Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: autor]

Nie "Pola Mokotowskie", tylko "Pole Mokotowskie", nieuki z gazwybu.

[Gość: Mieteq]

"ceny zaczęły tanieć" ;) tylko sie czepiam.. cena nie moze tanieć, tylko spadać.

[Gość: jaaasne]

rozumiem, ze masz na koncie ok 200 tys. i zaczynasz sie starac o kredyt na resztę mieszkania. no chyba, ze myslisz o 40 m lokum.

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: Biały]

Zajebisty artykuł. W zeszłym tygodniu wróciłem z Ronsona, bo
chciałem kupić mieszkanie przy Stryjeńskich (na Kabatach). To był
drugi dzień sprzedaży. Mieszkanie chcę kupić za gotówkę. Surprise,
surprise! Byłem 17 (słownie: siedemnasty) na liście.

[Gość: cv]

no i to mówi wszystko. przynajmniej o Warszawie

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: k.]

nowoczesne apartamenty "Elektra" w Piasecznie?? Czy nowoczesne to
nei wiem, ale napewno nie apartamenty. Ten potwor budowlany straszy
swoją brzydota cała okolice. To ogromny, wysoki mrówkowiec jak z lat
70. Nie wiem kto zechce tam zamieszkac.

W wawie niektórzy developerzy wkrótce ogłoszą...

[ogul_bobra]

upadłość. A mają wiele nowych niesprzedanych mieszkań. To będzie dodatkowy
impuls podażowy, który obniży cenę. Warto zaczekać do wiosny i śledzić okazje

Czy to uzsadnione obawy?

[Gość: Przemo]

Skoro deweloperka chce sprzedwac po kosztach, a nawet taniej, to obawiam sie, ze mieszkania bedace obecnie w budowie beda obiektami eksperymentalnymi. Chodzi mi o to, ze deweloperzy beda eksperymentowc z ucinaniem kosztow, co w znacznym stopniu moze sie odbic na jakosci i tak juz nienajlepszych mieszkan. Jesli nawet kupicie te tanie mieszkania, moze sie okazac, ze sa w fatalnym stanie, bo deweloper oszczedzal tu i tam, by jakos wyjscna swoim. A nie jest przeciez tajemica, ze nawet mieszkania sprzedawane "na gorce" pozostawialy pod tym wzgledem wiele do zyczenia. Bylem u znajomych na Bialolece w ich nowych mieszkaniu. Po trzech latach popekal tynk i odpada platami. Czy to normalne?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Widzę, że nie wiesz w jakim stanie są obecnie budowane "apartamenty po 7-10 tys
za metr. Tam przygody ludzi z blokowisk, którzy wprowadzali sie do nowych
mieszkań w latach 70-tych, to pikuś. Ale co się dziwić... Kolega miał takiego
jednego "fachowca", ten remontował mu dom. Kont prosty między ścianami chciał
wyznaczać za pomocą poziomicy. Tłumaczył koledze, ze tak sie robi, bo specalnie
w poziomicy sa te 2 bąble, żeby móc wyznaczyć właśnie kąt prosty między
ścianami. Jakże się zdziwił, jak kolega mu pokazał cos co nie ma konta prostego,
a co pokazywalo poprawne wyniki wg tego "fachowca"

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: alitbg]

Z przyjemnością przygotuje model ekonometryczny dopasowany do konkretnego
otoczenia mikro i makro ekonomicznego. Który opisze najbardziej prawdopodobny
trend na rynku mieszkań? Cena: 10K>

Ceny w warszawie nigdy nie spadną poniżej ich faktycznego koszt wyprodukowania.
Wiecie ile on wynosi w Stolicy. Dyktuje za 3 największym deweloperem z GPW na
podstawie informacji z Q3/2008.
ca.3900 zł/netto i jest to cena bez marży i kosztów promocji.
Czyli zawiera tylko (cenę gruntu + koszty osobowe + materiały).
Czyli 3900*1,15(marża) = ca.4500 zł/m2 (bez kosztów promocji) to jest poziom dna
absolutnego w gorszych lokalizacjach w Warszawie.
Lepsze dzielnica ze względu na brak miejsca 4500>7500 zł/m2.

No chyba że ktoś zaczeka i kupi od syndyka lub komornika, czyli z 30 % dyskontem
z tytułu przyśpieszonej sprzedaży - niestety w wyniku licytacji ceny i tak będą
wysokie (duży popyt).

Dziekuję i pozdrawiam.

[Gość: bolek]

Powiedziałbym, że drogo za ten model ekonometryczny zrobiony przez
osobę, która w moim odczuciu za mało zna sie na rynku .

Zakładasz 15% zysk??
To dość dużo jak na dojrzały rynek. Powtórzę za prof. Osiatyńskim -
zyski powyżej 10% to robi się na handlu narkotykami lub bronią, a
nie na uczciwej działalności gospodarczej.
Poziom dna absolutnego to są czyste koszty, więc od razu można
założyc ze dla Warszawy to 3900 zł/m.kw. A osobiście uważam, że dużo
niżej jakby zrobić małą restrukturyzację kosztów w firmie (niższe
pensje dla zarządów, przesiadka do tańszych i oszczędniejszych
samochodów, uszczuplenia personelu typu kierowcy, asystentki, loty
biznes klasa ect.)
No i tak możnaby długo wyliczać:-)

[Gość: areq]

