślin na biopaliwo...i jeśli dalej będzie to
opłacalne dla rolników i jeśli jeszcze wielu zwietrzy w tym niezły
interes,to niestety moze się to stac następnym motorem wyrębu lasów.
wiec misiu nie próbuj się oszukiwać,bo jak na razie głównym motorem
wyrębu lasów tropikalnych jest produkcja mięsa.

Jestescie atma za biopaliwem atma?

[marouder.eu]

Czy moze nieslusznie i zdradziecko jestescie za spalaniem kopalin i
elektrowniamy jadrowymy?

[misiu-1]

> bo jak na razie głównym motorem
> wyrębu lasów tropikalnych jest produkcja mięsa.

I wyczytałeś to w "Wegetariańskim Świecie", u Grodeckiej, w agitkach PETA, czy WWF?

[108108atma]

> I wyczytałeś to w "Wegetariańskim Świecie", u Grodeckiej, w
agitkach PETA, czy
> WWF?


nie,nie czytam tych gazet,ale jeśli w nich można znaleźć takie
treści,to dobrze,bo to jest prawda.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> nie,nie czytam tych gazet,ale jeśli w nich można znaleźć takie
> treści,to dobrze,bo to jest prawda.

www.wysokieobroty.pl/auto/1,48316,4030688.html
"Zieloni", niestety, nie zajmują się prawdą, tylko propagandą. Jak już nieraz
pisałem, rzeczywistą przyczyną wycinania lasów w Ameryce Południowej jest słabe
uprzemysłowienie, niska kultura rolna i utrzymywanie się dużej liczby ludzi z
rolnictwa, a nie demonizowana z przyczyn ideologicznych "produkcja mięsa"
(znamienne, że o produkcji mleka, znacznie ściślej związanej z pastwiskami,
nawet się nie zająknąłeś - mleczko ci smakuje?). Rolnik z przymusu (bo nie
znajdzie innego źródła dochodu) będzie uprawiał cokolwiek, co mu przyniesie
dochód. Jak nie bydło na pastwisku, to soję. Jak nie soję, to trzcinę cukrową
czy cokolwiek innego, co się da sprzedać.
Jedyną skuteczną drogą do powstrzymania wycinki jest po pierwsze - wzrost
uprzemysłowienia, który zmniejszy liczbę rolników, a po drugie - poprawa kultury
rolnej. Nie ma to nic wspólnego z lansowanym przez naiwnych idealistów,
bałamutnym hasełkiem: "bądź wegetarianinem - uratujesz lasy". Nie uratujesz.

[108108atma]

marny kombinatorze...dokładniej czytaj artykuły prasowe które
wklejasz.w artykule który wkleiłeś masz jasno napisane że:

"Biopaliwa szybko stają się jedną z głównych przyczyn spadku
powierzchni lasów w takich krajach jak Indonezja, Malezja, czy
Brazylia."

to że biopaliwa szybko się stają JEDNA Z GŁÓWNYCH PRZYCZYN spadku
powierzchni lasów,nie oznacza że są i przedewszystkim były główna
przyczyna.dzieje sie dokładnie to co opisałem wcześniej..wielu
rolników zwietrzyło dobry interes na "biopaliwach" i dlatego staje
sie
to jednym z głównych motorów wycinania lasów tropikalnych.nie ma
wątpliwości że wcześniej głównym motorem wycinania,była hodowla
bydła,mozna jedynie dyskutować która z przyczyn w chwili obecnej
bardziej przyczynia się do wycinania lasów.po prostu teraz mamy
dwie a
nie jedną ,przyczyny wycinania lasów tropikalnych


> (znamienne, że o produkcji mleka, znacznie ściślej związanej z
pastwiskami,
> nawet się nie zająknąłeś

jakiego mleka ty manipulancie...w brazylii hoduje się głównie bydło
rasy mięsnej.Brazylia jest jednym z największych dostawców wołowiny
na
świecie.


"Warto dodać, że importowana do UE (15) wołowina pochodziła głównie
z
Brazylii (55%) i Argentyny (18%). Import z Polski wynosił ok. 8%
całego"

żródło:link:www.bydlo.net.pl/index.php?&opcja=286

[misiu-1]

108108atma napisał:

> marny kombinatorze

Żenujący poziom polemiki.

> nie ma wątpliwości że wcześniej głównym motorem wycinania,była
> hodowla bydła

Aha, wcześniej_była.

> mozna jedynie dyskutować która z przyczyn w chwili
> obecnej bardziej przyczynia się do wycinania lasów.

Nieprawdopodobne. Można dyskutować? To dobrze, że można.

> po prostu teraz mamy dwie a nie jedną ,przyczyny wycinania lasów
> tropikalnych

Napisałem - rzeczywista przyczyna jest jedna. Brak innej możliwości zarobkowania
dużej grupy ludności. Co sprawia, że sugestia, jakoby akurat jedząc mięso
przyczyniało się do wycinki lasów, jest dętą bzdurą.

> jakiego mleka ty manipulancie...w brazylii hoduje się głównie bydło
> rasy mięsnej.Brazylia jest jednym z największych dostawców wołowiny
> na świecie.

Jakiego mleka? Brazylia jest szóstym na świecie producentem mleka. Wiesz teraz,
jakiego mleka? I kto tu jest manipulantem (i hipokrytą przy okazji)? Czy nie
ten, kto grzmi na wycinkę lasów pod produkcję mięsa (bo go nie jada), ale nie
zająknie się przy tym o mleku (bo lubi)?

[108108atma]

> Aha, wcześniej_była.


była i jest.
uprawa roślin pod kątem produkcji biopaliw to
stosunkowo "świeża"problematyka...pojawiła się na przestrzeni
ostatnich lat.na początku rolnicy uprawiali rośliny na biopaliwa na
pastwiskach pozostałych po wypasie bydła.gdy coraz większa ilość
rolników zwęszyło interes,zaczęto również wycinać na ten cel
las.dyskusyjne pozostaje czy skala wycinki pod produkcje biopaliw,
na tą chwilę osiagneła podobny poziom do skali wycinania lasów
tropikalnych pod wypas bydła.teraz dwa "nowotwory"niszczą las
tropikalny.


