"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[Gość: Jaa]

Uważaj! Twoj deweloper może zbankrutować a Ty zostaniesz z niczym.
Niestety wg ostatniego artykulu na bankierze o ktorym pisalem juz 9 dni temu
dzis juz ponad 100 deweloperow w Polsce zlozylo w sadzie wnioski upadlosciowe.

Niestety dramatyczne jest to, ze mimo zlozonych wnioskow deweloperzy nadal
prowadza sprzedaz proponujac wszelakie promocje aby jeszcze zlapac kilku jelonkow.

Znana jest praktyka z czasow bumu, ze rzadko ktory deweloper chcial podpisywac
umowy wstepne w postaci aktow notarialnych a ludzie i tak to kupowali.
Niestety gro takich jeleni, ktorzy kupowali na gorce do dzis nie ma tych aktow
a deweloperzy wodza ich za nos juz miesiacami. Dzis moze sie okazac, ze wielu
takich jelonkow, mimo ze juz mieszkaja, mimo ze sie urzadzili przez ten rok
czy dwa moze te mieszkania stracic gdy padnie ich deweloper!

Nie wiem jak to dzis wyglada ale przyklad GANTA z Wroclawia. Slyszalem ze
ludzie na Kaszubskiej czekali na akty dwa lata - czy juz je dostali, nie wiem.
Sa to jednak w dobie kryzysu niebezpieczne zabawy z nieuczciwymi deweloperami,
ktore moga sie skonczyc jak w filmie "Plac Zbawiciela", ktory polecam ku
przestrodze wszystkim niedowiarkom i przesmiewcom.

UWAZAJCIE nie kupujcie teraz mieszkan bo moze sie okazac, ze mimo ze budowa
stoi a nie dostaniesz aktu wlasnosci, za miesiac dwa moze sie okazac, ze
deweloper zbankrutowal a budynek pojdzie na przetarg. KLIENT, CZYLI TY
ZOSTANIESZ Z NICZYM. Aaah przepraszam, zostabniesz z kredytem na 30 lat albo z
wtopionymi oszczednosciami zycia.

A może tak zabezpieczenie na hipotece działki

[Gość: kupujący]

i notarialna zgoda dewelopera na egzekucję z art. 777 KC. To powinno
choć trochę zabezpieczyć wpłacajacych zaliczki.

ale to nie problem z dzis tylko z przeszlosci

[Gość: Jaa]

Dzis deweloperzy chetniej podpisuja wstepne akty notarialne. Gorzej jednak maja
Ci co kupowali podczas bumu bo tam nikt na to nie patrzyl a jak patrzyl to nawet
sie nie odzywal bo deweloper jak nie jemu to wcisnal by te apartamenta komu
innemu bo przeciez "taniej mialo juz nie byc".

Dzis wielu Polakow mieszka w mieszkaniach bankow bez gwarancji, ze kiedykolwiek
beda one ich wlasnoscia - a na raty trzeba tyrac i placic rate drogiego franka!
No ale "gupi" Polak po szkodzie - ku przestrodze innym!

[rydzyk_fizyk]

Dziwne, że ludzie chcą jeszcze kupować dziury w ziemi skoro tyle już
wybudowanych mieszkań jest na rynku.

Dziury w ziemi ?

[Gość: z Kingsajzu]

W wielu krajach kupuje sie off plan properties (czyli dziury w
ziemi) i jakos nie slychac o takich przekretach jak w
Najjasniejszej. Dlaczego?
Czy dlatego, ze polska to panstwo prawa (stanowionego przez kretaczy
i cwaniakow)? To juz dwudziesty rok tzw. transformacji ustrojowej a
polska wciaz przypomina Zimbabwe lub Gorna Wolte. Opamietajcie sie
albo bedziecie zadupiem az do konca swiata.

[swoboda_t]

Z 10 lat temu widziałem w TV dokument o Brytyjczykach nabitych w
butelkę przez dewelopera, który obiecał postawić osiedle wakacyjne w
Hiszpanii. Tak jak w Kartoflandii ludzie kupowali renderowane
obietnice, a potem płacz. Być może prawo jest wadliwe - myślenie
(?!) klientów wadliwe było na pewno. Kto zapłacił za dziurę w ziemi
i jeszcze nie ma własności niech się modli, żeby nie padło na niego.
Oby takich przypadków było jak najmniej - że będą, to pewne.

[maruda.r]

swoboda_t napisał:

> Z 10 lat temu widziałem w TV dokument o Brytyjczykach nabitych w
> butelkę przez dewelopera, który obiecał postawić osiedle wakacyjne w
> Hiszpanii. Tak jak w Kartoflandii ludzie kupowali renderowane
> obietnice, a potem płacz. Być może prawo jest wadliwe - myślenie
> (?!) klientów wadliwe było na pewno.

****************************

Który lobby ma większy wpływ na kształtowanie prawa mieszkaniowego:
developerskie czy konsumenckie?