Oczywiście,że dużo niżej.Samo wybudowanie budynku to około 2,5-
2,8tys+grunt średnio 300-400zł na mkw w miarę dobrej
lokalizacji,żadna Białołęka:) licząc budynek 4piętrowy i nieco mniej
licząc wielopiętrowca.Marża 15% powinna już zawierać te "koszty
osobowe" czyli tak jak wspomniałeś luksusowe auta dla siebie i
kochanek:).
Czyli przyjmijmy maksy:
2,8+400=3,2*1,15=3,680.Można taniej gdy grunty są tańsze.
Zaraz powiecie co to jest 15% marży.Otóż dla słabiej myślącego to
niewiele,ale zakładając,że średniej wielkości blok czteropiętrowy
blok mieszkalny ma na każdym piętrze około 1000m2 użytkowej
powierzchni to cały ma 4tys.I teraz 480zł marży *4000m2 wychodzi 1
milion 920tys-da się przeżyć co nie?A co jeśli tych bloków jest 5?I
proces budowalny od wbicia łopaty do wytynkowania ścian trwa
przeciętnie 1-1,2r.Kosztem ciężkiej,nieraz katorżniczej pracy na
mrozie i upale za 10-15zł/godz ekip pracujących po 12godzin panowie
prezesowie golą około 5baniek nie tykając palcem...Czyli
kapitalistyczny standard:):)Powiecie,że murarz mógł się uczyć..a czy
ci wielcy deweloperowie to doktoraty mają?:):) Rzadko który.Technik
budowlany to modelowe wykształcenie...:)
Aha ee pozostałe 5baniek z marży przeznaczam na kochanki i loty
biznes klasą:):)

Niby tanieje, ale...

[michalchochola]

Pewnie zostanę zjechany za ta wypowiedź. Nie jestem specjalista od
nieruchomości, ale rok temu uważałem, że rynek nieruchomości prędzej
czy później pęknie- nie można naciagać cen bez końca w górę. W końcu
strona kupująca nie wytrzymała i oczywiste było, że sprzedający
musieli "zmięknąć".
Ja właśnie kupuję mieszkanie w centrum Katowic, zabudowa
modernistyczna, cegła, kamienica 6pięter, winda, czysto, ogrzewanie
miejskie- 130tys. za 36m2. Może i by było tańsze za rok, kto wie.
Ale wydaje mi się, że na jakis czas nastąpi jeszcze jedna
weryfikacja rynku- złe lokalizacje, a także większość wielkiej płyty
po prostu zatrzyma się na pewnym poziomie cenowym i "niepodskoczy",
a dobre lokalizacje mogą jeszcze podrożeć- oczywiście w perspektywie
kiluletniej- ale przeciez mieszkania nie kupuje sie na jeden sezon.

[Gość: ollo]

Nikt rozsądny nie zjedzie Cię za Twoją wypowiedż. Szczególnie, że
jest dość rozsądna. Jeżeli nie kupujesz w celach spekulacyjnych,
zamierzasz w tym mieszkaniu zagościć na dłużej niż 5 lat i rata za
kredyt nie przekroczy 40% Twoich dochodów, to warto kupić tą
nieruchomość, bo cena wydaje się dość wywarzona. Oczywiście, może za
rok byłaby ileś procent niższa, ale może i nie. A może poprostu za
rok nie być nieruchomości w tej lokalizacji na rynku (akurat nie
znam rynku katowickiego wiec trudno mi tu coś wyrokować). Tego nikt
nie wie, choć wydaje się, że przez najbliższe 1,5 roku ceny będą
osuwały się ale miejsca zatrzymania to nikt nie zna.

Trzeba także pamiętać, że mieszkanie mieszkaniu nie jest równe. I
tak jak zawsze było tak wróci to, że ceny będzie mocno uzależniona
od lokalizacji, typu zabudowy, "prestiżu" dzielnicy, czy nawet ulicy
itd.
W moim odczuciu spadną i to mocno (nawet do 2000 zł/m.kw) mieszkania
w wielkiej płycie, bo niedługo tylko bardzo odważny bank będzie
udzielał 30 letniego kredytu na coś co może nie dotrzymać końca
okresu kredytowania. A prawda jest taka, że wiele z tych budynków
dożywa kresu swojego istnienia. Ale to już na inną opowieść bo
będzie to ogromny problem społeczny, który rozwiązywać będzie
musiało jednak Państwo Polskie

[Gość: areq]

<rata za kredyt nie przekroczy 40% Twoich dochodów>
Ile???
40% dochodów za samą ratę.Ludzie Wy chyba powariowaliście.
A gdzie koszty utrzymania,"remontowe"???
jedzenie,picie,ubranie,paliwo czy też sieciówki...o innych nie
wspomnę..
20-25% dochodów czy to pojedynczej osoby czy też małżonków to
maksymalna kwota raty można powiedzieć "bezpiecznej".Jak ktoś ma
większą to moim zdaniem zbyt spokojnie nie powinien spać...

[swoboda_t]

Twój post jest argumentem za tym, że tanieje. Podana kwota daje
3600/m2 w jednej z najlepszych lokalizacji w Katowicach (z grubsza,
bo nie wiem o który budynek chodzi, ale modernistyczna część
sródmieścia generalnie jest świetna). Jeszcze kilka miesięcy temu
taka cena była marzeniem. Za kilkanascie miesięcy ceny bedą wyraźnie
niższe niż obecnie, ale akurat Twoje mieszkanie nie musi stracić na
wartości. Z uwagi na lokalizację i przede wszytskim na to, że jest
dość rozsądnie wycenione. Gdybyś je kupił po 5000/m2 powiedziałbym,
żeś frajer. A tak uważam zakup za rozsądny - żadna okazja, ale po
prostu rozsądny, solidny zakup. Nie można tego jednak powiedzieć o
większości ofert (nie tylko w Kato, w ogóle w kraju), które są mocno
przeszacowane. Więc z nielicznymi wyjątkami ceny spadną wyraźnie.

No i k.rwa za 6 miesiecy kryzys mieszkaniowy ...

[Gość: Zdzichu]

Ludzie kupujcie bo jak sie wykoncza zapasy mieszkan, a nastapi to
szybko, nowych mieszkan juz nie bedzie. Deweloperzy nie dostaja
kredytow, zaczna padac jak muchy i...Przypomnimy sobie jak to bylo
za komuny...mieszkan niet...niet...niet...Tak sie skonczy marzenie o
wlasnym m-3. Poczynania tego rzadu zaczynaja coraz bardziej
przypominac dawny PRL. Zamiast rozruszac, to stlamsza wszystko w
zarodku.

