"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[Gość: zyret]

Jest dużo więcej rozwiązań z lepszym oprocentowaniem, również obchodzącym podatek Belki, do tego z codzienną możliwością wypłacania pieniędzy bez utraty naliczonych odsetek:

1czerwca.blogspot.com/2009/06/podatek-belki.html
1czerwca.blogspot.com/2009/07/zakadam-lokaty-w-open-finance.html

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[zyrtexor]

Jest dużo więcej rozwiązań obchodzących podatek Belki, z codzienną możliwością wycofania kapitału bez utraty odsetek:

1czerwca.blogspot.com/2009/07/zakadam-lokaty-w-open-finance.html
1czerwca.blogspot.com/2009/06/podatek-belki.html

[bogulo2]

A po co wysofywać kapitał, jak zbierasz na mieszkanie i możesz niby mieć jakiś profit przy wzięciu kredytu????

[Gość: dewq]

A co w tym nowego?
kredyt.ogar.pl/

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk..

[recarep]

Lokata ja lokata, podatek belki mozna obejsc, ale magiczna nazwa dziala na wyobraznie starszych, dlatego chyba sprzedaje sei ten prodkut.

pzdr,
rep

[gooliver82]

Tak w różnych bankach są lokaty/konta umożliwiające obejście podatku Belki:
konto z lokatą nocną w Alior Banku
konto Click w Toyota Banku
konto oszczędnościowe (Lokata Swobodna) w Kredyt Banku
konto oszczędnościowe w Eurobanku
Tylko, że warunkiem nienaliczenia podatku jest trzymanie pieniędzy na tych
kontach tylko do określonej kwoty np. w Toyocie bank około 18 tysięcy (źródło:
biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/319116,dzienna_kapitalizacja_odsetek_sposobem_na_podatek_belki.html).
Jeśli chce się więcej odkladać można niby otwierać więcej kont, ale czy nie
wygodnie jest po prostu skorzystać z tej książeczki mieszkaniowej? W końcu żeby
kupić mieszkanie trzeba uzbierać np 200000 zł. To na ilu kontach trzeba by
trzymać te pieniądze żeby nie było poadtku Belki? Dziękuję, ale wygodniej jednak
skorzystać z jednej książeczki.

[jeden93]

A ja wcale nie uważam, że jedna książeczka jest lepsza. Przecież co to jest za
problem założyć sobie nawet 5 czy 6 kont oszczędnościowych i trzymać na nich
pieniądze mogąc je w każdej chwili wypłacić i z nich skorzystać. A książeczka?
Co mi po potencjalnie 150 tysiach na niej, skoro skorzystać z nich mogę TYLKO
przy wykupie mieszkania, domu, działki itp. A jeżeli akurat potrzebuję 50 tysi
bo mam okazję i mogę kupić np. samochód o nominalnej wartości 80 tysi? To co?
Mam brać kredyt w banku na 20% i dać bankowi zarobić 10 tysi, mimo że mam u nich
150, ale nie mogę z nich skorzystać? Nie będę tez wspominał o obostrzeniach,
które narzucają banki na książeczki mieszkaniowe, bo znam przypadki, kiedy
ludzie kupowali mieszkania i nie mogli skorzystać z książeczek, na które ich
rodzice wpłacali pieniądze przez wiele lat, bo "coś tam się nie zgadza"... A z
lokaty wypłacam kiedy chcę i nikt się mnie nie pyta na co, dlaczego, po co i czy
mam odpowiednio grubą teczkę różnych świstków i zaświadczeń, na podstawie
których mam prawo skorzystać z MOICH pieniędzy.
Książeczka? Nie, ja podziękuję...

[Gość: zocha]

mam książeczkę mieszkaniową cztery lata i nie zmienione oprocentowanie 2,75%.
żyć nie umierać

[Gość: gooliver82]

Spokojnie, nowe "książeczki mieszkaniowe" oprócz nazwy nie mają nic wspólnego ze
starymi.
Zakładasz ją na 12, 24 lub 36 miesięcy.
Pieniądze nie muszą być przeznaczone na mieszkanie, ale jeśli przeznaczysz je na
wkład własny przy kupnie mieszkania masz jakieś zniżki na kredyt w banko - Twój
wybór co z nimi zrobisz.
Jeżeli chcesz wyciągnąć kasę przed końcem umowy to masz takie prawo, tylko wtedy
masz policzone oprocentowanie jak na zwykłym koncie.

prośba do furumowiczów

[bogulo2]

Proszę o przyblizenie sensu oszczędzania na takiej ksiazeczce, bo ten artykuł sponsorowany to dno.