> Jakiego mleka? Brazylia jest szóstym na świecie producentem
mleka. Wiesz teraz,
> jakiego mleka? I kto tu jest manipulantem (i hipokrytą przy
okazji)? Czy nie
> ten, kto grzmi na wycinkę lasów pod produkcję mięsa (bo go nie
jada), ale nie
> zająknie się przy tym o mleku (bo lubi)?

i gdzie to mleko z Brazylii mozna kupić w polskich sklepach?.u nas
w kraju ze sprzedażą mleka maja problemy nasi rodzimi rolnicy
("nadwyżki"),niema nawet mowy o sprowadzaniu go z Brazylii

[108108atma]

lasów tropikalnych,zrezygnować z zakupu wołowiny,bo juz wkrótce
nasz rynek zostanie zalany wołowiną z Brazylii.Z miesiąca na
miesiąc napływa jej bowiem do Unii coraz więcej. W tym roku będzie
to ponad 500 tys. ton, a w 2013 r. według przewidywań Brukseli
import przekroczy 750 tys. ton.i mało prawdopodobne że polski rynek
oprze się tej "nawałnicy"

[108108atma]

link:www.youtube.com/watch?v=-4LadG06bjc

w wielu tematach które porusza w swoich tekstach ta kapela nie
zgadzam sie z nimi,ale ten kawałek ,mysle ze będzie na miejscu
odnośnie naszej dyskusji.

[108108atma]

małe sprostowanie:

w moim tekście zostało napisane
> W tym roku będzie
> to ponad 500 tys. ton
dotyczy to roku 2007

[misiu-1]

Nie zrezygnuję z zakupu wołowiny, bo nie ma takiej potrzeby. Dopóki Polacy
produkują więcej wołowiny, niż zjadają, problem lasów tropikalnych, w części
związanej z pastwiskami dla bydła, w ogóle ich nie dotyczy. Prędzej już w części
związanej z produkcją soi, bo aż połowę zużywanych w Polsce olejów roślinnych
importujemy, a trzecią część importu stanowi właśnie olej sojowy.
Zatem, jeśli leży ci na sercu los lasów tropikalnych, jedz spokojnie wołowinę,
ale za to chlebka nie smaruj margaryną, tylko masłem.

[108108atma]

Dopóki Polacy
> produkują więcej wołowiny, niż zjadają, problem lasów
tropikalnych, w części
> związanej z pastwiskami dla bydła, w ogóle ich nie dotyczy.


jeszcze raz ci przypominam...wołowina z Brazylii jest o wiele
tańsza,tym samym jest bardzo prawdopodobne że rynek w Polsce
zostanie nia zalany,takie sa realia(o ile ktos tego nie zablokuje).

[misiu-1]

108108atma napisał:

> jeszcze raz ci przypominam...wołowina z Brazylii jest o wiele
> tańsza,tym samym jest bardzo prawdopodobne że rynek w Polsce
> zostanie nia zalany,takie sa realia(o ile ktos tego nie zablokuje).

Realia są takie, jak napisałem - Polska jest tradycyjnie już eksporterem, a nie
importerem wołowiny. Koniec, kropka.

[108108atma]

> Polska jest tradycyjnie już eksporterem, a nie
> importerem wołowiny.

zgadza sie

>Koniec, kropka.

czy "koniec,kropka"to ja akurat nie przesądzam(mam poważne
wątpliwości)ale pozyjemy ,zobaczymy.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> i gdzie to mleko z Brazylii mozna kupić w polskich sklepach?

A gdzie to mięso z Brazylii można kupić w polskich sklepach?

> u nas w kraju ze sprzedażą mleka maja problemy nasi rodzimi rolnicy
> ("nadwyżki"),niema nawet mowy o sprowadzaniu go z Brazylii

Tak ci się wydaje? No to dowiedz się, że mleka Polska produkuje o 18% więcej niż potrzebuje, a wołowiny aż o 40% więcej. Zatem znacznie większe problemy mają polscy rolnicy w sprzedaży na rynku krajowym wyprodukowanej przez siebie wołowiny, niż mleka.
Cały twój wywód jest podszyty fałszem i obłudą. Usilnie starasz się podtrzymać tezę, jakoby produkcja mięsa była powodem wycinania południowoamerykańskich lasów. Uważasz to jednak za argument na rzecz wegetarianizmu, a nie na rzecz niejedzenia mięsa pochodzącego z Ameryki Południowej. Skoro tak, to musisz konsekwentnie uznać to samo za argument przeciwko spożywaniu mleka i to każdego mleka, a nie tylko brazylijskiego.
Ogarniasz?

[108108atma]

> A gdzie to mięso z Brazylii można kupić w polskich sklepach?

a kto powiedział że można.jasno wcześniej napisałem że
prawdopodobnie już wkrótce będzie tego mięsa na naszym rynku pełno.


> Tak ci się wydaje? No to dowiedz się, że mleka Polska produkuje o
18% więcej ni
> ż potrzebuje, a wołowiny aż o 40% więcej. Zatem znacznie większe
problemy mają
> polscy rolnicy w sprzedaży na rynku krajowym wyprodukowanej przez
siebie wołowi
> ny, niż mleka.


tylko że nie wziąłeś pod uwagę faktu że wołowina z Brazylii jest o
wiele tańsza i zaraz znajdą sie cwaniaki którzy zwęszą interes i
zaleją rynek w Polsce tym mięsem..o ile ktos im w tym nie
przeszkodzi.

> ów. Uważasz to jednak za argument na rzecz wegetarianizmu, a nie
na rzecz nieje
> dzenia mięsa pochodzącego z Ameryki Południowej.

jak na razie to nie mówię co jest argumentem na co,tylko co jest
głównym motorem wycinania lasów tropikalnych.a to o czym mówię, na
pewno jest argumentem by nie jeść mięsa pochodzącego z Ameryki
Południowej.
ogarniasz?