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: jQ]

4200 na osiedlu Elektra w Piasecznie? To o jakieś ... 4200 za dużo!
Mieszkam w Piasecznie, więc wiem coś o tym. To osiedle stawia firma Multi-Hekk.
Firma z Olesna pod Częstochową, która zanim zajęła się developerką, zajmowała
się wypasem krów. Wystarczy spojrzeć na stronę
www.powiat-piaseczynski.info/zdjecia-budynek-tytanik-piaseczno.php, aby
zobaczyć, jak buduje ta firma. Budynek postawiony bez drenażu, z cegły robionej
gdzieś w garażu w Olesnie, po 5 latach nadaje się do wyburzenia. Podobnie
zresztą zaczyna wyglądać kolejne ich osiedle - Słowicza.
Wracając do osiedla Elektra. Gdyby nie to, że jest to Piaseczno, którego władze
są bardzo łase na łapówki, inwestycja ta nigdy nie uzyskałaby pozwolenia na
budowę. Osiedle to, to ogromne, obskurne blokowisko (same 10 piętrowe klocki),
postawione praktycznie na granicy z Józefosławiem, wśród zabudowy
jednorodzinnej. Do tego centralnie nad tym osiedlem przebiega tunel powietrzny
dla samolotów lądujących na Okęciu. Ponadto osiedle to znajdzie się na samym
końcu nitki wodociągowej, w miejscu, gdzie już teraz mieszkańcy domów borykają
się latem z brakiem wody.
Z ciekawości spojrzałem na stronę Multi-Hekk, i co widzę? Zielone Ogrody w
Lesznowoli też stawia MH.
Drogi panie Brzostek. Zanim napisze pan jakikolwiek artykuł o rynku mieszkań,
radzę zainteresować się, dlaczego ceny u niektórych developerów tak odstają od
pozostałych.

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: Manka88]

Tak głupiego tekstu dawno nieczytałam. Co red. Brzostek ma wspolnego
z nieruchomosciami? To absolutnie jednostronny, nierzetelny txt.
Od kiedy red. Brzostek zajmuje się ta temnatyką?
Redakcji portalu gratuluje zaufania dla ludzi z nikąd. Swoją karierę
dziennikarską red. Brzostek, jesli mnie pamięc nie myli, zaczynał
trzy lata temu jako praktykant w Newsweeku. Tam z tego co słyszałam
był pośmiewiskiem. Trzymano go tylko dlatego, że młody i szybko
chodzi. Redakcja portalu Gazeta.pl jednak w kazdym potrafi znależć
perłę. Dzisiaj jest dla niej red. Brzostek, który pisze czołówkę
(!!!)z tematu, którego kompletnie nie zna i nie rozumie.
Brawo. Brawo. Brawo.
(tego mejla przekazuje rowniez do Piotra Niemczyckiego, Jarosława
Kurskiego, Piotra Stasinskiego i Marka Wielgo)
Manka

[Gość: piotr]

Taaaak!
Prawdziwym specem od nieruchomości jest tylko Marek Wielgo, który publikuje w
tym temacie 10 artykułów na miesiąc.
I to on powinien być na czołówce. Wielka czcionka i tytuł "Najlepszy moment na
zakupy!"

[Gość: ollo]

Ale tu trzebaby dodać jeszcze na czołowce znaczek "reklama", aby nie
naruszyć zapisów Prawa Prasowego :-))))))))))))))

Manka - opłacany przez deweloperów PRowiec

[Gość: oko]

Manka, jedyne twoje argumenty opierają się na emocjonalnej
dyskredytacji dziennikarza. Żenada. Iście stalinowski styl
postępowania z przeciwnikami. Kogo to interesuje, czy autor artykułu
zaczynał jako pionek w Neewsweeku. Od czegoś każdy zaczyna, chyba że
ma bogatego tatusia, lub robi dobrze szefowi pod biurkiem (nie wiem
do której kategrii ty należysz...). Zbiera mnie na wymioty, gdy
czytam (zapewne) opłacanego przez deweloperów zawistnego makarona,
który swoje kompleksy przelewa na forum. Nie wiem, mama cie nie
kocha, czy zona bije, że taki z ciebie zawistny typek?

Prorocy-Naganiacze, którzy od roku trąbiliście, że

[Gość: piq-et]

,,taniej nie będzie'', wzywam Was do apelu. Nieudolna Wasza praca poszła na
marne, Mocodawcy Was pozwalniali jak się żyje na zasiłku dla bezrobotnych ?

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: Realsta]

Nie jest prawdą że pogarsza się sytuacja rynku mieszkaniowego przy obniżaniu
cen. Znowu zależy wszystko od punktu widzenia. Za kwotę jaką przeznaczamy na
zakup mieszkania możemy kupić większe, gdy cena jest niższa. A zasada
sprzedaży mieszkań ma służyć zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych społeczeństwa
a nie nabijaniu kasy pośrednikom do grupy których zalicza sie deweloper. Masz
inne zdanie, to na pewno nie kupujesz mieszkania?

Panie Darku Pan się nie boi?

[Gość: Zenek]

że kublik pana zaje..bie?
Zeby choć kasą się podzielił

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: ja]

Najpierw to trzeba wziąć pod uwage to ile zarabiają deweloperzy na
mieszkaniach...jezeli ktoś biorąc pod uwagę ponosi koszty budowy na
starych płacach, starych cenach materiałów budowlanych (czyt. ktoś
to ma gotowe mieszkania)...to nawet po odjęciu 30 % i tak będzie
zarabiał swoje. Ceny zostały wywindowane do maxymalnych granic,
deweloperzy zarabiali 100% a nawet więcej na mieszkaniach...teraz
kiedy nie ma chętnych...obniżają ze swojego czystego zysku...proste

[baranek300]

Z choinki się urwałeś? to że na gazecie napisali że przeceny są o tyle i tyle
procent to nie znaczy że koniecznie tak musi być. ceny stoją i widać to
dokładnie w wielu raportach publikowanych na innych portalach. stoją, nie wiem
czemu ale stoją. a taki golas jak ty nigdy nie kupi mieszkania jak będzie czekał
na zbawienie.

[adamus_ill]

Slabe, marne, ogolnie minus. Specjalista z biura sprzedazy sie odezwal...