Być może kryzys zweryfikuje nierówności, ale kosztem branży developerskiej. Bo
na budowę stać będzie tylko tych developerów, którzy sami wezmą kredyty i
zaoferują gotowe mieszkania.

Rozumiem ze ofiarom oszustw pospolitych panstwo...

[kretynofil]

...nie pomoze?

No tak, bo to frajerstwo pomagac ofiarom, pomagac mozna tylko cwaniakom, ktorzy
przejechali sie na swojej chciwosci.

gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,6307108,Panstwo_pomoze_firmom_oszukanym_na_opcjach.html

Ku*wa, co z ta Polska?

[plosiak]

Żaden sąd nie "unieważni" umowy o zakup opcji walutowych. Nie ma również mowy o
zastosowaniu klauzuli z art. 358 kc, gdyż nie doszło do nadzwyczajnej zmiany
stosunków społeczno-gospodarczych. Wahania waluty są czymś powszechnym, zaś
przedsiębiorcy doskonale wiedzieli, z czym igrają. Mogliby ewentualnie powoływać
się na błąd w oświadczeniu woli, ale nie wykażą, że błąd wywołał bank.

A co do naiwnych kupujących dziury w ziemi - może się czegoś nauczą.

Prosiak - nie zasmucaj mnie...

[kretynofil]

Ja nie twierdze, ze sady uniewaznia umowy, ja mam nadzieje, ze tak sie nie
stanie. Naucz sie czytac ze zrozumieniem!

A w artykule ktory wskazalem, chodzilo mi o cos innego - dlaczego ja mam w
swoich podatkach placic wynagrodzenia prawnikow i doradcow, ktorzy za darmo beda
instruowac buraczanych byznesmanow w bialych skarpetkach co to "opcja",
"ryzyko", "spekulacja" itd.?

I wiesz, Prosiak, co jest w tym zabawne - ze gdyby TVP chcialo produkowac i
emitowac za publiczne pieniadze cos w rodzaju starej, dobrej Telewizji
Edukacyjnej z zakresu ekonomii turbokapitalistycznej i postbalcerowiczowskiej
(np. "O kosztach pracy i jak jeszcze jestescie dymani w tylek", albo "Dlaczego
derektor finansowy wazniejszy od robola jest: tragikomedia w trzech aktowkach"),
to by sie podniosl wrzask i lament tychze burakow ze to komunizm ;)

[wazelina2005]

kretynofil napisał:

> Ja nie twierdze, ze sady uniewaznia umowy, ja mam nadzieje, ze tak
sie nie
> stanie. Naucz sie czytac ze zrozumieniem!
>
> A w artykule ktory wskazalem, chodzilo mi o cos innego - dlaczego
ja mam w
> swoich podatkach

Zeby placic podatki to trzeba pracowac i zarabiac a nie siedziec na
Forum i pisac glupoty.

Pomidor :)

[kretynofil]

> Zeby placic podatki to trzeba pracowac i zarabiac a nie siedziec na Forum i
pisac glupoty.

No wlasnie, to moze zejdziesz z forum i pojdziesz do pracy?

[wazelina2005]

kretynofil napisał:

> > Zeby placic podatki to trzeba pracowac i zarabiac a nie siedziec
na Forum
> i
> pisac glupoty.
>
> No wlasnie, to moze zejdziesz z forum i pojdziesz do pracy?

No wlasnie idz do pracy. Chodz w Twoim przypadku bedzie to trudne.
Najpierw ukoncz chociaz szkole podstawowa.

[Gość: swoboda_t]

> A co do naiwnych kupujących dziury w ziemi - może się czegoś
nauczą.


Oni tak, ale za kilka lat przyjdą inni. "Plac Zbawiciela" miał
premierę w 2006 roku, a Elżbieta Jaworowicz robiła programy o
deweloperach już kilkanaście lat temu. I co?? I nic. Wszystkie
społeczeńśtwa mają na koncie jakąś "bańkę" czy "histerię", ale
Polacy (głównie chyba przez doświadczenia PRLu) to już w ogóle mają
wyjątkowe ciągotki do idiotycznych zachowań rynkowych.

[steady_at_najx]

>Oni tak, ale za kilka lat przyjdą inni.


Eee rekomendacja T wytnie troche tych innych :)

bardzo ciekawe prawo jest w Polsce!

[gregsmile]

normalnie to bank (nie klient) zajmuje się sprawami papierkowymi
związanymi z ustanowieniem hipoteki, aktem notarialnym itp. więc
normalnie to najpierw bank dostaje swoje pieniądze od bankrutującego
dewelopera, a dopiero później (jak coś zostanie) fiskus.

bo u nas jest kapitalizm z wilczą mordą

[Gość: sandino]

cwaniaczek cię oszuka ? dostaniesz wała, gdy nie zarobi sitwa notarialna. a gdy
masz umowę notarialną to i wtedy twoje szanse są małe, bo wpierw trzeba
zaspokoić mafię - zus i bandycki fiskus.

to, że ty potem do końca życia spłacasz kredyt za mieszkanie którego nie masz,
nikogo już nie obchodzi.

