Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[atomik2]

Znowu jakis developer-naganiacz, ktoremu pewnie widmo bankructwa nie daje
spac, probuje zaklinac rzeczywistosc. Tylko niech moze powie jeszcze, ze w
krajach, ktore wymienia wzrost cen do nierealnych obecnych wartosci trwal 10
lat, a u nas 3 lata. Nie jest wazne ile czasu trwal wzrost cen, wazne jest to,
ze ceny w Polsce w niektorych lokalizacjach, jak np. Warszawa, sa nierealne,
niemozliwe do zaakceptowania przez zwyklych ludzi.
Kto ma w Polsce kupowac mieszkania po takich cenach, po wzroscie ich o
200-300% do podobno srednio ok. 9-10 tys PLN/m2 w ciagu 2-3 lat?
Czlowieku, obudz sie!!!

[joankb]

Kogo on uspokaja??
Przecież większości z nas właśnie na tych niższych cenach zależy.

[Gość: aa]

Gazeta zawsze reprezentowała interesy tych, którzy jej płacą, tzn.
deweloperów. Dlatego jeśli ceny idą w górę, to Gazeta pisze, że jest
dobrze, a gdy spadają - że jest źle.

Od pół roku już nie. Do realnego spadku cen ...

[Gość: Włodek z Poznania]

nieruchomości potrzeba rozwiązań podatkowych odnoszących wysokość podatku od
wartości. Wtedy kupione na zapas cenne grunty, które sobie leżą odłogiem i
stanowią wysoką pozycję po stronie aktywów pseudo-inwestorów w branży
nieruchomości zaczną ich parzyć, gdyż zostaną obciążone ryzykiem i kosztem.
Dzięki temu niektórzy pośpiesznie wyrzucą gorący kartofel, a nabywca zastanowi
się zanim kupi. Kupi tylko taki, który tu i teraz chce coś budować. Zauważcie
jaki procent aktywów deweloperów to grunty. W ostatnich latach oni skupowali
grunty (jeszcze windując ceny) pod inwestycje, które będę realizować przez
przeciętnie dekadę. I teraz mają doskonały wykręt do utrzymywania marź - ceny
gruntów. Jednak zderzą się z betonem, którym jest słabość popytu. A cena to
wypadkowa podaży i popytu. Ludzie zrozumieli już masowo, że mieszkania nie
kupuje się na kredyt dłuższy niż 25 lat i że nagły wzrost raty o 500 PLN nie
jest niczym nadzwyczajnym. Nagle okazało się, że popyt jest po prostu słabszy
niż wszystkim się zdawało. I jeśli deweloperów nie będą dusić kredyty, to po
prostu mieszkaniówkę czeka pięcioletnia stagnacja (przedsiębiorstwa przestają
wytrzymywać presję podwyżek pensji), aż powolnym ruchem w sferę popytu nie
wejdzie kolejna grupa klientów. Nie ma co ukrywać, że wysokie ceny gruntów stają
się czynnikiem inflacyjnym w skali makro.

Śliczny, piękny, cudownie śmieszny artykulik :)))

[Gość: mzb]

Jak widać na stronie ów dewelopera sporo mieszkań nadal niesprzedanych, a
kolejne inwestycje w toku, więc trzeba było na artykulik sponsorowany się
szarpnąć :)

ta.. w Hiszpanii 10 lat po 10%... u nas 3 po 50%

[Gość: Misiek]

Taaaak.

W Hiszpanii rosło 10 lat... po 10% rocznie...

U nas 3 po 50% rocznie...

Czyli u nas wzrosło bardziej...

Za to kiedyś w Hiszpanii spadało przez 10 lat...

Ale tego już w artykule nie napisali...

[Gość: ytrhytrehj]

haaa, dookładnie. Trafione w 10 - on uspokaja nie konsumentów tylko
spekulantów i deweloperów. Aha, i jeszcze dziennikarzy, bo oni też
biorą dole od budowlańców.

[Gość: lolo]

Akurat developer a budowlaniec to przeważnie nie to samo, to
odpowiednio inwestor i wykonawca

[Gość: arkaszka]

A teraz czytajcie między wierszami, siadła sprzedaż, mieszkania nie
ida więc wyrzucili poprzedniego dyrektora, nowy szuka pomysłu na
znalezienie paru jelonków reklamy nie pomagają, promocje też na nic
więc machnął taki odkrywczy artykuł. W związku z tym że się mu nie
uda, za pół roku następny cwaniak napisze podobnie wspaniały artykuł

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[Gość: gracz od 1993]

Załamania nie będzie - uspokajają siebie deweloperzy i kredyciarze.
Będzie krach!

Tomasz Łapiński, dyrektor finansowy firmy dewelop.

[Gość: Az]

Jak to dobrze ze GW potrafi zasięgnąć opinii niezależnego eksperta.
Teraz już wszyscy rozumieją, że taniej nie będzie a najlepiej brać drugi kredyt:
dom.gazeta.pl/kredyty_hipoteczne/1,87827,5420781,Kredyt_na_druga_nieruchomosc.html
Btw, zastanawia mnie dlaczego mozliwość komentowania tego artykulu została
wyłączona? Czy to dlatego, że reklam z zasady się nie komentuje?

[Gość: gari]

Źródło: Puls Biznesu, a nie GW debilu.

[Gość: Az]

> Źródło: Puls Biznesu, a nie GW debilu.