[steady_at_najx]

hyhy

zlosc sie zlosc, naganiaczu :) i pamietaj ze dla was bedzie tylko gorzej :)

[jas_targalski1]

daj sobie spokoj facet, i tak nikt juz w to nie wierzy, ceny realnie spadly a
przykladow z zycia mozna dawac mnostwo, przed paroma dniami uslyszalem rozmowe
podczas lunchu jak to jeden drugiemu sie chwalil jak to urwal w ostoi wilanow co
nieco z ceny, takze nie ma co sie spinac tylko wsluchac w wiesci

[tarantullo88]

Nie ma szans żeby developerki posprzedawali te swoje marne mieszkanka, ja ze
sprzedażą swojej wielkiej płyty jeszcze poczekam na lepsze czasy.

[arguement]

to co w koncu? wielka plyta czy deweloper, bo chyba sie pogubiles gosciu :D

[michal120171]

baranek300. Masz świętą rację, tylko, że golas nigdy nie kupi, bo go
nie stać. Okazało się bowiem, że banki przestały "ubierać" golasy w
drogie mieszkania i żądają udziału własnego, którego golas nie ma.
Jeżeli należysz do coraz mniej licznego grona, tych których na
mieszkanie stać to kup ze 20 tych już super tanich mieszkań i
ubierzesz nas jak wróci hossa i banki znów dadzą kredyty na 130
wartości mieszkania. Nie lepiej tak :-)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Ciekawe rzeczy piszesz... Bo widzisz, są miejsca, gdzie deweloperzy ceny już
obniżyli. Ale jeśli patrzysz tylko na dewelopera u którego pracujesz, to co się
dziwić, że nie widzisz, co robi konkurencja...

Wielka korekta

[dijkman]

W końcu zadziałały obronne mechanizmy rynkowe.
Po raz kolejny okazało się,że nie można w nieskończoność utrzymywać
sztucznie zawyżonych cen.
Skromniej zarabiający mogą być pewni, że Polska nie będzie wspierać
z publicznych pieniędzy prywatnych instytucji finasowych, bo nie ma
takiej potrzeby, ani pieniędzy, a poza tym u nas raczej niewiele
jest rodzimego kapitału w tym sektorze,a co za tym idzie, mieszkania
przez kilka lat będą tanieć.

[Gość: m.domi]

przeczytałam większośc waszych koemntarzy i prosze o rade (ale bez
tych wszystkich uszczypliwosci, bo nie tego potrzebuje)
dwa pytania:
1. przymierzam się do zakupu mieszkania od developera (miasto ok 250
tys ludzi), cena spadła z ok 5400 na 4500 brutto za m (rynek wtorny
ok 4000-4200 zł za m - do remontu), zalezy mi na kupnie mieszkania i
raczej 2-3 lat nie za bardzo czekac, co radzicie-kupowac czy jednak
odpuscic?
bo z drugiej strony jesli teraz zrezygnuje, a mam brac mieszkanie w
kredycie to czy jak ceny mieszkan spadna to czy kredyty nie bede
jeszcze bardziej niz obecnie obwarowane?
2. czy jesli bym sie jednak zdecydowala to czy kredyt we frankach w
tym momencie jest bardzo duzym ryzkiem i całkowiecie byście go
odradzali?
z góry dziękuje za odpowiedzi

[Gość: ollo]

1. Kredyt należy brać zawsze w walucie, w której się zarabia. Więc
co do waluty to sama musisz sobie odpowiedzieć, bo nie napisałaś jak
w jakiej walucie płaci ci pracodawca.
2. Nie pisząc jakie to dokładnie miasto i jaka lokalizacja nie
pozwalasz odpowiedziec na pytanie czy cena metra jest rozsądna.
3. Hasło, że nie za bardzo możesz czekać 2-3 lata też nic nie mówi,
jeżeli mieszkasz w 2 pokojowym mieszkaniu z mężem, rodzicami i 2
dzieci a w drodze jest trzecie, to może faktycznie jedynym
rozwiązaniem jest zakup mieszkania samodzielnego, a może lepiej
pomyśleć o sprzedaży meiszkania rodziców i kupnie większego, gdzie
będzie można żyć wygodniej mając u boku kochających i chętnych do
pomocy rodziców.
Ale jeżeli mieszkasz z mężem alkoholikiem, który biję cię, gwałci
ect.... I tak można byłoby snuć różne przypuszczenia. Każdy
przypadek jest inny, każda nieruchomość jest inna, tu trzeba
przeanalizować wiele zmiennych, twoja obecna i przyszłą sytuacje
zawodową, rodzinną rożne alternatywy ect.
Wystrzegaj się szczególnie forumowiczów, którzy dają konkretną jedną
receptę jakby świat był biało-czarny

[Gość: areq]

ad.1. jeśli ceny mieszkań spadną to łatwiej będzie uzyskac kredyt z
dużo mniejszą ratą.Bank PKO na przykład w złotówkach nadal chętnie
przyznaje kredyty.Nie dajmy się oszołomić.Ceny spadną.W mieście
250tys mieszkańców kwota 4500brutto jest znacznie przesadzona.
ad.2.Gdy franek stoi wysoko opłaca się brać,z tym,że obecnie,przez
bardzo wysokie marże jest to średnioopłacalne i wymaga wkładu
własnego nawet rzędu 40%.Jak masz te 40% przy tych obecnych nadal
wysokich cenach to gwarantuje ci,że za rok będziesz miał/miała 60%
wkładu na te samo mieszkanie.
Jak tu napisał jeden z forumowiczów-ważne jest jaka jest Twoja
potrzeba mieszkaniowa i czy jesteś w stanie z tym poczekać czy nie.

czy tylko obronne mechanizmy rynkowe zadzialaly?

[mara571]

ja bym powiedziala, banki sie wystraszyly i wrocily do normalnej w Europie
praktyki, ze kredytu hipotecznego udziela sie osobom majacym wklad wlsany
minimum 20% i szanse splacenia pozostalych 80 %.
Gdyby nie to, to mnowstwo mlodziencow i panienek swiezo po studiach zdumna
pensja 3 tys. brutto na miesiac nadal skladaloby wnioski a bank by je dawal, bo
przeciez w przyszlosci beda zarabiac wiecej...