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[Gość: artur]

pieprzycie głupoty, teraz każdy jest mądry, a jak ktoś potrzebował
mieszkanie rok, dwa lata temu to co miał zrobić? W okresie bumu nie
szło kupić nowego mieszkania inaczej niż dziura w ziemi, bo po
prostu innych nie było. A teraz odzywa się cała masa cfaniaków co to
niby tacy przewidujący są i czekali aż ceny spadną, a ceny tak
naprawdę spadły niewiele, zmieniło się tylko to, że mieszkania są
już wybudowane a i o kredyt trudniej.

[rydzyk_fizyk]

Dziki kraj ta Polska, skoro dopiero od dwóch lat istnieje tam rynek
wtórny nieruchomości ;)

[steady_at_najx]

>pieprzycie głupoty, teraz każdy jest mądry, a jak ktoś potrzebował
mieszkanie rok, dwa lata temu to co miał zrobić?

Musiales kupic ? Bo co ? Bo dostales ultimatum albo kupisz albo
stryczek ? A moze krzeslo elektryczne grozilo ?


>a ceny tak
> naprawdę spadły niewiele, zmieniło się tylko to, że mieszkania są
> już wybudowane a i o kredyt trudniej.


juz ? po 3 miesiacach chcialbys miec 40% taniej ? porownaj sobie
dzisiejsze ceny i te z gorki i przestan pieprzyc ze "spadly niewiele"

[rydzyk_fizyk]

To oczywiste - wolał kupić niż wynajmować.

Dlatego 2 lata spędził w dziurze w ziemi.

[zdzisiek66]

> pieprzycie głupoty, teraz każdy jest mądry, a jak ktoś potrzebował
> mieszkanie rok, dwa lata temu to co miał zrobić? W okresie bumu
nie szło kupić nowego mieszkania inaczej niż dziura w ziemi, bo po
> prostu innych nie było

Jak czegoś nie ma, to znaczy, że nie można tego kupić. Można tylko
zapłacić ciężką kasę w nadziei, że to coś zostanie wyprodukowane.
Nie wiem, czemu wielu ludziom tak ciężko to zrozumieć.
Czy kupując samochód płacisz dealerowi kasę za samochód, który
będzie za rok, dostając w zamian nic niewarty świstek? "Dziś płaci
pan 20 % wartości auta, w momencie jak wyprodukują płytę, następne
20%, potem 20 % jak już będzie silnik, 20% jak wyprodukują nadwozie,
10 % jak dostaniemy maila z Chin, że pana auto już załadowali na
statek. Ostatnie 10% za rok, w chwili, jak dostanie pan kluczyki. A
potem najdalej pół roku damy dowód rejestracyjny, no, chyba, że się
coś opóźni. Tylko proszę się spieszyć z decyzją, mamy 100 innych
chętnych na każde auto, a samochody drożeją i będą tylko droższe."

Czy trzeba być cwaniakiem, żeby nie zgodzić się na takie warunki?
Nie, wystarczy nie być frajerem.

[Gość: emem11]

dobre porownanie, jednak nie bierzesz pod uwage propagandy z tamtego okresu
ktora zrobila ludziom wode z mozgu. nie trzeba bylo byc frajerem zeby temu ulec.
dzialaly silne mechanizmy psychologiczne ktore nakrecaly to szalenstwo.


> Jak czegoś nie ma, to znaczy, że nie można tego kupić. Można tylko
> zapłacić ciężką kasę w nadziei, że to coś zostanie wyprodukowane.
> Nie wiem, czemu wielu ludziom tak ciężko to zrozumieć.
> Czy kupując samochód płacisz dealerowi kasę za samochód, który
> będzie za rok, dostając w zamian nic niewarty świstek? "Dziś płaci
> pan 20 % wartości auta, w momencie jak wyprodukują płytę, następne
> 20%, potem 20 % jak już będzie silnik, 20% jak wyprodukują nadwozie,
> 10 % jak dostaniemy maila z Chin, że pana auto już załadowali na
> statek. Ostatnie 10% za rok, w chwili, jak dostanie pan kluczyki. A
> potem najdalej pół roku damy dowód rejestracyjny, no, chyba, że się
> coś opóźni. Tylko proszę się spieszyć z decyzją, mamy 100 innych
> chętnych na każde auto, a samochody drożeją i będą tylko droższe."
>
> Czy trzeba być cwaniakiem, żeby nie zgodzić się na takie warunki?
> Nie, wystarczy nie być frajerem.