I co z tego? Problemem jest to, że źródeł z których gazeta.pl może robić
przedruki jest całe mnóstwo. Szczęśliwym trafem 90% artykułów jest profilowana
pod z góry założoną tezę. Jeśli tego nie zauważasz to albo stosunkowo rzadko tu
zaglądasz, albo ta łatka debila powinna być do ciebie przypięta...

[Gość: gari]

Gość portalu: Az napisał(a):
> Szczęśliwym trafem 90% artykułów jest profilowana
> pod z góry założoną tezę.
A ten konkretnie to pod jaką tezę? I czy pod ta samą co ten:
Mieszkania_stanieja

A ten kto automatycznie łączy artykuł na gazeta.pl z GW jest debilem.

[Gość: Az]

> A ten konkretnie to pod jaką tezę? I czy pod ta samą co ten:
> Mieszkania_stanieja
Buhahaha! Na prawdę chcesz mnie przekonać, że artykuły dotyczące nieruchomości
publikowane na tym portalu są obiektywne???!!!
> A ten kto automatycznie łączy artykuł na gazeta.pl z GW jest debilem.
Nie rozśmieszaj mnie, jeśli pojęcie koncernu medialnego jest dla ciebie obce to
nie widzę sensu dyskutowania z tobą.

[Gość: gari]

Gość portalu: Az napisał(a):
> Na prawdę chcesz mnie przekonać, że artykuły dotyczące nieruchomości
publikowane na tym portalu są obiektywne???!!!
Nie podałeś tez, rozumiem, poddałeś się i uznałeś moją rację. I nie sądzę żebym
był w stanie do czegoś przekonać, tak samo jak słuchacza RM czy zwolennika tezy
o lądowaniu UFO w Roswell

> Nie rozśmieszaj mnie, jeśli pojęcie koncernu medialnego jest dla ciebie obce to
> nie widzę sensu dyskutowania z tobą.
Jeśli nie masz pojęcia jak powstają artykuły na gazeta.pl to nie widzę sensu
dyskutowania z Tobą. Od kiedy Puls Biznesu, GP czy Rzeczpospolita należy do Agory?

Kończąc temat, nie lubię zaśmiecać forum:

[Gość: Az]

Gość portalu: gari napisał(a):
> Nie podałeś tez, rozumiem, poddałeś się i uznałeś moją rację. I nie sądzę żebym
> był w stanie do czegoś przekonać, tak samo jak słuchacza RM czy zwolennika tezy
> o lądowaniu UFO w Roswell
Przejrzyj historę publikacji na dom.gazeta.pl. Nie myśl że będę cie wyręczał i
podawał gotowy zestaw linków do artykułów sponsorowanych.

> Jeśli nie masz pojęcia jak powstają artykuły na gazeta.pl to nie widzę sensu
> dyskutowania z Tobą. Od kiedy Puls Biznesu, GP czy Rzeczpospolita należy do Ago
> ry?
A w którym miejscu tak napisałem? Przeczytaj głąbie kapuściany jeszcze raz
wątek, ale tym razem ze zrozumieniem.

[Gość: gari]

Gość portalu: Az napisał(a):
> Przejrzyj historę publikacji na dom.gazeta.pl. Nie myśl że będę cie wyręczał i
> podawał gotowy zestaw linków do artykułów sponsorowanych.

Nie wyręczysz mnie bo to jest niemożliwe. Na każdy artykuł na poparcie jakieś
tezy znajdę inny który ją obali.

Napisałeś:"90% artykułów jest profilowana pod z góry założoną tezę".
Rozumiem, że ten był pisany z taką:"Teraz już wszyscy rozumieją, że taniej nie
będzie a najlepiej brać drugi kredyt". Ja Ci na to podałem link z artykułu z
wczoraj w którym piszą co innego. Jak chcesz to podam więcej.

[Gość: htenrten]

A co to cieciu kogo obchodzi jak powstają artykuły na gazeta.pl? Oni
biorą odpowiedzialność za to co piszą, a to że sobie gębe wycierają
inną nazwą to nie znaczy że nie mają z tym nic wspólnego. Jak coś
powtarzasz za kimś to bierzesz za to odpowiedzialność. Zwłaszcza w
mediach.

[Gość: Damiann]

Stara zasada: nie pyta się o zdanie osoby zainteresowanej. Ale to
samo dotyczy forumowiczów, którzy chcą kupić mieszkanie i czekają na
spadki cen. Jedni naganiają a drudzy odganiają i obiektywizm (a
raczej jego brak) po obu stronach jest jednakowy.

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[jurek7]

Kolejny artykuł sponsorowany. Ale chyba już ludzie zmądrzeli i nie łapią się na
takie zagrywki.

Ale ten Łapiński nagania...

[Gość: Jurodiwyj]

Boi się biedactwo, że został z kupą niesprzedanych mieszkań w
Poznaniu, a termin grudzień 2008 już coraz bliżej...

Uehehe na deweloperów już strach dopada

[Gość: Łechtak]

jeszcze trochę poczekać a 30% w dół.

[Gość: k.]

Oczywiscie. Czekaj. Spadnie o 30%. O 50% spadnie a nawet o 100%. A
jak bedziesz cierpliwy to developerzy beda ci jeszcze doplacac zebys
tylko zabral od nich mieszkanie.

[Gość: Maciej]

Widzę, że kolega z branży. A pampers już zmieniony?

[Gość: Zbylut]

A czynsz za wynajem zaplacony ?
Przeciez to jeszcze tylko chwilunia :-)
BTW. Od maja zeszlego roku niejaki pogromca kretynow wieszcy spadki kilkudziesiecioprocentowe.
W interesujacej mnie lokalizacji mieszkania maja ta sama cene od marca zeszlego roku...