[Gość: --]

Rozumiem, ze to niebywaly luksus, iz mlodzi ludzie chca miec wlasne mieszkanie. Mieszkasz w kolchozie, bo mam takie wrazenie wynikajace z logiki?

[mara571]

tak, uwazam, ze kupowanie mieszkania zaraz po rozpoczeciu pracy jest glupota.
W "kolchozie nie musze mieszkac, nasz problem mieszkaniowy rozwiazalismy w
jedyny mozliwy przed wiecej niz 20 laty sposob budujac dom.
Lepsze mozliwosci zawodowe wygnaly nas w swiat, gdzie zawsze wynajmowalismy. Mam
dwoje doroslych dzieci,jedno po studiach zarabia niezle, ale 20 % wkladu
wlasnego nie ma i naturalnie wynajmuje.
Drugie tez po studiach mieszka w "kolchozie" jeszcze pare miesiecy, bo malo
zarabia, a miasto bardzo drogie. Za kilka miesiecy bedzie mialo pelne
kwalifikacje zawodowe, posada w pewnym koncernie czeka i dziecko dopiero sie
dowie, gdzie bedzie pracowalo w nastepnych latach.

[Gość: m.domi]

ja i moj maz jestesmy sporo po studiach ;-))
mamy wkład min 20% i dochodow na 3xzapropnowaną rate, wiec....
ale prosze o odpwoiedz co myslicie o zakupie i kredycie we frankach

[Gość: areq]

Z 20% wkłądem własnym ciężko ci będzie uzyskac kredyt we
Frankach.Sprawdź jak olbrzymie są teraz marże,jaka jest realna rata
spłaty i uwzględnij ryzyko prawdopodobnego wzrostu /jeszcze/ franka
i spreadu.Moim zdaniem obecnie spokojniej będziesz spała biorąc
kredyt w złotówkach.Rata będzie większa o około 20% ale to chyba do
przeżycia...

[Gość: ja doradzilbym tak]

jezeli jestes gotowa zrezygnowac w czasach kryzysu z galerii
handlowych, papierosow czy innych wycieczek a w ostatecznosci z
jazdy samochodem to kupuj teraz
jak kryzys minie to raty Ci spadna i bedziesz miala wiecej pieniedzy

[Gość: xzfur]

niech ten kryzys trwa i trwa az deweloperzy zrozumieja ze czas
uczciwie sprzedawac mieszkania a nie tylko 10 z metra jak nie 11
zeby tylko fura za stowe lub dwiescie tysi byla

[vokulski]

zastanawiam się jak zareagują banki na sytuacje kiedy dawali kredyt na 100 % na
mieszkanie na gorce kredytowej jak cena mieszkania oficjalnie stanieje na rynku
o 20-30 % Bank aby zapewnić zabezpieczenie powinien zarządać dodatkowego
zabezpieczenia na równowartość różnicy w cenie mieszkania i co wtedy jak ktoś
kto nie ma kasy ma już powoli problemy ze spłata kredytu ma dac bankowi
zabezpieczenie dodatkowych np 70 tys zł ?

[vokulski]

zastanawiam się jak zareagują banki na sytuacje kiedy dawali kredyt na 100 % na
mieszkanie na gorce kredytowej jak cena mieszkania oficjalnie stanieje na rynku
o 20-30 % Bank aby zapewnić zabezpieczenie powinien zarządać dodatkowego
zabezpieczenia na równowartość różnicy w cenie mieszkania i co wtedy jak ktoś
kto nie ma kasy ma już powoli problemy ze spłata kredytu ma dac bankowi
zabezpieczenie dodatkowych np 70 tys zł ???

[Gość: swoboda_t]

Reagują teraz, żądając wkąłdów własnych. Wobec klientow już
pozyskanych, ktorzy bedą spłacać regularnie raczej nękać nie będą w
myśl zasady "nie ruszaj gówna, bo zacznie śmierdzieć". Zresztą
wartość nieruchomości nie jest jedynym zabezpieczeniem kredytu, jest
nim w zasadzie całe życie kredytobiorcy.

[vokulski]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> Reagują teraz, żądając wkąłdów własnych. Wobec klientow już
> pozyskanych, ktorzy bedą spłacać regularnie raczej nękać nie będą w
> myśl zasady "nie ruszaj gówna, bo zacznie śmierdzieć". Zresztą
> wartość nieruchomości nie jest jedynym zabezpieczeniem kredytu, jest
> nim w zasadzie całe życie kredytobiorcy.

Pewny nie jestem bo od tego zaczął sie kryzys w USA że Banki czaczeły żadać
zabezpieczeń od gołodupców którym wcześniej udzielali kredytów , obawiam się że
są co do tego procedury , i bank nie może sobie przymnąć oka na to że nie ma
zabezpieczenia od kredytobiorcy w przypadku jego niewypłacalności

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: Marek]

Ludze!!! Uczcie sie jezykow i opuszczajcie masowo ten kraj!!
Ceny mieszkan w Europie sa duzo nizsze niz w Polsce. Za 2 tys.
Euro/m2 macie nowe mieszkanko z ogrodkiem w milej, spokojnej
dzielnicy wielu europejskich stolic. O prowincji nie wspomne.
Nie dajcie sie doic jak mleczne krowy - wasz los w waszych rekach.
A juz w ogole nie dajcie sie namowic do POwrotu do tego syfu!!
Chyba ze dadza wam pensje taka jak ma Tusek.