Glupi, glupi wie jakim clem oblozone by zostalo..

[marouder.eu]

..zapewne smaczne miesko z Brazylii?
Niech glupi opisze skad powzial przekonanie o wysokim prawdopodobienstwie
zalania polskiego rynku miesem z Brazylii?
I niech glupi nie klamie, ze tu czegus kiedykolwiek staral sie dowiesc, w tym, ze
autentycznie i zgodnie z regulami dowodzil korelacji duzego poglowia zwierzat
rzeznych z wycinaniem lasow w Amazonii..

[misiu-1]

108108atma napisał:

> a kto powiedział że można.jasno wcześniej napisałem że
> prawdopodobnie już wkrótce będzie tego mięsa na naszym rynku pełno.

Nie będzie pełno, bo mamy dosyć własnego.

> tylko że nie wziąłeś pod uwagę faktu że wołowina z Brazylii jest o
> wiele tańsza i zaraz znajdą sie cwaniaki którzy zwęszą interes i
> zaleją rynek w Polsce tym mięsem..o ile ktos im w tym nie
> przeszkodzi.

Do tej pory jakoś się nie znaleźli, więc albo nie jest o wiele tańsza, albo ma
inne cechy, z powodu których taki import jest mało opłacalny. W dodatku można
się spodziewać, że jej cena będzie raczej rosła, niż malała.

> jak na razie to nie mówię co jest argumentem na co,tylko co jest
> głównym motorem wycinania lasów tropikalnych.

Nie co jest, tylko co tobie się wydaje.

> a to o czym mówię, na pewno jest argumentem by nie jeść mięsa pochodzącego
> z Ameryki Południowej.
> ogarniasz?

A to, o czym ja piszę, to to, że wyciągasz argumenty tylko przeciwko jedzeniu
mięsa z Ameryki Południowej, a picie mleka z Ameryki Południowej ci już nie
przeszkadza. Niezależnie od tego, czy jest tanie i czy polski rynek będzie nim
zalany.
A my tymczasem tak samo nie jemy brazylijskiego mięsa, jak nie pijemy
brazylijskiego mleka.
Ogarniasz?

[108108atma]

>picie mleka z Ameryki Południowej ci już nie
> przeszkadza.

mylisz sie,uważam ze kupując mleko dla którego produkcji specjalnie
wycina sie las tropikalny,przyczyniamy się do tego wycinania.

Nie jedz soi, nie pij mleka!

[marouder.eu]

Zostaje ci polska nac, zboze wraz z bulwami i ze straczkowymi, czego ci zreszta
jak najaprzewrotniej zycze:)

[brumbak111]

kolejne badania potweirdzją zalety zdrowotne soi
South Dacota University:
There is evidence from various epidemiological and clinical studies that
indicate different components of soy can have beneficial health effects such as
maintaining or losing weight, reducing the amount of fat deposited in the body,
improving blood lipids, reducing inflammation, and improving skeletal and
cardiovascular health.

"Right now the evidence that soy and its bioactive components will prevent or
reduce inflammation and the complications associated with it is equivocal,"
Droke said.

www.monsanto.co.uk/news/ukshowlib.phtml?uid=11800

85% światowych zasobów soi zużywana jest na karme dla zwierząt hodowanych na
mieso
assets.panda.org/downloads/factsheet_soy_eng.pdf

Sołt Dakota:)))

[marouder.eu]

A co na ten temat publikuje Uniwersytet im. Kim Ir Sena w Phenianie?

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> 85% światowych zasobów soi zużywana jest na karme dla zwierząt
> hodowanych na mieso
> assets.panda.org/downloads/factsheet_soy_eng.pdf

To typowe dla lewackich, "zielonych" organizacji, goebbelsowskie kłamstwo. Każdy
może to bez trudu sprawdzić. Światowa produkcja soi (dane FAO z 2003r.) to 190
mln ton. Z tego na pasze dla zwierząt przeznacza się zaledwie 8 mln ton. Do
bezpośredniego spożycia przez ludzi trafia 11 mln ton, a największa część, bo
162,5 mln ton przeznaczona jest do przetwórstwa spożywczego, czyli na olej
jadalny dla ludzi. To są twarde fakty, których goebbelsowska propaganda nie
zdoła zakrzyczeć.
faostat.fao.org/site/368/DesktopDefault.aspx?PageID=368

Brumbo, czasem mi sie zdaje, ze wobec ciebie..

[marouder.eu]

..jakis inny weganek zastosowal zalety marchewki:

[img]https://blackbanana.eu/galerie/v/veggie-fun_21.jpg[/img]

[brumbak111]

marouder.eu napisał:

> ..jakis inny weganek zastosowal zalety marchewki:
>
> [img]https://blackbanana.eu/galerie/v/veggie-fun_21.jpg[/img]

.............
po pierwsze nie przekręcaj mojego nicku
zwracalem ci uwage parokrotnie

to swiadczy o twojej kulturze
ale - źle

A iii ty/nt

[marouder.eu]

[kasia_bzdeta_wons]

ja bardzo przepraszam, ale jeśli ktos podpiera się o stronę monsanto wymieniając "dobre" własciwosci soi, jest conajmniej niepowazny, by nie nazwac tego powazniej. niedługo zmodyfikują soję tak że bedzie kwiczała jak świnia, a zamiast przerabiać ją na "mleko" będzie mozna ja normalnie doić. jesli myslimy o przeciwieństwie bioróznorodności to tym słowem własnie jest monsanto.
pozdrawiam
trujcie się dalej
ja zjem tatara

[108108atma]

niedługo zmodyfikują soję tak że bedzie kwiczała jak świnia, a
zamiast pr
> zerabiać ją na "mleko" będzie mozna ja normalnie doić.

spokojnie...większość soi na naszym rynku nie pochodzi z upraw
modyfikowanych genetycznie(producenci zazwyczaj umieszczają na ten
temat informację na produktach),ja bym ci proponował lepiej sprawdzić
zawartość hormonów i antybiotyków w tym twoim tatarze,wtedy pogadamy
kto i czym sie truje.