Dlaczego warto????

Dlaczego nie warto???

Podkreślam, że chodzi mi o oszczędzanie na mieszkanie, w tym przypadku nie zalezy klientowi na wczesniejszej wypłacie środków itp. On chce oszczędzac na mieszkanie i tylko na nie przeznaczyć oszczędzane środki. dlaczego powinien lub nie powinien skorzystać z książeczki???

[Gość: tuptuś]

Zakładasz książeczkę.
Regularnie wpłacasz kaskę. Nikt nie pyta, bo to książeczka PKO, a
nie wpłata do banku.
Po roku kupujesz potężną nieruchomość na kredyt. Lub kilka
mniejszych.
Spłacasz kredyt co miesiąc w ciągu roku. Nikt nie pyta, bo to kredyt.
Sprzedajesz nieruchomość następnemu potrzebującemu. Inkasujesz
gotówkę. Nikt nie pyta, bo wiadomo, że ze sprzedaży nieruchomości.
Na końcu masz wyprane kilka mln EUR.
To trochę ułatwia. Do tej pory inicjalną kwotę trzeba było
kombinować z darowiznami, pożyczkami lub działkowaniem przy wpłacie
do banku. Teraz wystarczy książeczka PKO.

[maniek_ok]

Warto:
- kasa jest odkladana w jedno miejsce, trudno uzyc tych pieniedzy w razie
roznych zyciowych potrzeb. To najwieksza zaleta - 99% normalnych ludzi nie oprze
sie wybrania pieniedzy z wlasnych "emeryturek", "oszczednosci na..." w przypadku
jakiejs zyciowej potrzeby. Poza forumowymi "teoretykami", zwykli ludzie nie opra
sie wzieciu z takich oszczednosci kasy kiedy np. wymarzone auto okazuje sie o
tysiac drozsze a nie mozna juz zasnac z emocji ;). Albo do wspanialej wycieczki
na bermudy brakuje na waciki i trzeba skads wziac...
- oprocentowanie jest znosne, pozbawione belki takze dla duzych kwot. W
przypadku odkladania na mieszkanie jest to raczej dosc normalne ze kwoty sa
wieksze, a na dostepnych obecnie lokatach anty-belkowych max to od 12 do 15kpln
- przy kwotach rzedu 150kpln bawienie sie w dzielenie lokat, kont
oszczednosciowych i szukanie roznych aktualnie najlepszych lokat antybelkowych
moze w dluzszym terminie okazac sie meczace i nieoplacalne.
- ewentualne dodatki przy udzieleniu kredytu. Znajac polskie warunki to klient
zostanie po prostu wydymany, ale w teorii to bank moglby faktycznie troche
pomoc, chocby i rezygnujac z prowizji - zawsze to kilka tysiakow zostaje w
kieszeni. Ale to uwazam za mrzonke w polskich warunkach - raczej bank wydyma
swojego klienta, i nie dosc ze klient dostanie identyczne warunki jak w kazdym
innym banku to jeszcze bedzie zmuszony skorzystac z jakichs wskazanych przez
bank deweloperow...

Wady:
- w tej chwili oprocentowanie na rynku jest wyzsze, a przy duzych kwotach kwoty
odsetek zaczynaja juz miec jakies tam znaczenie. Z duzym prawdopodobienstwem
mozna powiedziec ze oprocentowanie na rynku bedzie zawsze wyzsze niz tych
"ksiazeczek" - podobnie jak beznadziejne IKE.
- przywiazanie sie do jednego banku, na dodatek lubiacego dymac swoich klientow
na gwiazdkach i marnej ofercie.

[mara571]

dobrze by bylo, zeby PKO moglo te pieniadze kumulowac w kasie budowlanej, corce
spolce.
Przed latem pracowano w Sejmie nad projektem budowlanych kas oszczednosciowych,
ale z przyczyn mi nieznanych prac nie ukonczono.
Z takich pieniedzy z Bausparkasse jest zbudowanych 95% domkow i mieszkan
wlasnosciowych w Niemczech.

[maniek_ok]

Mysle ze ktos moze wpasc na taki pomysl - ale w ostatnich latach budowlanego
szalenstwa byloby to delikatnie mowiac niemadre. Po co taki ciezar dla banku,
skoro klienci stali w kolejkach do konsultantow od hipotek?
Ale teraz - kto wie...