[Gość: dore]

tak???? a które to miasta w Europie? Madryt? Londyn? troche znam
tamtejsze realia... co z tego ze mieszkania tańsze na prowincji!
niestety ale praca kelnerki, sprzataczki ... mnie nie zadawala.
wrociłam do pl 10 lat temu i jako osoba z wykształceniem i dobra
praca na polskiej prowincji w ogole nie załuje a wrecz zachecam
innych do powrotu

[Gość: Marek]

Piszac Madryt i Londyn dajesz dowod ze tych miast nie znasz. Ceny
mieszkan w Hiszpanii sa podobne do polskich, bo w Polsce buduja
firmy hiszpanskie. Co do Londynu, to nie mozna mowic o cenie
mieszkan, bo roznice w zaleznosci od dzielnic sa zbyt wielkie. Ja
mialem na mysli te ceny, ktore w tym artykule uznano za najnizsze w
Polsce - a sa one od najnizszych cen nowych mieszkan w wielu
stolicach europejskich znacznie wyzsze. Ja mam mieszkanie 108 m2 ze
sporym ogrodkiem ponad 150 m2 za okolo 2200 Euro za metr kwadratowy.
Okolica zielona, dojazd bardzo dobry, infrastruktura znakomita,
czysto - prawie jak w raju. Zawodowo nigdy sie sprzataniem nie
zajmowalem - jestem mag.inz. i prace mam adekwatna do wyksztalcenia.
To nie prawda ze polacy za granica tylko sie na sprzataczy lub
murarzy nadaja. Nie obrazaj wlasnych rodakow - jesli sama sie tylko
do sprzatania nadajesz to jest twoj problem - nie przenos go na ogol
polakow.

hehe deweloperzy nie szkoda mi was !!! już dość

[tsoprano]

krwi zwykłych ludzi do spółki z bankami i innymi spekulantami żeście upili.
dobrze wam tak !!!

Sa ogromne pozycje short na nieruchomosci

[Gość: marian]

Przyczyna spadkow sa ogrome pozycje short na nieruchomsci.
Spekulanci maja pozycje short na nieruchomosci na 2009 rok dlatego
wmawiaja wszystkim zeby niekupowac zeby ceny spadly.

I dlatego spadna.

Najlepsze jest to ze oni sprzedaja short nieruchomsci ktorych wogle
nie ma. To sie nazywa "Naked short selling"

"A little knowledge is a dangerous thing"

[Gość: trader]

Jak mawia przysłowie "Trochę wiedzy jest rzeczą niebezpieczną". Jesteś
potwierdzeniem tego przysłowia. Przeczytałeś pewnie ze dwa artykuły o
derywatywach i wydaje Ci się, że coś zrozumiałeś.

Jak niby mają wyglądać shorty na mieszkaniach? Ktoś kupuje od spekulanta ogólne
"mieszkanie na Mokotowie" z terminem dostarczenia za 2 lata, spekulant czeka na
spadki cen, kupuje konkretne mieszkanie np. przy Puławskiej i przekazuje klucze
kupującemu? Tylko w ten sposób możnaby zarobić na krótkiej sprzedaży mieszkań.
Jest tylko mały problem: nie ma takich kupujących.

Udzialy w mieszkaniach.

[Gość: marian]

Albo w calych budowlach. W kamienicach mozna kupic % udzialow w
budnyku.

Kupujesz to jak udzialy w firmie. Sprzedajesz short te udzialy
kupujacemu potem ceny spadaja i odkupujesz tyle samo udzialow po
cenie nizszej. I oddajesz je spowrotem.

Albo sprzedajesz futures na dec 2009 na iles metrow kwadratowych
mieszkania w polsce i jestes na short.

Kwesta jest taka ze te pepiery to oszustwo bo one nie sa podparte
zadnymi nieruchomsciami. Dlatego pisalem o "Naked short selling".

po zatym nie mowi sie derywtywy a derywaty. ( derwata to pochodna ).
Derywatywy to slang.
Specjalisto.

Konkrety, mistrzu

[Gość: trader]

> Albo w calych budowlach. W kamienicach mozna kupic % udzialow w
> budnyku.

Kto w Polsce sprzedaje udziały w kamienicy, której nie jest właścicielem?
Konkretnie proszę.

> Albo sprzedajesz futures na dec 2009 na iles metrow kwadratowych
> mieszkania w polsce i jestes na short.

Konkretnie - na jakim rynku są futures na metry kwadratowe mieszkania w Polsce?
I co się dzieje w dniu zapadalności? Dostaję 30 metrów mieszkania w losowym
miejscu w kraju? Ekwiwalent pieniężny? Jeśli tak, to wg jakiej ceny?

No i przede wszystkim - skąd masz informacje o "ogromnych" pozycjach short na
tym rynku?

> po zatym nie mowi sie derywtywy a derywaty. ( derwata to pochodna ).
> Derywatywy to slang.

To tylko mniej popularne tłumaczenie.

E-trade

[Gość: marian]

wez se konto otworz na e-trade.co.uk tam mozna chandlowac nawet
jelitami swinskimi. Tam tez znajdziesz kontrakty na nieruchomosci (
na metry kw )

A jesli chodzi o olbrzymie pozycje short to sa infomacje od
znajmomych traderow z "corporation of london". Ale nie moge tu
zrodel podawac.

[Gość: do Gw]

Brawo Gw. tak trzymac. teraz co tydzien taki tekst. tak jak przez
ostatnie dwa lata codziennie o podwyzkach pisaliscie teraz piszczie
o obnizkach. A ludzie beda Was czytali i mowili o Was.

jak możecie to kupujcie dziś - jutro nie będzie

[Gość: piotr]

was stać. Czytam opinie "specjalistów" na forum, że ceny są wyssane z palca itd.
Prowadzę firmę budowlaną w ciągu 5 lat płace podniosły się o 100% - średnia
netto dla montera (instalacje) wynosi 3500-4000 netto. Teraz nie mam zbyt wielu
zleceń więc zachowuję się jak przystało na krwiopijcę - zwalniam ludzi,
proponuję obniżki itd. Jak myślicie, że to nie odbije się na całej gospodarce to
jesteście w błędzie. Co z tego że kilka lat wcześniej ceny mieszkań były niższe
- czemu wtedy ich nie kupiliście, lub wasi rodzice? Też ich wtedy nie było na
nie stać bo mniej zarabiali i nie było alternatywnego finansowania. Może za
chwilę cena m2 będzie taka jak sobie wymarzyliście ale dostaniecie miły dokument
od szefa zwany wypowiedzeniem - sorry musimy redukować koszty bo nasz główny
odbiorca "bułek" w budowlance przestał kupować. Życzę powodzenia i trzymam
kciuki za dobre wybory, czekajcie może jutro będzie taniej tylko to ja to
mieszkanie kupię bo was nie będzie już stać...