[kasia_bzdeta_wons]

niestety, cos takiego jak niemodyfikowana soja juz praktycznie nie istnieje :)
z antybiotykami się zgodzę, z hormonami nie, przypominam że mówimy o wołowinie a nie drobiu :)))

[108108atma]

> niestety, cos takiego jak niemodyfikowana soja juz praktycznie nie
istnieje

bzdura.

> z antybiotykami się zgodzę, z hormonami nie, przypominam że mówimy o
wołowinie
> a nie drobiu :)))

jak byś wiedziała że jednego z najmocniejszych steroidów na świecie
stosuje sie do hodowli bydła "mięsnego"to i z obecnoscia hormonów byś
sie zgodziła.

[misiu-1]

Kasia spokojnie może jeść swojego tatara i nie przejmować się hormonami,
sterydami i antybiotykami w mięsie, bo ich tam nie ma. Już od dawna stosowane
tych środków jest w całej Europie zabronione, jak też zabronione jest
sprowadzanie mięsa ze zwierząt hodowanych z użyciem w/w środków.

[108108atma]

Już od dawna stosowane
> tych środków jest w całej Europie zabronione, jak też zabronione jest
> sprowadzanie mięsa ze zwierząt hodowanych z użyciem w/w środków.

to ze pojawiły sie takie przepisy(o ile rzeczywiście się pojawiły)nie
oznacza że proceder nie jest kontynuowany.

[108108atma]

a tak przy okazji.
link:polskalokalna.pl/news/ile-miesa-w-miesie,1065520

a tak przy okazji...

[gonzo44]

108108atma napisał:
> a tak przy okazji.
> link:polskalokalna.pl/news/ile-miesa-w-miesie,1065520

no więc przy okazji - po kiego grzyba ten link przytaczasz??? nie ma
tam niczego nt. dodawania do mięsa hormonów, sterydów i
antybiotyków - czyli nie na temat spamujesz...

jest tam natomiast wzmianka o dodawaniu białka sojowego - czyżbyś
chciał pokazać że zmniejszanie zawartości mięsa w mięsie
(fałszerstwo) przez dodawanie białka sojowego jest dopuszczalne
(pewnie nawet chwalebne hehehe)- w odróżnieniu od dodawania np.
solanki ?
jak fałszować białkiem sojowym to dobrze a jak solanką to już nie ???

ja tam jak widzę w składzie konserwy lub wędliny białko sojowe to
nie kupuję - to białko to straszne świństwo i fatalnie wpływa na
smak wyrobu.

[108108atma]

> no więc przy okazji - po kiego grzyba ten link przytaczasz

tak jak napisałem "przy okazji"pokazuje co w mięsie jeszcze można
znaleźć.

dla mnie białko sojowe jest super.tylko ty jedzac je w mięsie
kompletnie nie wiesz czy pochodzi z upraw genetycznie modyfikowanych
czy nie.więc jak sie okazuje, to ludzie jedzący mięso są narażeni na
spożywanie soji modyfikowanej genetycznie,bo jest nie znanego
pochodzenia.

to bardzo ciekawe...

[gonzo44]

108108atma napisał:

> więc jak sie okazuje, to ludzie jedzący mięso są narażeni na
> spożywanie soji modyfikowanej genetycznie,bo jest nie znanego
> pochodzenia.

gdzie się "okazuje" ??? bo ty tak powiedziałeś ??? buhahaha

przed chwilą zarzekałeś się że większość soi na rynku nie jest
modyfikowana genetycznie. teraz myślisz że producenci wędlin
dziubdziają specjalnie i wyszukują skrupulatnie modyfikowaną
mniejszość (wg. ciebie rzecz jasna)??? a dlaczego mieliby to
robić ??? pewnie to jacyś ideolo (wegatarianie ukryci - chcą
mięsożercom zaszkodzić co?), bo na mój zdrowy rozum powinni raczej
wybierać tańszy produkt - popularnieszy, stanowiący "większość"
(takie są zawsze tańsze nieprawdaż ? - myślisz że specjalnie
wybierają jak Kopciuszek z garnuszka droższą "mniejszość" po to aby
przebrzydłym mięsożercom dopiec???

jak dla mnie przekraczasz granice braku logiki i śmieszności...

[108108atma]

>
> przed chwilą zarzekałeś się że większość soi na rynku nie jest
> modyfikowana genetycznie. teraz myślisz że producenci wędlin
> dziubdziają specjalnie i wyszukują skrupulatnie modyfikowaną
> mniejszość (wg. ciebie rzecz jasna)??? a dlaczego mieliby to
> robić ???

po pierwsze,ja nie powiedziałem że na pewno soja którą dodają
producenci do wędlin jest modyfikowana genetycznie.tylko ze jest takie
prawdopodobieństwo.

> a dlaczego mieliby to
> robić ???

bo soja modyfikowana jest tańsza

[gonzo44]

108108atma napisał:

> po pierwsze,ja nie powiedziałem że na pewno soja którą dodają
> producenci do wędlin jest modyfikowana genetycznie.tylko ze jest
>takie prawdopodobieństwo.

nie zauważyłem słowa "prawdopodobieństwo" w twoich wywodach.
zauważyłem że twierdziłeś iż "większość soi na naszym rynku nie
pochodzi z upraw modyfikowanych genetycznie" - co wskazywałoby
raczej na coś preciwnego.

[108108atma]

> nie zauważyłem słowa "prawdopodobieństwo" w twoich wywodach.
> zauważyłem że twierdziłeś iż "większość soi na naszym rynku nie
> pochodzi z upraw modyfikowanych genetycznie" - co wskazywałoby
> raczej na coś preciwnego.

spokojnie...moja wypowiedź tyczyła się soji używanej w produktach
które najczęściej spożywają wegetarianie...to była moja odpowieć na
sugestię która padła wcześniej że jemy soję modyfikowana
genetycznie...i dotyczyło to tej części rynku ,zajmującej sie
produkcją tego typu produktami.
(na tego typu produktach jest wyraźnie zaznaczone że produkt jest
wolny od gmo)
nie miało to oznaczać że w Polsce ogólnie stosuje sie tylko soję nie
modyfikowana genetycznie...w to szczerze wątpię

ahaaa - "wyraźnie" zaznaczony powiadasz...