[Gość: pierwwsywprawo]

Porównanie bardzo śmieszne (mogę się śmiać, bo nie mam akurat tego problemu),
ale nietrafne. Łatwo nazywać ludzi frajerami, ale różnica między samochodem a
mieszkaniem jest taka, że samochód jest z reguły opcjonalny, a mieszkanie z
reguły nie. Jeśli od 5 lat mieszkasz z dwójką dzieci u rodziców, a jednocześnie
widzisz, jak ceny mieszkań śmigają pod sufit, to masz wrażenie, że wybór jest
taki - albo kupić teraz, albo może nigdy. Więc kupujesz na takich warunkach,
jakie deweloper stawia. To nie jest frajerstwo, to jest ciężka decyzja w jednej
z najważniejszych spraw w życiu.

[rydzyk_fizyk]

Uściślijmy.
Jeśli podejmujesz nietrafną decyzję kierując się takimi przesłankami
to jest frajerstwo.

A przynajmniej jesteś frajerem z punktu widzenia tego kto cię nabrał.

[swoboda_t]

Masz rację - "Jeśli od 5 lat mieszkasz z dwójką dzieci u rodziców, a
jednocześnie widzisz, jak ceny mieszkań śmigają pod sufit, to masz
wrażenie, że wybór jest taki - albo kupić teraz, albo może nigdy".
Kluczowe w tym zdaniu jest wyrażenie "masz wrażenie". Jeśli ktoś na
podstawie swoich "wrażeń" decyduje się na potężne zadłużenie by
kupić obietnicę wybudowania mieszkania (a rynek wtórny to co??) i
robi to w czasie szaleństwa cenowego, to można taką osobę różnie
odbierać i określenie "frajer" nie jest najbardziej pejoratywnym z
możliwych. Należy powiedzieć jasno - kto współtworzył stado lemingów
kupujących przewartościowane mieszkania na koszmarne krerdyty (a
tyczy się to większości kupujących w latach 2007-2008) zrobił głupio
i podjął nietrafną ekonomicznie decyzję. Jeśli ta pomyłka nie odbije
się bardzo negatywnie na funkcjonowaniu danej osoby/rodziny i tylko
pozostawi po sobie niesmak niwelowany zadowoleniem z tzw. "bycia na
swoim" to ok. Sęk w tym, że dla wielu decyzja "kupujemy byle prędko,
za każdą cenę, teraz, zaraz" będzie oznaczać życiowe tragedie. A dla
całej gospodarki kłopoty z powodu obniżonej aktywności rynkowej
konsumentów udu.ionych ogromnymi kredytami.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> ale nietrafne. Łatwo nazywać ludzi frajerami, ale różnica między samochodem a
> mieszkaniem jest taka, że samochód jest z reguły opcjonalny, a mieszkanie z
> reguły nie. Jeśli od 5 lat mieszkasz z dwójką dzieci u rodziców, a jednocześnie
> widzisz, jak ceny mieszkań śmigają pod sufit, to masz wrażenie, że wybór jest
> taki - albo kupić teraz, albo może nigdy. Więc kupujesz na takich warunkach,
> jakie deweloper stawia. To nie jest frajerstwo, to jest ciężka decyzja w jednej
> z najważniejszych spraw w życiu.

Właśnie takich ludzi nalezy nazwać frajerami, skoro jak piszesz najważniejszą
decyzję w życiu podejmują w popłochu i nie opierając sie na racjonalnych
przesłankach....

[Gość: emem11]

taaa ile to sie teraz - po fakcie - uzbieralo racjonalnie myslacych "ekspertow"...


> Właśnie takich ludzi nalezy nazwać frajerami, skoro jak piszesz najważniejszą
> decyzję w życiu podejmują w popłochu i nie opierając sie na racjonalnych
> przesłankach....

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Widzisz.. w 2006/2007 tez myslalem o kupnie wiekszego mieszkania, ale wtedy
jednak stwierdzilem, ze to niewlasciwy moment... prawdopodobnie sprawę
sfinalizuję pod koniec roku. Nie trzeba było być jakimś ekspertem, by wiedzieć,
że cena spaść musi, wskazywało na to kilka rzeczy, które wtedy były podawane,
fakt przez nielicznych, ale były. teraz mam odłożone pieniądze na wkład własny
(pomijając wartość obecnego lokum nawet), pewne sprawy muszę wyprostowac
jeszcze, tak by na spokojnie zająć się zakupem.

[steady_at_najx]

To uzyj kolezko wyszukiwarki. Dwa lata temu ci sami ludzie na forum
mowili to samo.