[Gość: AntyPolityk]

Po pierwsze: bardziej mi się teraz opłaca płacić czynsz niż kupować mieszkanie,
i to z dwóch powodów:
- pierwszy to relacja odsetki kredytu/czynsz wynajmu >= 1, więc nic nie
zyskuje kupując teraz mieszkanie, a ryzykuje stratę kupę kasy, zakładając że
wydam 500 tyś, a niech tylko przez rok spadnie o 10% to jest 50tyś, a korekta
dużo większa jest teraz bardzo prawdopodobna
- drugi to mobilność, nie muszę być przywiązany do Gdańska, mogę sobie
pojechać do Krakowa, czy Wrocławia i tam pracować i żyć

Po drugie: eksperci tego typu jak ten z artykułu wieszczyli jeszcze całkiem
niedawno że będzie wiecznie rosło, bo brakuje co najmniej 3 mln mieszkań które
to Polacy muszą!! kupić, bo ceny w Polsce muszą dogonić europejskie, co też
zresztą zrobiły, ale z nadmiarem,
miesiąc temu ciż sami eksperci mówili że spadki będą w perspektywie jakiś paru
lat około 5%, teraz banki zaczynają sr.. w pory, bo czują że bańka może pęknąć z
wielkim hukiem

[Gość: legalone]

NIe wiem o jakiej lokalizacji piszesz. Obserwuje podworko poznanskie i widze, ze
deweleperzy wlasnie badaja reakcje potencjalnych nabywcow oferujac jubileuszowe
obnizki. Cena pierwotna 11000 brutto niezaleznie od mieszkania (w rozmowie w
biurze w 11.2007 otrzymalem oferte 1% znizki jezeli zaplace gotowka!), teraz juz
cena od 5.900 do 11.000 (po 6.500 jest juz kilka fajnych mieszkan).

Obsluga w biurach tez jakos milsza, wiec cos sie dzieje. Gorzej z posrednikami,
ktorzy (w Polsce) nie maja zielonego pojecia, jak sprzedawac mieszkania i chyba
licza na nasza glupote.

Zeby nie bylo: jestem b. zainteresowany normalizacja rynku: czytaj spadkiem cen
i intensywnie poszukuje swojego m3/m4.

Pozdrawiam!

[Gość: CV*]

A w lokalizacji, w której ja chcę sprzedać mieszkanie - Kraków, Prądnik Biały -
ceny ofertowe spadły w pół roku o 20% i nadal nikt nie kupuje. Opuściłem już
25%, zero chętnych. Nawet pośrednicy przestali dzwonić. Na wszystkich dużych
portalach ogłoszeniowych obserwuję te same ogłoszenia od wielu miesięcy i
osuwające się ceny.
Moim zdaniem krach jest faktem. Nie zdziwię się jak ceny w Krakowie poza
śródmieściem spadną do 3 - 4 tys. za metr.

sprostowanie

[Gość: enemy_of_the_state]

spadki wiescil kretynowfil, pogromca kretynow byl zas jego zacieklym
adwersarzem, w chwili obecnej pewno zminil nicka, bo pod starym chyba jest spalony.
a po drugie primo ;-) moze od maja, ale nei wiem czy 2007 czy 2006.
no i co do gazety, mozna jej duzo zarzucic, ale jestak jest uwazana w polsce za
wydawnictwo opiniotworcze, dlatego ja czytamy.
enemy_of_the_state

towart wart jest tyle,

[Gość: uwagiluzne]

ile gotów jest za niego dać klient. To po pierwsze. A porównywanie naszego
rynku mieszkaniowego do hiszpańskiego i irlandzkiego jest śmieszne. ten gość
jest dyrektorem finansowym?

Jest, ale trochę dorabia.

[fagusp]

Ma jeszcze pół etatu specjalisty ds. PR.

Tomciu drogi...

[Gość: Elo]

Zarabiam 25 k miesiecznie plus prowizja od sprzedazy. Jestem twoja 'klasa
srednia'. Musialoby mnie ostro p.o.j.e. b. a. c. by kupic twoje lub twoich
kolegow mieszkanie o 'wysokiej' jakosci za 10 k/m2.
Za polowe tej ceny buduje rezydencje pod Warszawa - taka z marmurami,
designerskimi meblami i instalacja inteligentna. A ty i koledzy z branzy
zacznijcie uczyc sie gry w trzy kubki - zreszta chyba od tego zaczynaliscie?

[Gość: koxiarz]

Z tego co deklarujesz to rzeczywiście jesteś potencjalnym klientem.
Nie dziwie ci się też że nie chcesz mieszkań po tych cenach, ale
jedna rzecz w twoich kalkulacjach stosunku cen jest niespójna, a
mianowicie decydująca w głównej mierze o wartości nieruchomości
lokalizacja. Twoja rezydencja pod Warszawą choć może wydawać się
idealnym rozwiązaniem da ci jeszcze w kość w postaci ciagłego
dojeżdżania i powrotów z pracy (chyba że masz komfort pracy z domu).

Własny dom w spokojnym miejscu to moje marzenie ale jak na razie
wyżej cenie mój wolny czas (który zresztą jest sporo tańszy od
towjego bo zarabiam dobrze ale sporo mniej niż twoje 25 k)
niż "oszczędność" na m2. Nie wyobrażam sobie takiego życia: 1-1,5 h
w samochodzie + cały dzień w pracy +1-1,5 h w samochodzie, gdyż
wtedy jedyne na co mam czas to na pracę, jedzenie i spanie. A gdzie
jakies rozrywki lub czas dla rodziny i znajomych? Kiedy uprawiać
jakiś sport lub stykac się z kulturą? To wszystko da się łatwiej
zrealizować mieszkając w mieście i oszczędzając czas na durnych
dojazdach.