[gonzo44]

108108atma napisał:

>to była moja odpowieć na sugestię która padła wcześniej że jemy
>soję modyfikowana genetycznie...i dotyczyło to tej części
>rynku ,zajmującej sie produkcją tego typu produktami.
>(na tego typu produktach jest wyraźnie zaznaczone że produkt jest
> wolny od gmo)

pomyliłeś pojęcia - jest prawny obowiązek wyraźnego informowania,
jeżeli produkt zawiera GMO. nie ma natomiast takiego wymogu jeżeli
produkt GMO NIE zawiera (no i słusznie - czym niby się tu
chwalić :). innymi słowy jeżeli nie widać w składzie wyrobu że
zawiera on GMO - to GMO w nim nie ma! - koniec, kropka.

deklaracji o zawartości GMO nie widziałem na ŻADNYM z wyrobów
tzw. "zdrowej" (czyt. głównie sojowej "żywności", cudzysłowy
nieprzypadkowo), nie widziałem takiej deklaracji TAKŻE na wędlinach
toruńska, zwyczajna itp., z zawartością (niestety) białka sojowego).

sprawdzone dziś w supermarkecie z działem "tzw." "zdrowej żywności"
(cudzysłowy nieprzypadkowo).

[108108atma]

link:www.sante.pl/k30/produkty_sojowe/alpro_soya

link:www.mojeorico.pl/akademia/produkty/produkty-
sojowe/kotlety-sojowe-ala-schabowe

[108108atma]

> > Jeśli użycie takiej soi będzie bardziej
> > opłacalne dla producenta wędlin, to tak samo dla producenta
> kotletów sojowych



> oczywiście że tak...z tym że tacy producenci jasno deklarują że
ich
> produkt jest wolny od gmo a producenci wędlin w ogóle nawet nie
> deklarują ze w składzie ich produktu jest soja.ale oczywiście i w
> tym pierwszym przypadku jesli chodzi o mnie,to głowy bym sobie
> uciąć nie dał ,że wszystko jest w porządku.ale bardziej wierze
tym
> co jasno deklarują że używają soi wolnej od gmo,niz tym którzy
> nawet nie deklarują że jej wogole używają.


to tak dla klarowności bo chłopcy próbują zamącić temat z całych
śił swoich.więc jak widać(patrz.linki które wkleiłem)producenci
tego typu bardzo dobitnie i jasno deklarują że nie stosują soi gmo.

[108108atma]

> pomyliłeś pojęcia

nic nie pomyliłem,ty po prostu nie ogarniasz.

[misiu-1]

Zabawne. Wydaje ci się, że pokazując dodawanie roślinnego g**na do przetworów
mięsnych, spowodujesz, że ktoś odstawi mięso i zacznie jeść samo g**no? Obawiam
się, że się zawiedziesz.

[108108atma]

czytaj misiu ze zrozumieniem...jak na razie ,to pokazałem kto jest
bardziej zagrożone spożywaniem soji modyfikowanej genetycznie.
ogarniasz?

[misiu-1]

108108atma napisał:

> czytaj misiu ze zrozumieniem...jak na razie ,to pokazałem kto jest
> bardziej zagrożone spożywaniem soji modyfikowanej genetycznie.
> ogarniasz?

Jak na razie, pokazałeś tylko charakterystyczne dla wegusiów myślenie
życzeniowe. Dałeś link do artykułu, w którym nie ma ani słowa o genetycznie
modyfikowanej soi. Uważasz, że do przetworów mięsnych dodaje się inną soję niż
do przetworów bezmięsnych, ale poza własnym chciejstwem nie przedstawiłeś na to
żadnego uzasadnienia. Jest to zresztą logiczny absurd. Wymień mi choć jeden
powód, dla którego kotlety sojowe miałyby zawierać inną soję, niż takie same
kotlety z dodatkiem mięsa.

[108108atma]

Uważasz, że do przetworów mięsnych dodaje się inną soję niż
> do przetworów bezmięsnych,

nic nie uważam...jasno napisałem że jest to tylko bardziej
prawdopodobne.


>Wymień mi choć jeden
> powód, dla którego kotlety sojowe miałyby zawierać inną soję, niż
takie same

1.na wędlinach nie ma opisu czy to soja modyfikowana czy nie(w
przeciwieństwie do produktów sojowych)producent nic nie deklaruje...ma
większe pole do nadużyć.

2.soja modyfikowana jest tańsza.

na wędlinach powiadasz...

[gonzo44]

108108atma napisał:

> nic nie uważam...jasno napisałem że jest to tylko bardziej
> prawdopodobne.
jasno to by było gdyby można było zobaczyć w twoich dotychczasowych
wywodach słowa "bardziej prawdopodobne". póki co jasno widać twoje
chciejstwo.

> 1.na wędlinach nie ma opisu czy to soja modyfikowana czy nie(w
> przeciwieństwie do produktów sojowych)
ja też nie widziałem na wędlinach opisu - może dlatego że ciężko
drukować na wędlinie? na opakowaniach (wędlin również) za to opisy
jak najbardziej są.

>producent nic nie deklaruje...ma większe pole do nadużyć.
producent deklaruje (tzn. chwali się wg. ciebie - jak by to był
powód do chwalenia) użycie soi niemodyfikowanej genetycznie w
produktach wystawianych w sklepach i stoiskach dla eko-oszołomów
("zdrowa żywność", "ekologiczne", "eko-farmy" itd. itp.). tyle że w
sklepach takich jest nie tylko soja (to nie są sklepy dla wegusiów
tylko dla eko-oszołomów) ale "ekologiczne" ("farmowe", "od kury co
biega", "od chłopa", "naturalnego chowu" itp. tanie chwyty) produkty
mięsne również. to nic że "kurka co biega" biega kole ruchliwej
drogi (całe szczęście chociaż że benzyny już ołowiem nie chrzczą...)