[Gość: areq]

<i nie było alternatywnego finansowania>
Ot i cały ambaras-skończyło się alternatywne
finansowanie==>skończyły się zarobki dla montera po 4tys
netto==>zaczęły zwolnienia==>skończył się popyt ot i tyle.
Ty nie zarobisz,ludzie nie kupią trudno.
Czas na realność.Nie jesteśmy krajem tak zamożnym jak choćby Niemcy
czy Francja gdzie każdego stać, i to po szkole od razu na własne
mieszkanie.
Zgadzam się,że budowlanka napędza wzrost gospodarczy z tym,że ceny
jakie osiągnęły nieruchomości sięgały absurdalnych wysokości.Czas na
urealnienie.Zobaczysz,że zleceń będziesz miał może i mniej ale Twoje
zarobki nie spadną,jeśli jesteś solidnym wykonawcą.Sam wiesz ilu
papudraków z powodu runu do budowania robiło na budowach,piekarze i
rzeźnicy-"bo tam można zarobić".Śrubunku nie umiał wkręcić a żądał
4tys na łapę.Solidni zostaną-reszta z powrotem zupy gotować.

[Gość: Marek]

Ma Facet rację głupio wam wszyscy naganiacze na spadki

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: Obserwator]

Artykuł jest tendencyjny i nierzetelny.Ani słowa w nim, że te oferty
dotyczą słabych lokalizacji, mieszkan na parterze lub ostatnim
piętrze, przy śmietnikach lub wjazdach do garaży ( spaliny ), na
przedmieściach lub bez dobrego dojazdu. ceny mieszkań w dobrych
lokalizacjach i atrakcyjnych piętrach już dawno zostały sprzedane.
Autor robi ludziom wodę z mózgu.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

możliwe, że w warszawie jest tak jak piszesz, w wielu innych miastach ceny
spadają wszędzie.

[Gość: z marketingu]

ty jestes tendencyjna i nierzetelna. powiedz nam ze ceny wzrosna.
Jakie najlepsze lokale juz wyprzedane Wilanow dopiero ruszyl a na
osiedlu Bluszczanska dopiero w przyszlym roku ruszy budowa

[Gość: Dziwne?!]

monitor.instytut.com.pl/przegladarka.php?
kody=15deb15c2fbd208959e08c80bd69a513:aec14159d0a7c9db844b87505a06ae4
d:2ade66cf150a33407f13eb2fa84b77b0;af0559fb3071d889110090bc7dd3384a:6
66dc59037040eb042504a44a0312542:828f808182f5ca3269852d127bf02c94;ecfc
0a50146cbabf4f38db8f878a1282:1e8dcf2f84e940525d3ac13faa694e67:c110924
689729ecf31a7357d298e1081&ku=6ee8d50e4b7e1b4cab91

Ten sam wydawca i w jednym dniu wyszły 2 różne artykuły.

[Gość: m]

Kolego, tak wklejonego linku dawno nie widziałem.
Skróciłem go: tnij.org/pitolenie
Artykuł śmieszny HA HA HA

[Gość: analiza sie liczy]

byc moze w czestochowie i opolu nie spadna a byc moze jak
dziennikarz z pisma lokalnego poszedl do dewelopera i zapytal a ceny
spadna czy nie spadna to uslyszal ze nie spadna i tak napisal bo cos
napisac musial kwestia waznosci to taka czy dziennikarz potrafi
szybko i samodzielnie zanalizowac sytuacje na rynku czy pisze to co
inni chca aby napisal

[Gość: zyga]

patrz na daty chyba czytac i pisac nie umiesz tylko patrzysz slepo
jak w telewizor jeden tekst jest o sytuacji na rynku drugi z inna
data o przyszlosci co mysla lobbysci z centrum im smitha

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: aaaa]

ja obserwuję rynek nieruchomości od roku (dokładnie mieszkania 2-
3pokojowe od 50 do 65 m2, rynek wtórny i pierwotny) i nie zauważyłam
spadku cen tych co kosztowały ok 7000zł/m2 lub mniej. Może tanieją
mieszkania drogie i duże, ale małe wcale nie widać żeby taniały.
Są może pojedyncze oferty z rynku wtórnym, jak komuś się spieszy ze
sprzedażą, to można znaleźć ofertę do 6000zł/m2 ,ale nie zawsze jest
to mieszkanie które odpowiada wymaganiom (lokalizacja, piętro,
metraż).
to niech pokaża inwestycje w Warszawie, które mają mieszkania do
6000zł/m2?!

[Gość: cennik]

osiedle Harmonia w Ursusie od 5,4 kola za metr, osiedle Platany
Wlochy po 5999 za metr ale to apartamenty sa cena spadla w ostatnich
miesiach o kilkaset zlotych dobre tereny w wawie nie mowiac o
Bialolece ale tam to sie jedzie i jedzie

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 pro...

[Gość: AS]

Jesteście śmieszni/nie wszyscy ale wiekszosc/
Njpierw nie kupiliscie mieszkania bo bylo za drogie teraz nie kupicie bo
ciezko o kredyt , pozniej nie kupicie bo za rok bedzie jeszcze taniej- a za
nastepny rok bedzie za drogo itak w kolko i wkolko jakieś wymowki tak minie
10 lat waszego życia.
PRAWDA JEST TAKA
Jak ktos zaklada rodzine,czy jest poprostu samodzielny to kupuje mieszkanie i
juz.A Ludzie taxcy jak wy nigdy nie kupia mieszkania bo zawsze bedzie cos im
przeskzadzalo
heh

[Gość: agnieszka]

kupiłam mieszkanie 2 lata temu, 60m2, 2 pokoje, 170tysiecy, teraz
jestem szczęśliwa ze odważyłam sie na ten krok w tamtym czasie bo
teraz mogłabym sobie pomarzyc o jakims mieszkanku.........teraz
wycenione zostało na 350tysięcy, czyli po sprzedaży i spłaceniu
kredytu została by mi spora gotówka, ale nawet jakbym chciała kupic
większe to teraz mnie na nie po prostu nie stac