PS. Albo już masz mieszkanie w mieście i dom budujesz dodatkowo z
myślą o przyszłości (bardzo mądrze) jednak i tak mam wrażenie że w
pewnym momencie zatęsknisz za krotkim czasem dojazdu do pracy i
zastanowisz się nad jakimś mieszkaniem.

PPS. Wcale mnie nie dziwia ludzie z dwoma kredytami hipotecznymi,
gdyż ja też mam plan zadłużyc sie na drugie mieszkanie (pierwsze
kupiłem co prawda niemal "na górce" w zeszłym roku, jednak długi
okres szukania i wysiłek włożony w poszukiwanie lokum zaprocentowało
znalezieniem atrakcyjnej oferty, na której jak na razie jestem
jeszcze "do przodu" jeśli chodzi o cenę za m2), jednak i tak nie
wierzę w zaklinanie rzeczywistości przez developerów. Ceny spadna bo
muszą, jednak nieefktywność i niedorozwój polskiego rynku
nieruchomości uchronią rynek przed załamaniem.

PPPS. Czekajcie jeszcze trochę z decyzją o zakupie, gdyż popyt nie
uaktywni się jeszcze przynajmniej przez pół roku, a to przełoży się
na spadek cen. Jednak wydaje mi się, że przynajmniej w warszawie
można zacząć się już rozglądać za ciekawymi nowymi inwestycjami,
gdyż kupno na etapie "dziury w ziemi" z perspektywą oddania
inwestycji za dwa lata może okazać się całkiem zyskowna inwestycją
(może nie rzędu 30-50% rocznie ale jakichś 15-20% jak najbardziej).
O tym oczywiście zadeydują szczegóły jednak w obecnej sytuacji
rynkowej jest pełno czasu na selekcje i wybór najciekawszej oferty.
Ja na razie się rozglądam i monitoruję sytuację i przede wszystkim
czekam bo licze że BĘDZIE TANIEJ.

[Gość: lol]

Z tym czasem dojazdu to przesadzasz. Mieszkam w Warszawie do metra
mam 5 min piechota. Jadac do pracy musze sie przesiadac z metra do
autobusu i przejechac nim 3 przystanki. Wyobraz sobie, ze do pracy
jade 50min do 1h. Wiec to, ze mieszkasz w miescie w ktorym pracujesz
wcale nie gwarantuje, ze do pracy bedziesz dojezdzac 15 min. Zuwaz,
ze jesli nawet kupisz mieszkanie niedaleko miejsca pracy, to moze
sie okazac, ze zmienisz prace za kilka lat. Podsumowujac wolalbym
dom w cichym i spokojnym miejscu i dojezdzac do pracy 1:30h niz
mieszkanie przy ruchliwej ulicy (obecna sytuacja) i dojazd 1h.

[Gość: elo]

Witam koksiarz i dziekuje za uprzejma dyskusje.

Rzeczywiscie - ten fakt pominalem - telepraca + loty do klientow i budowa
wlasnych firm. Mam klopot z dojazdem na lotnisko ale staram sie leciec wieczorem
w dniu poprzedzajacym spotkanie - taksowka kosztuje tylko 150 PLN (placi i tak
firma). A prywatnie do Warszawy jezdze w godzinach 11 - 15 17 - 24 bo tylko
wtedy da sie tam sensownie poruszac i cos zalatwic. Przyznaje - mam duzo
szczescia i niestety malo kto moze sobie tak poukladac zycie a szkoda bo gdyby
tak bylo to Polska bylaby innym krajem...

Tez planuje kupno mieszkania w Wawie - a tak wlasciwie to jakiegos penthouse'u -
ale mysle ze moze za dwa lata ceny beda akceptowalne i wtedy sie pewnie
zdecyduje - najzabawniejsze jest to ze mam na oku kilka lokalizacji - od wielu
lat stoja puste a 'inwestor' mysli ze sprzedaje chate w Santa Monica lub Venice
(w zeszlym miesiacu bylem w LA - w Venice mozna kupc calkiem niezle domy juz za
1.5 mln dolarow - czyli jak apartamentowiec w Wawie... brak slow)

Pozdrawiam i czekamy dalej

[Gość: Zbylut]

A z tej "rezydencji" to bedziesz helikopterem do pracy dolatywal ? :-)
No chyba, ze inteligentna instalacja cos innego wymysli :-)

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[Gość: Grzegorz]

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
ahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahah:):):):):):):):):):):):)

Tylko tak można to podsumować.

dla nie umiejących czytać

[Gość: gari]

Źródło: Puls Biznesu

Ciekawa teoria...

[troll_bambol]

Panie Eł, to jak pan wytłumaczy, że gdy do Braci Strzelczyk poszły
incognito dwie redaktorki z Newsweeka udając, że chcą sprzedać
mieszkanie, to poradzono im jak najszybciej to zrobić, godząc się
nawet ze sporą obniżką dochodzącą do 15-20% od ceny wyjściowej,
ostrzegając przed tym, że w przyszłym roku będzie o wiele wiele
taniej?