[zdzisiek66]

Nie twierdzę, że jestem jakimś ekspertem. Mogę się jednak pochwalić,
że myślałem racjonalnie. Mieszkanie kupiłem na "dołku" 7 lat temu,
chociaż było mnie na to stać już 3 lata wcześniej, kiedy sytacja na
rynku przypominała trochę tę zeszłoroczną. Od dewelopera, ale
gotowe. Umowę przewstępną czytałem z lupą i z prawnikiem. Nie dało
się uniknąć pierwszej wpłaty 15% przed transakcją, ale
wyeliminowałem ryzyko do minimum i już po miesiącu miałem w ręku akt
notarialny równocześnie z wpłatą głównej sumy. Żałuję tylko, że nie
kupiłem większego albo nawet dwóch. I poważny błąd: kredyt wziąłem w
euro w dołku kursu, zamiast w dolarach i przez 3 lata patrzyłem, jak
kurs euro rośnie (a dolara spada), zanim wrócił prawie do kursu, po
którym wziąłem kredyt.
Rozpisałem się, a chodzi mi tylko o jedno: nie wszystkie ryzyka da
się przewidzieć, ale niektóre można. I wcale nie trzeba być do tego
ekspertem, prawnikiem, ekonomistą. Nie chcę nikogo obrażać, ale
chwilę zaćmienia rozsądku przy podpisywaniu ryzykownej umowy na
wartość dorobku całego życia trzeba nazwać po imieniu, bo może jest
szansa, że choć jeden następny klient się zastanowi.

[swoboda_t]

Sytuacja z mieszkaniami przypomina mi trochę lata 90-te, kiedy
ludzie przepłacali na giełdzie za nowe Maluchy czy Felicje, bo w
salonach trzaba było czekać kilka miesięcy. Nie mówiac o latach 80-
tych, gdy auto na giełdzie kosztowało dwa razy tyle co w
Polmozbycie. Dzisiaj te skarby utleniają się na złomowiskach ew.
wożą na wsi kartofle i świniaki.

[Gość: .]

Tak przedstawione porównanie ładnie pokazuje cały mechanizm. Zgroza.

To dlaczego panie inteligencie

[maniek_ok]

jest tylu ludzi ktorzy nie kupili przez te kilka lat mieszkania, bo
niedowierzali ze mozna byc tak stuknietym zeby kupowac jakies bunkry atanera za
7-8kplnm2????? Dlaczego jest tylu ludzi ktorzy woleli kupowac dzialki budowlane
30km od miasta, zeby wybudowac sie za polowe kwoty za 50metrowe lokum w
ogrodzonym od swiata chorym psychicznie pseudo-luksusie????
Czyzby dlatego ze mieli odwage myslec samodzielnie a nie isc jak stado krow na
lake? Ja mam w pompie pajacow ktorzy kupili dziure w ziemi i beda mieli klopoty
bo takie sytuacje zdarzaja sie cyklicznie co kilka lat - ja przezywalem podobne
upadki i tragedie ludzi w osiedlach pod Poznaniem kilka lat temu - ale dwa lata
pozniej i tak bylo tysiace tepakow ktorzy kupowali dziury w ziemi i podniecali
sie rysunkami "architektow".

przeciez q..zyjemy pod rządami "cudotwórców" z PO

[Gość: Julia Pó]

.....więc nie może być źle. Ja bardzo, a bardzo "ufam" "peruwiańskiemu
słoneczku" o nicku Tusk. On nas właśnie prowadzi w "maliny"

[maruda.r]

Gość portalu: Julia Pó napisał(a):

> .....więc nie może być źle. Ja bardzo, a bardzo "ufam" "peruwiańskiemu
> słoneczku" o nicku Tusk. On nas właśnie prowadzi w "maliny"

*****************************

I obiecywał 3 mln mieszkań?

[Gość: .]

Podczas gdy inni (ekhm) mieszkali z mamusią.

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[red.one.commie]

Ladne,nowe mieszkania,w dobrych lokalizacjach powoli sie
sprzedaja.Jezeli developerzy beda masowo bankrutowac to zapomnijcie
o rynku pierwotnym,a i klienci z rynku wtornego nie oddadza mieszkan
za grosze,przeczekaja lub wynajma.Sprzedaz ruszy w momencie zmiany
kwalifikacji KNF,kiedy banki chetniej zaczna udzielac kredyty.W
Polsce,biorac pod uwage popyt,mieszkania sa TANIE,a sprzedawac beda
tylko desperaci.

[vazz]

...a jak będą drogie to kupią tylko desperaci ;)

[steady_at_najx]

>Sprzedaz ruszy w momencie zmiany
>kwalifikacji KNF,kiedy banki chetniej zaczna udzielac kredyty

Ja bym na to nie liczyl, ze rekomendacja T bedzie zniesiona.