[steady_at_najx]

Ale co to ma do rzeczy ?

czujesz sie lepiej ze udalo ci sie kupic za dobrych czasow mieszkania i weszlas na ten watek pochwalic sie i poczekac na pochwale jakas ty roztropna ?
Ciekawe co ma powiedziec osoba ktora dwa lata temu weszla dopiero na rynek pracy? Znajdz dla niej rade "wuju"

[Gość: areq]

<teraz wycenione zostało na 350tysięcy>
Mój kot jest wyceniony na milion złotych ale raczej za tyle go nie
sprzedam.:)
No to jedziem:
1.Było warte tyle MOŻE z pół roku-rok temu gdy osiągnięto apogeum
kredytobrania.
2.Obyś nie doczekała się /znaczy żyj 100lat i jeszcze dłużej!!/ aby
znów wyceniano je na 170tys co jest bardziej prawdopodobne niż że
sprzedasz za 350tys.
Cieszymy się razem z Tobą radością posiadania oraz z istotnym głosem
w sprawie.:):)

[Gość: kiedy kupic]

kto kupi trzy lata temu ten zyskal kto kupil dwa lata temu ten
stracil a kto chce zyskac powinien kupic na wiosne kiedy bedzie niz
cenowy artykul swietny wiadomo to co sie spodoba czytelnikom to
deweloperom nie bedzie sie podobalo i tyle w tym temacie

[Gość: swoboda_t]

Niż cenowy moze i będzie na wiosnę, ale na pewno nie najbliższą.
Kolejne minimum dwa lata (może więcej) to dalszy spadek cen, a
później stabilizacja (czyli wzrost cen max o wskaźnik inflacji).

[Gość: pensja za metr]

to bedzie najlepszy czas na zakup, pensje nie spadna a zarabiajac
piec patykow na reke bedzie mozna kupic metr mieszkania za jedna
pensje

[steady_at_najx]

> Jak ktos zaklada rodzine,czy jest poprostu samodzielny to kupuje mieszkanie i
> juz.


Twoje racjonalne i swietnie podparte faktami argumenty calkowicie nas przekonaly :>

[mara571]

AS mnie ubawil
Jak ktos zaklada rodzine,czy jest poprostu samodzielny to kupuje mieszkanie i juz
Tak syneczku, niezaleznie od tego czy bedzie w stanie splacic kredyt czy nie.
Czy mu cos pozostanie na mleczko i chleb, nie mowiac juz o serku.
Dzieki takiej glupocie tysiace mlodych stalo sie na 25-30 lat niewolnikami
banku. A potem jak juz wszystko splaca, przekonaja sie, ze ich klatka w
blokowisku na skraju miasta jest warta najwyzej 20-25 % tego co zaplacili bankowi.

Przy tymniebywałym spadku cen, wynajem rośnie jak

[Gość: Piotr]

na drożdżach - będzie jak w 1998 - 2001-2 gdzie ludzie z kasą kupowali
mieszkania i wynajmowali młodym niewolnikom mieszkania. Skończyło sie to gdy
okazało się, że można na kredyt kupić mieszkanie i w cenie niższej niż wynajem
spłacać go aby nie mając nic mieć chociaż jakiś udział w własności spłacanego
mieszkania. Ludzie, którzy wtedy stwierdzili, że nie chcą być niewolnikami na 25
lat spłaty kredytu mają teraz "nic", ceny mieszkań skoczyły i teraz zacierają
ręce, że może przyjdzie teraz kolej na nich. Trzymam kciuki niech się wam
powiedzie, ale bez kredytu raczej zostanie wam dalszy wynajem...

[mara571]

przeczytaj sobie to co juz wczesniej ktos napisal

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=778&w=87680390&a=87825696
i przyjmij do wiadomosci, ze ponad 50% rodzin czy osob samotnych w bogatszych
krajach EU cale zycie mieszkania tylko wynajmuje.

[Gość: areq]

<w 1998-2001 gdzie ludzie z kasą kupowali mieszkania>
I owszem-ludzie z kasą a nie KREDYTEM na 80-100%
wartości.Przypominam sobie wspaniałe kredyty typu
Alicja,oprocentowanie tychże czy też praktyczny brak kredytów w
walutach obcych.
<...i wynajmowali młodym niewolnikom mieszkania...>
Ci młodzi też kiedyś będą bardziej zamożni,będą mieli lepsze
pensje,może będzie ich stać na własne mieszkanie.Może później będzie
ich /tych młodych ale już starych/ stać na kupno jakiegoś innego
mieszkania w celu jego wynajęcia nowym młodym niewolnikom.Czy tak
nie funkcjonuje cały normalny europejski świat???
<Skończyło sie to gdy okazało się, że można na kredyt kupić
mieszkanie i w cenie niższej niż wynajem spłacać go>
Popieram.Decyzja jak najbardziej słuszna ale dotycząca wyłącznie lat
2003-2005 a więc z bardzo niskimi stopami procentowymi zwłaszcza w
CHF i sensownymi /JESZCZE/cenami mieszkań.
Od roku 2006 po makabrycznym wzroście cen już nie.
<ale bez kredytu raczej zostanie wam dalszy wynajem>
Dopóki ceny będą tak absurdalnie wysokie,dopóty bardziej opłacalny
będzie wynajem do czasu znormalnienia:) cen mieszkań.
Czyli doszliśmy do tego samego wyniku innymi drogami:):)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jeśli wynajmowali w miastach, gdzie wynajem był drogi to tak. No ale widzisz, sa
miasta, gdzie, jeśli wiesz, że będziesz mieszkać dłużej w danej miejscowości,
nie wynajmujesz mieszkania placać osdstepne + czynsz + oplaty, tylko placisz
czynsz. I to wychodzi na prawdę tanio - największa jest kwota wpłacana
jednorazowao jedynie, ale w stosunku do calości to na prawdę niewiele. Można
porównać wtedy do opłat w spółdzielni mieszkaniowej.