[108108atma]

> jasno to by było gdyby można było zobaczyć w twoich dotychczasowych
> wywodach słowa "bardziej prawdopodobne". póki co jasno widać twoje
> chciejstwo.

pokarz cwaniaku gdzie mozna zobaczyć moje "chciejstwo"


na resztę twojego majaczenia,szkoda czasu.

Atma znowu sie denerwuje:/

[marouder.eu]

Obserwuje u Atmy typowe objawy braku odpowiedniej ilosci kwasow omega3 w organizmie.
Atma sie napije tranu!

[gonzo44]

108108atma napisał:
> pokarz cwaniaku gdzie mozna zobaczyć moje "chciejstwo"

a np. w zwrotach typu "jak na razie to pokazałem" - podczas gdy
niczego się nie wykazało...

albo "jasno napisałem że jest to tylko bardziej prawdopodobne" -
podczas gdy słów "prawdopodobne" itp. nie widać...

> na resztę twojego majaczenia,szkoda czasu.
nie ma sprawy - możesz teraz nie odpowiadać - nie zostaniesz
pokarany :)

[misiu-1]

108108atma napisał:

> nic nie uważam...jasno napisałem że jest to tylko bardziej
> prawdopodobne.

Ale nie jest.

> 1.na wędlinach nie ma opisu czy to soja modyfikowana czy nie(w
> przeciwieństwie do produktów sojowych)producent nic nie
> deklaruje...ma większe pole do nadużyć.

Nie ma większego pola, ponieważ istnieje prawny obowiązek oznaczania żywności
GMO. Taki sam w przypadku produktów roślinnych, jak i zwierzęcych.

> 2.soja modyfikowana jest tańsza.

Być może, co z tego? Czy jest tańsza tylko dla producentów wędlin?

[108108atma]

> Nie ma większego pola, ponieważ istnieje prawny obowiązek oznaczania
żywności
> GMO. Taki sam w przypadku produktów roślinnych, jak i zwierzęcych.


o ile producent wogule deklaruje że taki dodatek jest dodany...bo
często wogule(jeśli chodzi o wędliny) o tym nie wspomina.wiec jest
większe "pole".

[misiu-1]

108108atma napisał:

> o ile producent wogule deklaruje że taki dodatek jest dodany...bo
> często wogule(jeśli chodzi o wędliny) o tym nie wspomina.wiec jest
> większe "pole".

Czy ty nie umiesz czytać, czy jesteś pod wpływem środków odurzających? Jeśli
dodaje, to ma PRAWNY OBOWIĄZEK o tym poinformować. I nie "jeśli chodzi o
wędliny", tylko w każdym przypadku. I tak, jak na wędlinach nie ma wzmianek o
GMO, tak i na produktach roślinnych, też nie ma, a produktów roślinnych
potencjalnie mogących zawierać GMO jest wielokrotnie więcej. Na przykład
wszystkie produkty zawierające olej sojowy czy rzepakowy.
Dlatego twoje twierdzenia są w 100% wytworem twojego chciejstwa.

[108108atma]

> Czy ty nie umiesz czytać, czy jesteś pod wpływem środków
odurzających? Jeśli
> dodaje, to ma PRAWNY OBOWIĄZEK o tym poinformować.


ja czytać umiem,ale ty myśleć nie umiesz...
to że ma prawny obowiązek to nie znaczy ze informuje że wogóle
dodaje soję ,a co tu mówić o informowaniu czy jest ona genetycznie
modyfikowana czy nie.kontrola sanepidu wykazała jasno że "Jako
spoiwa dodaje się m.in. białka sojowego." a producent wogóle na
swoim produkcie o tym nie wspomina.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> ja czytać umiem,ale ty myśleć nie umiesz...

Od ciebie na pewno umiem lepiej.

> to że ma prawny obowiązek to nie znaczy ze informuje że wogóle
> dodaje soję ,a co tu mówić o informowaniu czy jest ona genetycznie
> modyfikowana czy nie.

Owszem, to właśnie znaczy. Jeśli nie informuje, to naraża się na
odpowiedzialność karną. Tak samo, gdy nie informuje o zawartości wędliny
mięsnej, jak i "wędliny" sojowej. Przypadki naruszeń prawa mogą się zdarzać, ale
nie jest to podstawą do uznania, że są powszechną normą. Morderstwa też się
zdarzają, a jakoś żyjemy. Choć ty pewnie byłbyś skłonny marzyć, że wegetarianie
są mniej narażeni.

> kontrola sanepidu wykazała jasno że "Jako spoiwa dodaje się m.in.
> białka sojowego." a producent wogóle na swoim produkcie o tym nie
> wspomina.

Od tego właśnie są kontrole, żeby takie przypadki wyłapywać. I jak widać,
wyłapują. Pozostaje pytanie - które produkty są kontrolowane częściej i uważniej
(a więc którzy producenci mają większą motywację do przestrzegania prawa) mięsne
czy roślinne.
A tak w ogóle, to zwroty "nie ma" i "w ogóle" piszemy osobno.

[108108atma]

> > to że ma prawny obowiązek to nie znaczy ze informuje że wogóle
> > dodaje soję ,a co tu mówić o informowaniu czy jest ona genetycznie
> > modyfikowana czy nie.
>
> Owszem, to właśnie znaczy. Jeśli nie informuje, to naraża się na
> odpowiedzialność karną. Tak samo, gdy nie informuje o zawartości
wędliny
> mięsnej, jak i "wędliny" sojowej. Przypadki naruszeń prawa mogą się
zdarzać, al
> e
> nie jest to podstawą do uznania, że są powszechną normą. Morderstwa
też się
> zdarzają, a jakoś żyjemy. Choć ty pewnie byłbyś skłonny marzyć, że
wegetarianie
> są mniej narażeni.
>
> > kontrola sanepidu wykazała jasno że "Jako spoiwa dodaje się m.in.
> > białka sojowego." a producent wogóle na swoim produkcie o tym nie
> > wspomina.
>
> Od tego właśnie są kontrole, żeby takie przypadki wyłapywać. I jak
widać,
> wyłapują. Pozostaje pytanie - które produkty są kontrolowane
częściej i uważnie
> j
> (a więc którzy producenci mają większą motywację do przestrzegania
prawa) mięsn
> e
> czy roślinne.

widzę że jesteś nie poprawnym optymista...tylko czy ty zdajesz sobie
sprawę że to jest tylko wierzchołek góry lodowej..