Tak przy okazji. Sprzedaz stanela _jeszcze przed_ wprowadzeniem
obostrzen bankowych co ladnie przeczy teorii "zaplaca kazda cene"

[fagusp]

red.one.commie napisał:

> Ladne,nowe mieszkania,w dobrych lokalizacjach powoli sie
> sprzedaja.Jezeli developerzy beda masowo bankrutowac to
zapomnijcie
> o rynku pierwotnym,
To co piszesz to niewątpliwe prawda, z tej trzeciej kategorii prawd
(dla przypomnienia: mamy cała prawdę, tylko prawdę i ... prawdę).
Po pierwsze lokali jest multum i cały czas wchodzą nowe z budów
riozpoczetych 2 - 3 lata temu.
Po drugie w miarę jak bedą się kurczyły rezerwy gotówkowe
wypracowane w okresie koniunktury, trzeba będzie sprzedawać by było
na pensje dla zarządu i raty leasingowe na samochody "służbowe".
Po trzecie, niczym miecz Damoklesa, nad deweloperami będzie wisiało
widmo wejścia na rynek mieszkań z projektów rozpoczętych w roku
2009. Nowe koszty i nowe, znacznie niższe ceny na rok 2011. Kto nie
opchnie w do tego czasu, zostanie z gotówką zamurowaną w
niechodliwym (cenowo) towarze.

powoli się sprzedają. i będą się sprzedawać powoli

[blq]

... bo zawsze się znajdzie ktoś komu się mieszkanie znudziło, kto chce się na
starość przeprowadzić, kto wrócił po latach z zagranicy, komu rodzice fundują,
wygrał na loterii itd itp.

Ale na ruszenie nie masz co liczyć, kolego. Bo to nie tylko chodzi o kredyty,
ale o demograficzny niż, który zacznie potrzebować mieszkań. A raczej nie
zacznie, bo dziadków dzisiejszych 18-latków jest ze cztery razy więcej, niż ich
samych :). Druga sprawa to że sporo ludzi wyjechało, trzecia - najbardziej
potrzebujący już spłacają kredycik.

Tak więc pisz sobie co chcesz, kijem rzeki nie zawrócisz.

PS. A tanie mieszkania to będą gdy 1m2=średnia pensja brutto w danym mieście.

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[red.one.commie]

Na marginesie,jezeli developerka to tak wspanialy i dochodowy
biznes,to zachecam do budowy.Przeciez to proste,nie sa wymagane
specjalne pozwolenia(zrzucicie to na podwykonawcow),klienci wam
sfinansuja inwestycje-miod!

[zdzisiek66]

Jednak trzeba mieć na początek trochę kasy na ładne biuro sprzedaży
z uśmięchniętymi paniami i ulotki z wizualizacjami. I znacznie
więcej kasy na posmarowanie urzędnikom sprzedającym gminną działkę.
Albo dobry układ z zakonnicami.

[steady_at_najx]

Juz nie - teraz bedzie to normalny biznes. I nikt JWC czy DD do tego
nie zmusza. Zawsze moga zajac sie uprawa marchewki na dzialkach
ktore kupili.

[Gość: .]

> Zawsze moga zajac sie uprawa marchewki na dzialkach ktore kupili.

Ładne byśmy mieli ceny marchewki...

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[Gość: GB]

Tak w ogóle to lepiej budować samemu, a nie przez developerów dorobkiewiczów.


Tyle, że żeby zacząć to trzeba mieć podstawy.


gazetybudowlane.witryna.info/

[red.one.commie]

Dlaczego dorobkiewiczow,przeciez developerzy prowadza firmy
nastawione na zysk.Przeciez to nabywcy wspolnie z bankami
spowodowali wzrost cen(chyba pamietacie sprzedaz 2-3 lata
temu,sprzedawalo sie wszystko,po kazdej cenie,wszedzie).Kazdy
developer proponowal takie ceny,abyscie mogli dostac na mieszkanie
pozyczke,sami je akceptowaliscie.

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[8y]

DU.pa a nie tanie. Mieszkania w Polsce sa cholernie drogie. Troche ludzi z
klasy sredniej dostalo nagle po 4k wyplaty i mysla, ze rzadza.
dzis jest jutro nie ma.

Umowa nieważna? Wkrótce nawet w sklepie...

[rojberek]

... będzie trzeba podpisywać umowę notarialną kupując cokolwiek, żeby móc
potem wyegzekwować gwarancję. Bzdety.

[Gość: coss]

Tradycyjna odpowiedź na niemal każdy twój post.

Głupiś synu. Głupiś.

zapraszam na forum mieszkaniowe www.forumdom.eu

[Gość: DeD]

zapraszam na nowootwarte forum mieszkaniowe www.forumdom.eu zostaw swoją opinię napisz co sądzisz o obecnej sytuacji na rynku nieruchomości rozpocznij dyskusję

To podpis dwóch stron nic nie znaczy?

[Gość: Wojtek]

Czy do tego potrzeba stempla notariusza? Czy dane słowo nic już nie znaczy?

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci

[Gość: gosc]

Uwazajcie na Centrum Developer z Sosnowca, nie placi wykonawcom, nie
wywiazal sie z umowy z wlascicielem gruntu we Wroclawiu przy ulicy
Sowiej ( oglosil na stronie internetowej, ze wszystkie apartamenty na
Sowiej sprzedal). Wiele spraw w sadach, i bedzie wniosek o bankructwo.
Ma nieprzejrzysta strukture prawna! Pod nazwa CD kryje sie kilka
spolek. Ze strony internetowej trudno sie tego dowiedziec.