[smok_sielski]

> poszły incognito dwie redaktorki z Newsweeka

Mozesz dac jakiegos linka do tego artykulu? Chetnie poczytam.
smok

[Gość: Wrx]

Nie wiem czy jest już w internecie ale na pewno znajdziesz go w najnowszym
papierowym wydaniu-nr 28/2008, a artykuł nazywa się: "Taniość widzę"
Pozdrawiam serdecznie.

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[Gość: inwestor]

W końcu ktoś pisze rozsądnie. Praktycznie biorę w ciemno mieszkania pod
wynajem. I cały czas jestem do przodu zarówno na kapitalizacji jak i zysku z
czynszu. Mogę spać spokojnie przez najbliższe 20 lat i w ciemno dokupować
kolejne mieszkania. Popyt jest ciągle ogromny. Kiedy jest hossa i korekty też
się zdarzają

[steady_at_najx]

> W końcu ktoś pisze rozsądnie. Praktycznie biorę w ciemno
mieszkania pod
> wynajem

Dogadaj sie z panem cytowanym w artykule. Na pewno opchnie ci swoje
mieszkanka z wielka radoscia

Dzień dobry! Jestem karpiem!

[Gość: karp]

Witam.

Jak już wspomniałem w tytule komentarza, jestem karpiem. Jako przedstawiciel
tego gatunku chciałbym stwierdzić, iż w tym roku nie będzie świąt Bożego
Narodzenia, a nawet gdyby się zdarzyły to nie czarujmy się - nie stworzy to
żadnego popytu na karpie.

Pozdrawiam,

Karp

PS. Kto kupi karpia, przegra życie.

[Gość: Pozdrawiam Karpia]

Drogi Karpiu,

Świetny post!
Co do samej idei - zgoda - w święta jest zapotrzebowanie na karpia i
się go kupuje, ale zwróciłeś uwagę ile taki karp kosztuje? Nie masz
dziwnego wrażenia, że przed świętami sprzedających karpia jest tak
dużo, że można go kupić naprawdę tanio? Taniej niż w ciągu roku
nawet (kiedy na karpia nie ma takiego zapotrzebowania). A jeśliby
karp na święta kosztował nie 12 zł za kilogram ale dajmy na to 50
zł, to ilu ludzi zrezygnowałoby z zakupu i zastąpiło go np. dorszem?
Hę?
ps. Jakoś dużo ostatnio robi się sprzedających mieszkania, ciekawe
ile będą kosztowały na święta :)

[Gość: Karp]

> ps. Jakoś dużo ostatnio robi się sprzedających mieszkania, ciekawe
> ile będą kosztowały na święta :)

Żeby było jasne - w mojej alegorii karpiem jest prezes firmy deweloperskiej, a
świętami korekta na rynku nieruchomości :-)

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[Gość: śmiech.pl]

To już nawet nie jest śmieszne tylko żałosne.
-"Dobry okres dla mieszkaniówki w Hiszpanii i Irlandii trwał co najmniej
kilkanaście lat"
Owszem ale to u nas w ciągu kilku lat mieszkania zdrożały, czasem i więcej jak
200%, a ceny sztucznie pompowano robiąc ludziom wodę z mózgu. Przyznawano
kredyty ludziom nie mającym zdolności kredytowych, zadłużającym sie wspólnie z
rodzicami i dziadkami.

-"kilka lat to bowiem za mało, żeby zaspokoić ogromne potrzeby."
Jeśli pan nie zauważył to w Polsce już trwa ukryty proces zaspokajania potrzeb
mieszkaniowych dostępny dla każdego obywatela bezpłatnie - mamy najniższą
dzietność w Europie, a może i na świecie.

-"Receptą na sprzedaż mieszkań w może być budowa lokali w dobrej lokalizacji i
dla klasy średniej"
Ale właśnie to będzie przyczyną krachu - polityka i szaleństwo cenowe zwłaszcza
w sferze mieszkaniowej nie pozwala wykształcić się polskiej klasie średniej. Jej
w Polsce po prostu nie ma.

[Gość: Tomek]

Mam nadzieje, ze nikt sie tym wypowiedziom nie dziwi.
Kazdy ciagnie kolderke w swoja strone, a developerzy chca sprzedac jak najwiecej
mieszkan za jak najwyzsza cene. Wiec beda mowic o wzrostach czy rosnac bedzie,
czy dotknie podlogi.
Reasumujac - po co w ogole umieszczac takie artykuly?

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[Gość: Scoffer]

Problem w tym ze pan analityk naganiacz zapomniał wspomniec ze w
polsce ceny w 1,5 roku dogoniły ceny zachdnie ktore ustabilizowaly
sie na podobnych do polski poziomach po ok 6-10 lat nieprzerwanych
wzrostów. Teraz w Southampton można kupic wieksze mieszkanie niż w
Trójmiescie za te same pieniądze a średnia pensja w Polsce jest 3
krotnie nizsza. Rynek mieszkaniowy w wielkiej brytani schodzi w dół
o około 2.500f miesiecznie (średnie ceny w skali ogólnokrajowej)

[Gość: Adam]

dziwne, artykuł nie jest w dodatku warszawkim a ceny jakie podajecie
sa abstrakcyjne. W Warszawie mieszka 1,5 mln ludzi na 38 mln
mieszkjacych w całej Polsce - to nawet nie jest 5% mieszkancow.
Tymczasem w wiekszosci miejscowosci ceny sa 3-5 krotni nizsze.
Moj przyklad: miasto sredniej wielkosci (130.000 mieszkancow) na
południu Polski, bezrobocie ok 6%, cena mieszkania w blokach 1800-
2500 zl/m2. Mieszkanie po remoncie, blok ocieplony, okna wymienione.
To ile ma spasc? 30% do 1600 zl/m2 czy 50% do 1100 zl/m2?
Roznica w cenach nieruchomosci miedzy Warszawa a reszta Polski jest
znacznie wieksza od roznicy w zarobkach.