[misiu-1]

Ja jestem optymistą? Ty jesteś, bo ci się wydaje, że "twoja chata z kraja".
Właśnie przejrzałem wszystkie produkty roślinne, jakie miałem w domu, mogące
potencjalnie zawierać GMO - majonez, płatki kukurydziane, olej sojowy, sosy (w
tym sos sojowy), krem czekoladowy, przyprawy do zup na bazie hydrolizatu
sojowego - NIGDZIE nie ma ani słowa o tym, że są wolne od GMO.

wróciłem właśnie z marketu...

[gonzo44]

108108atma napisał:

>widzę że jesteś nie poprawnym optymista...

otóż wróciłem właśnie z marketu, w którym sprawdziłem skład kilku
produktów z działu tzw. "zdrowej" żywności (cydzysłowy
nieprzypadkowo). generalnie "zdrowa" żywność (cudzysłowy
nieprzypadkowo) to albo soja albo tzw. "chów naturalny, inaczej
ekologiczny". było to kilka białych proszków w słoikach (białko
sojowe, lecytyna sojowa), deserki sojowe, mleko sojowe, jakieś
wafelki. na ŻADNYM nie było deklaracji że są wolne od GMO. podobnie
na żadnym opakowaniu zwyczajnej, toruńskiej (to już inyy -
"niezdrowy" dział) takiej deklaracji również nie było. wobec tego
wg. logiki atmy "zachodzi prawdopodobieństwo" że do toruńskiej
dodają soję GMO (to pewnie "niezdrowa żywność" - cudzysłowy
oczywioście nieprzypadkjowo...). jeżeli chodzi o deserki sojowe
takiego niebezpieczeństrawa nie ma. ot logika atmy.

>tylko czy ty zdajesz sobie sprawę że to jest tylko wierzchołek góry
>lodowej..
mówisz o górze twojego nawiedzonego chciejstwa ?

[108108atma]

> > 2.soja modyfikowana jest tańsza.
>
> Być może, co z tego?

nie udawaj idioty...to z tego ,że uzycie takiej soji bedzie dla nich
bardziej opłacalne.a znając z różnych afer ich sposoby na unikanie
strat,to bardzo prawdopodobne że właśnie takiej soji uzywaja.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> nie udawaj idioty...to z tego ,że uzycie takiej soji bedzie dla
> nich bardziej opłacalne.a znając z różnych afer ich sposoby na
> unikanie strat,to bardzo prawdopodobne że właśnie takiej soji
> uzywaja.

Widzę, że ty nawet nie musisz udawać. Jeśli użycie takiej soi będzie bardziej
opłacalne dla producenta wędlin, to tak samo dla producenta kotletów sojowych
czy innego sojowego paskudztwa. I w dalszym ciągu twoje bredzenie jest w 100%
wytworem twojego chciejstwa. "Rodzajem fantazji masturbacyjnej, dla której świat
faktów nie ma żadnego znaczenia" (G.Orwell)

[108108atma]

> Jeśli użycie takiej soi będzie bardziej
> opłacalne dla producenta wędlin, to tak samo dla producenta
kotletów sojowych

oczywiście że tak...z tym że tacy producenci jasno deklarują że ich
produkt jest wolny od gmo a producenci wędlin w ogóle nawet nie
deklarują ze w składzie ich produktu jest soja.ale oczywiście i w
tym pierwszym przypadku jesli chodzi o mnie,to głowy bym sobie
uciąć nie dał ,że wszystko jest w porządku.ale bardziej wierze tym
co jasno deklarują że używają soi wolnej od gmo,niz tym którzy
nawet nie deklarują że jej wogole używają.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> oczywiście że tak...z tym że tacy producenci jasno deklarują że ich
> produkt jest wolny od gmo

Nieprawda. Tylko nieliczni producenci tym się chwalą.

[108108atma]

> Nieprawda. Tylko nieliczni producenci tym się chwalą.

tu juz zabawnie sie zrobiło...a czy ty zdajesz sobie sprawę że
takich producentów w Polsce na palcach u rak można policzyć.
i pokaż mi który producent zajmujący sie produkcją produktów
sojowych w naszym kraju,nie deklaruje że soja której używa jest
wolna od gmo.ja oczywiście nie twierdzę że takiego nie ma,ale jeśli
nawet jest ,to naprawdę zadkośc.

[misiu-1]

Owszem, zrobiło się zabawnie, jak zawsze, kiedy znajdzie się osoba tak oderwana
od rzeczywistości, jak ty. Zakończ ten swój wege-onanizm i zejdź na ziemię.

[gonzo44]

108108atma napisał:

>nie twierdzę że takiego nie ma,ale jeśli nawet jest ,to naprawdę
>zadkośc.

czy nie chodziło ci o żałość ?

[misiu-1]

108108atma napisał:

> to ze pojawiły sie takie przepisy(o ile rzeczywiście się
> pojawiły)

Była już o tym mowa wiele razy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=7739114&a=30126895
> nie oznacza że proceder nie jest kontynuowany.

Owszem, oznacza. Jeśli masz konkretne informacje, że jest inaczej - podaj je.
Prokuratura z pewnością się tym zainteresuje.

te atma106 to jest chyba jakie GMO

[mateuszwierzbicki]

karmione sterydami z soi. Żre ukradkiem, jak nikt nie widzi, mięso, a na forum
udaje wegetarianina!

Poluje na wegetarianskie dziewczeta!