Umowa jest ważna, czytajcie ze zrozumieniem

[and_nowak]

Nie jest to jasno napisane, ale każda umowa jest ważna.
Problem polega na KOLEJNOŚCI zaspokajania wierzycieli w przypadku bankructwa. Od
kolejności zalezy, czy będzie czym zaspokoić wierzyciela.

Podpowiedź dla kupujących: używane (istniejące) mieszkanie z rynku wtórnego ma
podstawową zaletę: ISTNIEJE. Nie kupujesz "mieszkania, które będzie", obietnicy,
tylko coś co jest. Może być obciążone hipoteką, ale jest. I można sprawdzić stan
faktyczny, a w przypadku wątpliwości ...poszukać innego sprzedającego.
To smutne, ale ja bym wolał kupić mieszkanie na rynku wtórnym - takie mam
zaufanie do deweloperów i takie są dzisiaj ceny.

Podpis pod zdjeciem - pare uwag

[atomik2]

Pod zdjeciem obok artykulu jest podpis mowiacy o konsolidacji rynku: "Wiele
małych firm deweloperskich nie radzi sobie na rynku, który czeka konsolidacja"
Fot. Adam Golec / AG

- malych moze czeka konsolidacja, ale najpierw duzi musza upasc. Rozni duzi,
ktorzy przeinwestowali, bo uwierzyli albo zalozyli, ze klienci zawsze dadza
sie naciagac na nieziemskie ceny.
Mali developerzy, po upadku duzych i po zwiazanym z tym spadkiem cen mieszkan
czy gruntow, beda sobie bardzo dobrze radzic, bo nie dadza sie latwo wpuszczac
w za drogie dzialki czy nierealnie skalkulowane inwestycje.

Przezyja tylko ci developerzy (mali, duzi, przed konsolidacja czy po -
wszystko jedno), ktorzy beda zakladac w swoich planach, ze klient nie kupi
mieszkania placac miesiecznie wiecej niz 1/4 dochodow rodziny i przez nie
dluzej niz 15-20 lat. Co daje wartosc mieszkania na poziomie jakichs 4-5
letnich zsumowanych dochodow rodziny - tak jak jest wszedzie tam, gdzie
funkcjonuje zdrowy rynek i gdzie nie narosla banka spekulacyjna nierealnych
cen, jak w Polsce.

Pozwolisz na inna opinie?

[maniek_ok]

Wg mnie upadki deweloperow to norma - z tego co pamietam z jakiegos wywiadu z
czlowiekiem ze zwiazku deweloperow czy czegos tam, to rocznie srednia upadlosci
to okolo 130-170 spraw. Wiec luzik - pozyjemy zobaczymy, wg mnie na razie zaden
deweloper nie upada.
imho upadna albo beda mieli powazne klopoty nastepujacy deweloperzy:
- papraki, ktore funkcjonowaly tylko dzieki stadzie pajacow kupujacych na
kredyty jakiekolwiek mieszkania w nabrzmialych cenach. Upadki paprakow beda
oczywiscie bardzo pokazowe i artystyczne, ot jak te plotki o tym deweloperze
spod krakowa - ale same w sobie sa po prostu oczyszczajacym procesem czyszczacym
swiat budowlany z paprakow i bezmozgow
- deweloperzy ktorzy zakupili w podobnym pedzie potwornie drogie dzialki.
Jezeli naprawde zagrali na tym vabank, co moglo sie w ostatnich latach zdarzyc
patrzac jakie lokalizacje sa wykupione przez duzych deweloperow, to tacy beda
mieli naprawde cieplo w gaciach. Dlaczego? Bo nie moga zejsc z cen, no po prostu
- grunt kupiony w dobrej lokalizacji, po gigantycznej cenie, z duzymi nakladami
budowlanymi w standardowej "apartamentowej" - "luksusowej" ofercie musi miec
wysoka cene... Ale jak tu zejsc z ceny jak gotowka i zapewne kredyty za takie
grunty trzeba splacac, a nikt nie chce kupowac tych nowych bunkrow, bo emigracja
juz sie obkupila lokalami z ktorymi nie wiadomo co zrobic, a polacy zmadrzeli na
tyle zeby z poblazaniem patrzyc na mieszkanie w bunkrze z widokiem na sciany
innych budynkow z zerowa izolacja dzwiekowa po 7kpln za metr golych scian. A
deweloper zejsc z ceny nie moze, bo jak - budowa 4kpln, utrzymanie pracownikow
przez caly rok, prace inzynieryjne przy podziemnych parkingach i do tego potezna
cena za grunt....
Tacy deweloperzy beda mieli mokro w gaciach, a ich dotychczas zlapane jelonki
zapewne tez.