[Gość: Wrx]

> Moj przyklad: miasto sredniej wielkosci (130.000 mieszkancow) na
> południu Polski, bezrobocie ok 6%, cena mieszkania w blokach 1800-
> 2500 zl/m2. Mieszkanie po remoncie, blok ocieplony, okna wymienione

To ciesz się(jeśli zamierzasz tam mieszkać). Twoją miejscowość po prostu ominęła
ta cała zasrana gorączka mieszkaniowa z lat 2005-2007, która sprawiła że w
większych miastach ceny tak drastycznie skoczyły do góry. A jeśli ceny spadną to
właśnie w większych miastach w których najbardziej wzrosło. Ponieważ większość
produkcji mieszkaniowej to jednak owe większe miasta średnia ogólnopolska
spadnie wyraźnie.

akurat wg GUS koszty budowy spadają

[Gość: olo]

akurat wg GUS koszty budowy spadają, więc niech koleś bezczelnie nie
kłamie tylko wraca do hodowli nierogacizny i szczypiorku. Ile
kosztuje taka "reklama" w GW? Coś firma cienko przędzie...

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[tkamins]

Zaklinania rzeczywistości ciąg dalszy. Dyrektor firmy budowlanej, powiedział nie
byle komu, bo dziennikarzowi Pulsu Biznesu, że taniej już nie będzie. Skoro
powiedział to sam dyrektor, i to takiej gazecie, to cóż pozostaje zrobić
niejakiemu pk z gazety W. autorowi tego artykułu? Odp. uwierzyć i zrobić to co
mu kazano, czyli pisać :)
Swoją drogą to już drugi artykuł nawołujący do inwestycji w nieruchomości. Do
tego pojawiły się kredyty w jenach, właśnie teraz kiedy kurs jena jest
niebotycznie niski wobec złotówki. Krach musi nadejść, i nadejdzie najpóźniej
przy gwałtownym osłabieniu złotówki.

[Gość: zenek]

Materiały budowlane już nie drożeja wręcz przeciwnie wszędzie jest zastój.
Koszty pracy tak samo. Skończyły się czasy gdy trzeba było czekać miesiącami na
ekipe budowlaną. Zresztą co to ma za znaczenie ? Ludzi nie stać na kredyt to kto
ma kupować ? Spekuła z zagranicy ? Oni kierują sie zyskiem a w tej sytuacji
realane są spadki. Mieszkania to rynek jak każdy inny i cene ustala popyt i
podaż. Podaż jest rekordowo duża. Popyt nie ma siły. Spadki dopiero przed nami.
Jak dewelopereom zacznie brakować kasy na spłaty kredytów rynek się posypie a
ludzie bedą w panice sprzedawac aby ocalić reszte zyskow lub nie stracic.
Posiadacze akcji w marcu mysleli ze nie moze byc juz taniej. Mieszkania jeszcze
bede duzo tansze ...
Jak ktos planuje zakup to lepiej wynajac i kupic kilkanascie procent taniej za
rok. Zostanie duzo kasy na urzadzenie.

[Gość: Scoffer]

Za rok to mało, trzeba odczekac ok 2 lat to co szybko rosło tak
szybko nie spada ;) jest to proces rozciagniety w czasie poniewaz
ludziom trudno bedzie pogodzic sie ze spadkiem, najszybciej zaczna
obnizac mniejsi deweloperzy, odesetki kredytu pochloną caly zysk
jesli beda zwlekac ze sprzedaża do tego moze sie bardzo szybko
okazac ze wartosc kredytu przewyzszy wartosc mieszkania.

[Gość: Adam]

Nie wiem gdzie mieszkasz - chyba w Polsce C.
Jakas wioska w Bieszczadach czy kolo Białegostoku?
Od lutego do lipca szukałem ekipy do tynkowani - wszyscy maja
terminy pozajmowane na rok do przodu.

W Łodzi nowe mieszkania można utargować 3 kzł/m

[Gość: ag]

bo developerzy nie mają już gotówki. Wykładasz gotówkę na stół i
płacisz mniej niż niekiedy za starą wielką płytę.

Znam lepszy sposób na zaklinanie

[slavko.matejovic]

Niech pan z Ronsona rozbierze się do majtek, we włosy wsadzi kość z
kurczaka, przyczepi sobie do kostek puszki po piwie sznureczkiem i
odtańczy dziki taniec Unga Bunga naokoło palmy przy rondzie
DeGaulle'a. Może to coś pomoże na spadające ceny.