[marouder.eu]

Udajac ekowegetarianina-alterglobaliste czyha na biedne, odmineralizowane,
czesto cierpiace na awitaminoze ale jednak sympatyczne dziewczeta wegetarianskie!
Pajak jeden!

mateuszwierzbicki napisał:

> karmione sterydami z soi. Żre ukradkiem, jak nikt nie widzi, mięso, a na forum
> udaje wegetarianina!

[are.1]

> produkty sojowe
> smaczne i zdrowe

Bez samku i o kontrowersyjnej "zdrowotnosci"

> tofu -do sałatek i na ciepło do obiadu

Pewnie, samego jesc sie nie da
> mleko sojowe - na sniadanie

Impoortowane przez pol swiata i zaknserwowane, robione w tragicznych
warunkach itd.

> mleko sojowe dla niemowląt- najlepsze gdy matka nie ma pokarmu

Przeciez to jest mleko tylko z nazwy.

[brumbak111]

are.1 napisał:

> > produkty sojowe

> Bez samku i o kontrowersyjnej "zdrowotnosci"
..........
są smaczne
- ale na pewno zdarzja się osoby ktorym nie smakuja

mleko (krowie)i produkty z niego ma zdecydowanie bardziej "kontrowersyją
zdrowotnośc" ale ma lepsze publicity
>
> > tofu -do sałatek i na ciepło do obiadu
>
> Pewnie, samego jesc sie nie da
........
wpadłes tu powybrzydzać ? wyjasniam: - jedzenie tofu nie jest obowiązkowe
> > mleko sojowe - na sniadanie
>
> Impoortowane przez pol swiata i zaknserwowane, robione w tragicznych
> warunkach itd.
.............
?
niby dlaczego ? masz wybór
sa juz domowe "roboty" do przyrządzania mleka sojowego i tofu
- zajrzyj do netu

szybko rozwija się produkcja lokalna - nie ma potrzeby sciągać mleka przez
"pół swiata"

>
> > mleko sojowe dla niemowląt- najlepsze gdy matka nie ma pokarmu
>
> Przeciez to jest mleko tylko z nazwy.
> ..
aha - czyli chodzi ci o nazwę
czy "napój sojowy by;by" lepszy ?

a używa sie nazwy "mleko" m.inn dlatego że mapoj s soi z odpowiednimi
dodatkami zastępuję nawet mleko matki w karmieniu niemowląt

[108108atma]

> mleko (krowie)i produkty z niego ma zdecydowanie
bardziej "kontrowersyją
> zdrowotnośc" ale ma lepsze publicity

nie prawda.choć bardzo cenię soję i mleko z niej,to nie ma wątpliwości
że mleko krowie jest o wiele bardziej wartościowe.

[alles_betrug]

zwlaszcza prosto od krowy, choc nie od cielnej bo ta siara to pomylka.

[snajper55]

brumbak111 napisał:

> a używa sie nazwy "mleko" m.inn dlatego że mapoj s soi z odpowiednimi
> dodatkami zastępuję nawet mleko matki w karmieniu niemowląt

To te dodatki zastępują mleko. Płyn sojowy można zastąpić wodą. Co wyjdzie
jedynie konsumentom na zdrowie.

S.

[humbak1]

snajper55 napisał:


> To te dodatki zastępują mleko. Płyn sojowy można zastąpić wodą. Co wyjdzie
jedynie konsumentom na zdrowie.
> ..
jak nie wiesz jak jest to nie pisz bzdur

polecam na początek np. wikipedia
\
tu znajdziesz dane jak wartości żywieniowe ma soja
oraz uznana przez specjalistow zalety zdrowotne

en.wikipedia.org/wiki/Soy_milk

ale po soi przeciez nie stoi

[alles_betrug]

nie wiedziales o tym brumbak? Nie mowiac o tym ze z czystoscia to roznie bywa,
czyli zle. Po trzecie, jak hindusi maja tak fajnie to dlaczego drepcza w miejscu
i nawet wyprodukowali zuli nie powim jakich, co jumaja wszystko co widza.

[snajper55]

alles_betrug napisał:

> nie wiedziales o tym brumbak? Nie mowiac o tym ze z czystoscia to roznie bywa,
> czyli zle.

Niektórym jest to obojętne. Jeśli z soją, czy bez soi i tak nie stoi.

S.

[108108atma]

mi stoi ,asz czasem lekko boli :-)..a od soi nie stronię.

Klamiesz jak zwykle Atma!

[marouder.eu]

Zapodawaj dowod, ze ci stoi po soi, no!

108108atma napisał:

> mi stoi ,asz czasem lekko boli :-)..a od soi nie stronię.

[misiu-1]

108108atma napisał:

> mi stoi ,asz czasem lekko boli

To pewnie migrena. Poradź się Goździkowej.

[108108atma]

widzę chłopcy ,że irytuje was ten fakt i chyba wiem
dlaczego...współczuje.

Moj drogi, z zakonspirowanego w twoim domu..

[marouder.eu]

..zrodla wiem, ze nawet noga nie stoi ci po soi!

[...]

[108108atma]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wystarczy, jak powiesz zgodnie z prawda..

[marouder.eu]

...ze soja nie posiada tytulowych wlasciwosci. No, skus sie Atma i
raz prawde powiedz:)

[108108atma]

soja jest jak najbardziej zdrowa,jeśli ktoś nie jest uczulony
(podobnie jak na mleko).a to że jednemu bardzo smakuje a drugiemu
nie,to juz całkiem inna kwestia,nad która nie widzę potrzeby
dyskusji.

[jadwiga356]

ja uwielbiam chleb sojowy, ostrowia:) i to najczesciej jest na moim sniadaniowym
talerzu.. no moze na przemian z granolą sante:)

Nie ma takiej ekstrawagancji jak..

[marouder.eu]

..zalety zdrowotne soi:) Po prostu.

[karrantum]

a kotlety sojowe są pycha, ale pewnie przetworzone i dlatego niektórzy będą
krzyczeć, że ble...