PS. Niemieckiego rynku mieszkaniowego nie da sie porownac do jakiegokolwiek
innego na swiecie, wiec porownania do niemieckich doswiadczen sa mocno chybione.
To ile niemcy wsadzili w budownictwo kasy przez subwencje, öffentliche
Forderungen, rozne pfand-banki i programy pomocowe tego nie da sie w zaden
sposob porownac do innych rynkow. Ale oczywiscie z jakichs malych kawalkow tego
ich systemu zawsze mozna skorzystac...

[mara571]

nie przesadzaj.
Po pierwsze nie tylko Niemcy ale takze Francja i kraje Beneluxu maja stabilny
rynek nieruchomosci. MW napisal nowy artykul o spadkach cen nieruchomosci na
swiecie. Tych krajow na tej liscie nie ma.
Po drugie: dla osob indywidualnych byla tylko jedna subwencja, podobna do RnS z
tym, ze rozsadniejsza. Subwencja panstwa zalezala tylko od liczby czlonkow rodziny.
Prawda natomiast jest, ze duze pieniadze otrzymalo budownictwo mieszkan
socjalnych i to zarowno gminy jak i osoby prywatne, ktore odwazyly sie budowac
mieszkania dla osob o niskich dochodach. I utrzymywac czynsze regulowane przez
20 lat.
Ciekawe jest, ze programy te byly szczegolnie dofinansowywane w latach
kryzysowych, kiedy przez budownictwo nakrecano koniunkture.

[maniek_ok]

Smieszniejsze, przynajmniej dla mnie, jest to ze dzieki tym programom pomocowym,
ktore istnialy w niemieckim prawie od czasow "po I wojnie", a rozwinely sie po
zakonczeniu II, w niemczech powstaly potezne roznice regionalne na rynkach
mieszkaniowych. Jedne miasta maja gigantyczne ceny i duze "ssanie" na nowe
mieszkania - inne maja ogromne ilosci pustostanow, a czynsze takie ze nikt o
zdrowych zmyslach nie chwyta sie tam za kupowanie wlasnego mieszkania :).
A z tym "socjalne" to tez przesadzasz - te "ich" socjalne to niedokladnie
odpowiedniki naszych socjalnych. W niektorych latach wielkie firmy korzystaly z
öffentliche Forderung tak ze glowa mala - i kombinowali przy tym jak, nie
ublizajac, polacy ;). Wystarczylo miec jedna klatke z "socjalem" i zgarniac
sobie np. bezzwrotne Subventionen ;). No, ale to juz historia...

krotka polemika

[mara571]

osobisci uwazam, ze w Polsce zle uzywa sie slowa mieszkanie socjalne.
To sa mieszkania (lokale) zastepcze.
Mieszkaniem socjalnym przyjeto nazywac w cywilizowanym swiecie mieszkania o
normalnym standarcie, ktore maja stosunkowo regulowane czynsze ( mowie o oplacie
za wynajmowanie, nie o kosztach mieszkaniowych) w ktorych o przyznaniu decyduje
gmina stosujac kryterium dochodu na czlonka rodziny.
Z tym "po I wojnie" tez nie jest tak. Juz od konca XIX wieku duze firmy budowaly
osiedla dla swoich pracownikow. Osiedla Kruppa jest dzisiaj nawet zabytkiem.
Podobnie bylo z koleja, poczta.
Roznice powstaly chyba jednak w ostanich 30 latach i wynikaja ze zmian w
gospodarce. Bogate kiedys Zaglebie Ruhry upadlo wraz z gornictwem i hutami. Ceny
nieruchomosci spadly drastycznie wraz ze spadkiem dochodow mieszkancow. W
Duisburgu czy Gelsenkirchen sa cale dzielnice w ktorych juz prawie nikt nie mieszka.
Mlodzi "uciekli" za praca gdzie indziej. W Nadrenii-Westfalli bogactwo
przenioslo calkowicie nad Ren od Bonn do Düsseldorfu. Przyczyna jest jedna:
lepiej platne miejsca pracy.
Na terenie bylej DDR powstaje mimo transferu ponad biliona euro strefa starosci.
Mlodzi wyjechali za praca na zachod.
Bezzwrotnych subwencji nie znam. Jak ktos budowal mieszkania socjanlne to
dostawal subwencjonowany kredyt hipoteczny, ok 1,5%.
Pieniadze, duze zrobiono faktycznie w latach 80 i na poczatku 90, kiedy w
Niemczech osiedlilo sie ponad 2 mln przesiedlencow z Polski i Rosji i okolo 1
mln azylantow. Za mieszkania przesiedlencow placila gmina faktycznie duzo.
Jak bedziesz kiedys mial okazje to odwiedz Badenie-Wirtembergie, najbogatszy od
wiekow land niemiecki. Tam sie zmienia niewiele. Male miasteczka nie pustoszeja,
nieruchomosci byly i sa cholernie drogie.
Ale jest niezle platna praca.
Kupowanie wlasnego mieszkania nie jest mozliwe tak dlugo jak nie masz wkladu
wlasnego. I w dodatku musisz byc przygotowany, ze firma wysle cie z Frankfrutu
do Hamburga, a za 5 lat do Monachium.
Co sie Niemcom nie udalo, a z czego byli bardzo dumni, to niedospuszczenie do
powstania dzielnic dobrych i zlych. Ghettoizacja
w Duzych miastach postepuje w ostatnich latach w zastraszajacym tempie.
Najlepszym tego przykladem jest Berlin.