prawda - oto przyklad

[Gość: lukaszwawa]

ten Pan ma w pewien sposob racje. To co sie obecnie dzieje na rynku mieszkaniowym to nie jest zaden kryzys. To zwykla korekta rynku spowodowana wieloma czynnikami. Jednym z nich jest odplyw spekulantow zagranicznych ktorzy masowo kupowali w PL mieszkania co drastycznie windowalo ceny. Teraz oni widzac co sie dzieje w ich krajach oraz ze ceny juz "nie rosna" tak szybko wyprzedaja swoje aktywa w PL.
Moja kolezanka szuka mieszkania od listopada 2007 i nie moze znalezc. Szuka na rynku wtornym, fakt ze nie chce byle czego, ale kto chce? Na pewno nie chce luksusow i od tego czasu jak szuka jest gotoea zaplacic za mieszkanie cene rynkowa. Nie jest oderwana od rzeczywistosci i nie szuka mieszkania za "pol-darmo". Niestety prawda jest taka ze dobrych mieszkan na rynku wcale nie jest duzo. Dobrych to takich ktore moge sie nadawac nawet do remontu - co powinna odzwierciedlac cena - ale w ktorych jest potencjal do "zrobienia". Czyli fajny rozklad, dobra komunikacja, nieuciazliwi sasiedzi itp.
Sam sprzedalem swoje mieszkanie na Muranowie w Warszawie miesiac temu (koniec maja). Na poczatku myslalem czytajac o tym calym "krachu" ze bede mial problem. Mile sie zaskoczylem bo chetnych bylo okolo 8 osob powaznie zainteresowanych (3 pary i 2 singli czyli w sumie 5zainteresowanych). Mieszkanie jest w bloku z 56 roku z cegly, ma grube sciany, remontowane w 2005 calosciowo (czyt hydraulika, elektryka, piony, CO, okna drzwi, sciany, podlogi - wszystko!), rozkladowe, swietnie komunikacyjnie, klatka schodowa tez czysciutka po remoncie, 2 pokoje i widna duza kuchnia - calosc 43m2 poszlo za 490k PLN! Kupuila para ktora zastanawiala sie najkrocej i wplacila zaliczke plus umowa przedwstepna. Pozniej jeszcze dzwonilo do mnie malzenstwo i tych 2 singli tez ze moze jednak bym im sprzedal. Teraz szukaja po sasiadach.

Teraz szukam sam mieszkania mniejszego okolo 27m2. Najchetniej na osiedlu "za zelazna brama"... tak tak w tym "blokowisku" bo tam jest swietny dojazd. Od marszalkowskiej park saski, metro, wszedzie blisko, klatki remontowane, windy nowe, infrastruktura gotowa a cena hmm no wlasnie nie moge znalezc za 10k PLN za m2... wiec co jest???

Moral jest z tego jeden - krachu nie ma!. Rynek po prostu jest normalny a ceny mieszkan w dobrej lokalizacji ROSNA i wcale nie jest latwo je znalezc...

Oj kłamczuszek...

[slavko.matejovic]

Na Żelaznej Bramie są mieszkania poniżej 10K PLN a będą tanieć
jeszcze bardziej, bo to niestety robi się Chinatown, skupisko
emerytów i Wietnamczyków.

dragowski.pl/index.php?key=details&oferta=6927257
dragowski.pl/index.php?key=details&oferta=7088424
dragowski.pl/index.php?key=details&oferta=6934254

[Gość: lukaszwawa]

dziekuje za wspaniale oferty w cenie 9600 - 9800 za metr, co tanszych nie bylo? ;)
nie kipie RUDERY do calkowitego remontu w ktorej ledwo drzwi wejsciowe stoja i trzeba wladowac kolejne 2000k na metr w remont jak nie wiecej. To chyba proste?!

[Gość: lol]

> pary i 2 singli czyli w sumie 5zainteresowanych

Tu moje pytanie co to jest 2 singli. To jest jakas chinska nazwa cos
jak sing lee (nie wiem jak napisac), czy chodzilo ci o cyngli ale
zle napisales?

[tkamins]

> Tu moje pytanie co to jest 2 singli. To jest jakas chinska nazwa cos
> jak sing lee (nie wiem jak napisac), czy chodzilo ci o cyngli ale
> zle napisales?

Kolega źle napisał, mówi się dwa single, albo dwóch singlów jak w tym przypadku.
Singiel to taka płyta jak longplej tylko że jest na niej zazwyczaj jeden utwór.

[Gość: lukaszwawa]

a dwoje... singli :P

[Gość: lukaszwawa]

bardzo prosze:
single - to osoba zyjaca sama, nie bedaca w zwiazku z osoba z ktora by prowadzila wspolne gospodarstwo domowe :P
2 singli to wiecej niz jeden czyli 2

[Gość: Tomek]

Ale sa jakies plusy mieszkania w Warszawie? Nie wierze, zeby Warszawiacy byli po
prostu masochistami...

[Gość: lukaszwawa]

oczywiscie ze sa - KASA :P i ROZRYWKA :) hehe

[Gość: Tomek]

Zeby to mialo sens to standard to powinno byc z 10 000 miesiecznie.
Pewnie troche luda tak ma - jak stac w Wawie ludzi na mieszkanka...

[sowizdrza]

o rany sprzedałeś mieszkanie na Muranowie by zamieszkać za Żelazną
bramą!!!!!@#!@!@$!

dla osób spoza Wawy - te miejsca wbrew pozorom nie są zbyt odległe
od siebie

[Gość: lukaszwawa]

hehe dokladnie :) zawsze to blizej ;)

do realnego spadku cen nieruchomości potrzeba...