Natomiast cala reszta powaznych deweloperow, ktorzy w miare rozsadnie
gospodarowali swoim biznesem spia i beda spac spokojnie. Trzeba zejsc z ceny -
to zejda bo maja z czego, ale i tak mieszkania sie powoli sprzedaja - wystarczy
troche poobserwowac rynek. Ja znam osobiscie malutka firme budowlana, ktora
takze na fali ostatnich lat nazwala sie deweloperem - buduja domki wg swoich
projektow wokolo miasta na roznych dzialkach. W szczytowym okresie prowadzili po
okolo 15 budow jednoczesnie. rozmawialem kilka dni temu - facet powiedzial mi
krotko: To co maja to koncza i tego starczy im na wiosne, bo zaklepane budowy na
lato i jesien raczej nie licza bo wiekszosc z nich nie dostaje kredytow. Ale o
swoj los facet sie kompletnie nie martwi - ma renome, nawet jak bedzie mial 2
budowy to spokojnie przetrwa, ma z czego ciac koszty, ma tez potezne zapasy z
poprzednich lat. Sam powiedzial ze na razie cieszy sie z normalnosci - tego ze
jest prawdziwa zima, co jest calkowicie normalna przerwa w budowlance, tego ze
materialy mozna normalnie kupowac a nie dawac lapowki znajomym z hurtowni, tego
ze zmniejszyl swoje brygady ale za to obsadzil je ludzmi naprawde normalnymi, a
nie paprakami ktorych musial zatrudniac bo byle chlopak uciekal do anglii. Ba -
z tego co wiem, to wlasnie zgadal sie z dwoma architektami ktorzy takze chca
sami z nim wspolpracowac - co rok temu bylo nie do pomyslenia.
Wiec bez polskiego czarnowidztwa prosze - wiekszosc deweloperow przetrwa bez
problemu. Co zreszta widac golym okiem, np. w Poznaniu - budujacy bunkry z
klitkami dla tlumu ale za to drogi Ataner ma sie swietnie, Nickel - lepiej niz
swietnie, Wechta, agrobudy i budmexy? wszystko jest w najlepszym porzadku. Obok
mnie skonczyl budowac Ataner, jest wiekszosc mieszkan sprzedanych, niektore byly
sprzedawane po 8800pln/m2!!!!! Ataner skonczyl, a obok zaczyna sie czyszczenie
terenu pod nowa budowe, jeszcze nie wiem co za burak bedzie stawial tu kolejnego
8-pietrowego bunkra.... Wiec luzik - media uwielbiaja tworzyc czarne wizje, a
zycie toczy sie dalej.

A po co komu te umowy notarialne?

[Gość: FreakyMisfit]

Paragon z biedronki ma większą moc prawną, niż ta umowa.
W przypadku padu budowlańca, wszyscy są pierwsi po kasę, a najbardziej bank, a ten co kasę realnie wydał, jest ostatni :)

Truizm

[Gość: Mark]

To, ze umowa przedwstepna powinna byc zawarta w formie aktu notarialnego jest truzimem. Problem jednak w tym, ze jesli developer upadnie to akt notarailny niewiele pomoze, bo w postepowaniu upadlosciowym liczy sie kto jest w jakiej grupie do splaty, a w tej sytuacji kupujacy sa na szarym koncu.

prawnie wygląda to tak

[Gość: baraja]

umowa przedwstępna sprzedaży nieruchomości w formie pisemnej jest ważna, ale
... bezskuteczna. To znacząca różnica. Szkoda że Gazeta zowiąca się "prawną"
nie podała tego jakże istotnego szczegółu. Niestety rzesza ludzi przekona się
na własnej skórze, ze chytry dwa razy traci (przy przeliczeniu średniej
wartości taksy notarialnej w stosunku do ceny mieszkania wyjdzie to jakieś
kilkadziesiąt razy straty).Moim znajomym sam radziłem taki krok. Nie
posłuchało mnie tylko jedno małżeństwo (wyjątkowe sknery) i teraz zdaje się
zaczynają zbierać na mieszkanie "od zera".

"GP": Gdy deweloper upadnie, klient straci????????

[Gość: kolasek77]

Pomiedzy- "notarialnie poswiadczony" a "aktem notarialnym" jest
roznica, to pewne. Nie moge znalesc tego artyklulu na gazeta
prawana.pl niech ktos zorientowany wyjasni mi to, co ma na mysli ,
osoba publikujaca ten artykul na gazeta.pl bo jestem zdezorientowany
i do tego nie jestem pewien mojego dewelopera.
Z gory dziekuje moj mail: [e-mail]

[Gość: ggg]

Akt notarialny też nie jest zabezpieczeniem, bo jeśli jest zawalona
hipoteka to i tak klops.
Dopiero jak zrobisz wyłączenie, oczywiście przed podpisaniem aktu
not.