Sponsorowane guano z PKO

[z_uk]

A ludzie sie na to rzucaja z sentymentu do lat dawnych PRLu.

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[Gość: mac]

Fakt,nam kojarzy sie ten produkt z PRL-em , ale zapytajcie Niemcow ,
ilu z nich zbudowalo domy lub kupilo mieszkania oszczedzajac
w "Schwaebisch hall".

Schwabisch hall to nazwa miasta

[megasceptyk]

więc o czym ty u licha piszesz?

[Gość: taaaaaaa]

O Sparkasse Schwabisch Hall.

Schwäbisch Hall to nie tylko nazwa miasta,

[mara571]

ktore zapewne ma swoja Sparkasse czyli bank.
Schäwbisch Hall to jedna z najwiekszych Bausparkasse, podobnie jak Wüstenrot czy
LBS.
One sa w Nieczech popularne, bo oszczedzajac w nich przez okreslony czas na
wklad wlasny sie ma pierszenstwo w przyznaniu kredytu hipotecznego.
Zasada jest prosta: zbierane pieniadze sa nisko oprocentowane, ale kredyt
hipoteczny potem takze. W zasadzie biorac kredyt hipoteczny ustala sie stale
oprocentowanie kredytu na 5 lub 10 lat, przed uplywem tego terminu negocjuje sie
nowa umowe. Mozna tez po uplywie 5 lat spalcic spora czesc kapitalu i zmniejszyc
obciazenia na nastepne lata.

[bogulo2]

Eh zbyt piękne. Dobrze byłoby gdyby w Polsce można było trzymać gdzieś pieniadze i oszczędzać tak by nikt się do nich nie zabrał. Nawet ze skarpety swoje wyrwie inflacja...

zapomnilam jeszcze o jednym

[mara571]

pieniadze w Bausparkasse mozesz jeszcze odkladac na remont nieruchomosci,
wiedzac np. ze odzdziczysz za pare lat dom dziadkow zbudowany 40 lat temu..

Ale stabilnosc oszczedzania w DE a w PL to

[z_uk]

dwie rozne sprawy...

[nutka.pl]

to jest bazowanie panstwowego banku na dwoch filarach
1)nazwa "ksiazeczka mieszkaniowa" rodem z PRLu PRLu
2)zysk tych,ktorzy te ksiazeczki posiadali po wprowadzeniu ustaw o
zwrotach i ulgach kiedy "wklady" nie dawaly juz profitow.

poczekajmy jeszcze troche a doczekamy sie zwrotu pieniedzy za
'zlomowanie' jezdzacych aut jak to zrobiono u niemcow, chcac
ustawami posrednio dofinansowywac tych,ktorym wcale zle sie nie
wiedzie jak na czas kryzysu przystalo.a co u nas sie proponuje?
wzrost oplat obowiazkowych za graniczne roczniki niby majac
na wzgledzie hasla 'zielonych' o ochronie czegos tam.

[Gość: antyczerwony]

Bo Polak lubi komunizm.Wolnosc nie smakuje wiezniom z Po-pgr.

[longusik]

Gość portalu: antyczerwony napisał(a):

> Bo Polak lubi komunizm.Wolnosc nie smakuje wiezniom z Po-pgr.
++++ Eh, Ty nie PGRowski antyczerwony z widłami w herbie.

[eti.gda]

Gość portalu: antyczerwony napisał(a):

> Bo Polak lubi komunizm.Wolnosc nie smakuje wiezniom z Po-pgr.