[Gość: Włodek z Poznania]

rozwiązań podatkowych odnoszących wysokość podatku od wartości. Wtedy kupione
na zapas cenne grunty, które sobie leżą odłogiem i stanowią wysoką pozycję po
stronie aktywów pseudo-inwestorów w branży nieruchomości zaczną ich parzyć,
gdyż zostaną obciążone ryzykiem i kosztem. Dzięki temu niektórzy pośpiesznie
wyrzucą gorący kartofel, a nabywca zastanowi się zanim kupi. Kupi tylko taki,
który tu i teraz chce coś budować. Zauważcie jaki procent aktywów deweloperów
to grunty. W ostatnich latach oni skupowali grunty (jeszcze windując ceny) pod
inwestycje, które będę realizować przez przeciętnie dekadę. I teraz mają
doskonały wykręt do utrzymywania marź - ceny gruntów. Jednak zderzą się z
betonem, którym jest słabość popytu. A cena to wypadkowa podaży i popytu.
Ludzie zrozumieli już masowo, że mieszkania nie kupuje się na kredyt dłuższy
niż 25 lat i że nagły wzrost raty o 500 PLN nie jest niczym nadzwyczajnym.
Nagle okazało się, że popyt jest po prostu słabszy niż wszystkim się zdawało.
I jeśli deweloperów nie będą dusić kredyty, to po prostu mieszkaniówkę czeka
pięcioletnia stagnacja (przedsiębiorstwa przestają wytrzymywać presję podwyżek
pensji), aż powolnym ruchem w sferę popytu nie wejdzie kolejna grupa klientów.
Nie ma co ukrywać, że wysokie ceny gruntów stają się czynnikiem inflacyjnym w
skali makro.

[Gość: zenek]

Włodek ma rację. Dokładnie. Brakuje podatku kastracyjnego od takich nieużywanych
gruntów. Nie możliwe żeby nikt z rządzących na to nie wpadł. Po prostu
faktycznie nie rządzą politycy a ludzie którzy mają kasę. Partie u władzy się
zmieniają a wpływy zachowują Ci którzy dysponują kapitałem. Najwyraźniej nie
jest to w ich interesie a maluczcy muszą na nich pracować przez całe życie
zarzynając sie przy spłacie kredytu. Chyba jednak wyjadę z tego kraju... poza UE

Wniosek jest jeden.

[warzaw_bike_killerz]

U nasz jeszcze 7 lat bedzie trwal wzrost cen mieszkan. Co oznacza, ze beda one
najdrozszymi na swiecie, bo obecnie wcale nie roznia sie te ceny od
hiszpanskich, greckich, czy nawet bardzicej cywilizowanych krajow.
Tam wzrost cen trwal 10 lat i doszedl do poziomu X, ktory juz nie jest
zaakceptowany przez Hiszpanow. U nas wzrost trwal 3 lata, ale tez doszedl do
wspomnianego poziomu X nie akceptowanego przez Hiszpanow. My zaakceptujemy
wiecej, poziom wzrosnie do 2X, gdy w Hiszpanii bedzie wynosil X/2. Ja wtedy
kupie jednak mieszkanie w Hiszpanii. W dobie internetu niewazne gdzie bede
mieszkal, a jednak wole Morze Srodziemne i palmy. Szczerze piszac nawet nie
bedzie mnie interesowal ten hipotetyczny wzrost w przyszlosci cen. Jak tylko w
Hiszpanii spadna do poziomu wystarczajaco do moich potrzeb. Sprzedam tutajsze
mieszkanie ze strata. Tego wzrostu oczywiscie :)

Załamania rynku mieszkaniowego nie będzie

[hugow]

Oczywiscie ze nie bedzie zalamania - bedzie korekta do stanu rownowagi ktora
jest przy poziomie 2000 zl za m^2 stanu pod klucz mieszkania w centrum Wroclawia

[4g63]

i warszawy tak samo

[Gość: Krychaj]

taki poziom cen byl we Wroc w drugiej polowie lat 90. Za mieszkanie
55m2 w bloku placilo sie nieco ponad 100 tys. pln. Ale ten stan
niestety nie trwal dlugo.
Osobiscie nie obrazilbym sie jakby we Wroc spadly ceny tak do 5000-
4500, a nwet jeszcze nizej (bym sobie cos wiekszego kupil). Ale
pozyjemy zobaczymy.

[Gość: areq]

No nie wiem czy niedługo...około 2000roku do 2002.
Porównuję ceny z Poznaniem.Apartamentowiec "fala" nad Wartą.
Sprzedawali na początku po 4,5-5tys/m2 jako super-hiper luxus itp itd,na
przełomie tysiącleci za duże niesprzedane do tej pory mieszkania żądali po
około 2-2,2tys/m2,poczem nadszedł rok 2003 i znów stopniowo do góry.
Moim zdaniem ceny na rynku wtórnym w mieście typu Poznań,Wrocław,Kraków
ustabilizują się na poziomie 3,0-3,6tys za m2 z oczywistymi parametrami
korygującymi +/- w zależności od lokalizacji,rodzaju budynku,stanu technicznego
no i wielkości mieszkania.Wiadome,ze te większe będą tańsze w przeliczeniu na m2.
BTW Wejdź na alle.gro i zobacz oferty dużych mieszkań w Poznaniu /os.Lecha na
przykład w wieżowcu/ znajdziesz już fajne 80m2 mieszkano za około 3tys za m2.A
będzie wysyp takich mieszkań bo są miliony:) zaczętych budów domów w okolicach
miasta i znaczna ilość ludzi będzie potrzebowała gotówki na jesienną
wykończeniówkę...

[Gość: pyra]

gdzie znalazles na lecha 80m2 po 3tys za metr podaj namiar ,biore z
zamknietymi oczami

[Gość: kt]

Nie przesadzasz troszeczkę aby???Co do ekip ktore można brac i wybierac to w
małopolskim jak chciałem znaleźć ekipe do prac remontowo budowlanych (tynki i
flizy) to dowiedziałem się że najbliższe wolne terminy to po czerwcu ale
przyszłego roku.... i tyle