1). Co ma stary-nowy rodzaj książeczek oszczędnościowych z wolnością
lub jej brakiem?
2). "Więźniowie" Po-pgr i tak nie będą na nich oszczędzać, bo niby z
czego?

Ciekawe, co z kartkami na mięso - też byłyby popul

[and_nowak]

Ciekawe, czy np. kartki na mięso nie cieszyłyby się popularnością...

[Gość: A.]

Na mięso może nie, ale pamiętam taką akcję, że na 1 kwietnia ogłoszono
wprowadzenie kartek na usługi medyczne i ludzie to podłapali. W sumie pewnie nie
jedna osoba błagając lekarza o wypisanie skierowania na badania profilaktyczne w
stylu morfologia czy nieskutecznie prosząca o wykonanie cytologii byłaby
zadowolona z takiej kartki, z której jasno by wynikało co nam przysługuje 'za
darmo'. W dodatku taka kartka miałaby działanie informujące - posiadacz
wiedziałby, że np. rentgen płuc powinien wykonać co ileś tam lat.
Zgadzam się, że jest wiele innych, bardziej atrakcyjnych form oszczędzania
pieniędzy, ale paradoksalnie książeczka mieszkaniowa może okazać się przydatna,
z psychologicznego punktu widzenia. W chwili gdy oszczędzanie stało się niemodne
i dziwne wymogi banków odnośnie wkładu własnego są traktowane jak atak na
wolność decyzji kredytobiorcy, takie swoiste przypomnienie o
możliwości/konieczności oszczędzania zanim zdecydujemy się na kredyt może mieć
duży wpływ na klienta, który samodzielnie do takiej refleksji dojść nie potrafi.
A wielu nie potrafi.

[longusik]

and_nowak napisał:

> Ciekawe, czy np. kartki na mięso nie cieszyłyby się
popularnością...
HA HA HA,można pęknąć ze śmiechu!

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[Gość: JD]

Zażydzone media obrzezują mózgi...

to jest spokojna lokata

[eewa18]

bez fajerwerków. I do tego w duzym banku.

[bogulo2]

Lokata kasuje podatek belki, a ten produkt nie.

[piccolo61501]

Kapitalizm jest aut:
-podstawowa przyczyna upadku wszystkich PRYWATNYCH bankow w Niemczech i na
swiecie (a takze wkrotce w Polsce )sa stojace po stronie "pasyw
bankowych"zobowiazania w stosunku do tych ,ktorzy maja oszczednosci w bankach,sa
one zrownowazane
poprzez udzielane kredyty:Jezeli tych sie nie udziela lub znacznie ogranicza
wtedy dochodzi do zachwiana systemow bankowych ,co w koncu prowadzi do upadku
bankow.Rosnace w ostatnich latach milionowe i miliardowe zyski bogaczy,lokowane
sa od lat nie na gieldach lecz trzymaja oni wlasnie grube miliardy (w Niemczech
obecnie 5 Bilionow) w bankach i to oni spowodowali krysys calego systemu
bankowego.Teraz ci panowie wolaja podatnikow o pomoc a panstwa jak USA,Niemcy
,Angliqa i inne kraje laduja w te marode banki nasze pieniadze.Ten system
bankowy i tak nie jest do uratowania.
Nalezaloby pieniadze wlozyc w panstwowy bank, ktory bedzie udzielal
kredytow.Inaczej pieniadze dane tym marodnym bankom przepadaja jak w kamien w
wode a nam zostaja astronomiczne dlugi ,ktore beda splacac cale nastepne generacje.

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk..

[Gość: aa]

GW odkryła Amerykę ;) Książeczki mieszkaniowe jako forma lokaty
oszczędnościowej omijająca podatek Belki pojawiły się natychmiast po
wprowadzeniu tego podatku, czyli jakieś 8 lat temu. Były bardzo
popularne przez kilka lat do czasu, gdy oprocentowanie lokat zaczęło
mocno rosnąć, a książeczek - nie.

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[Gość: hejjka]

mam 7 tys na ksiazeczce z 81 roku?wiecie jaka jest premia jakbym chal na domek
to przeznaczyc?pozdro.

"Dziennik": Triumfalny powrót książeczek mieszk...

[Gość: ts]

za wplaty kupia miejsce pod mostem i rower,a pomyslodawcy [ci
sami] znowu nie poniosa zadnej odpowiedzialnosci,dostana za to
odprawy kilkumilionowe.Powodzenia oszusci.