Chopinowi zamiast fiskusowi

[arana]

Chopinowi zamiast fiskusowi

„- Chopin koncertował w 27 miastach, w 26 stoją jego pomniki i tylko w
jednym, we Wrocławiu, nie ma – powiedział w niedzielę, 29 lutego Wojciech
Dzieduszycki przed uroczystym koncertem na rzecz budowy pomnika Fryderyka
Chopina we Wrocławiu.
Pomnik ma być szczególnym elementem dekoracyjnym estrady koncertowej, a
całość ma znaleźć swoje miejsce w przyszłym Szlaku Chopina przez Europę.

Wrocławianie, odezwijcie sie, opowiedzcie więcej o tych planach i zachęćcie
wszystkich do mojej propozycji.

Mamy czas PIT-ów, może więc przy okazji uszczknąć coś fiskusowi na rzecz
kultury muzycznej.
Towarzystwo im. F. Chopina niestety jeszcze nie jest w rejestrze tych
instytucji, którym możemy przeznaczyć 1% naszego podatku, ale do 350 zł.
możemy wpłacić na budowę pomnika i jednocześnie odpisać od podstawy
opodatkowania.

Oto dane:

Towarzystwo im. F. Chopina
Koło we Wrocławiu BISESA
148010441893852720621
POMNIK CHOPINA - DAROWIZNA

[justus100]

Zastanawiam się, gdzie we Wrocławiu będzie ten pomnik.
Dlaczego na koncerty chodzą przeważnie starzy ludzie? Na koncercie czułam się
jak na przyjęciu w domu pogodnej starości.

[arana]

justus100 napisała:

>[...] Dlaczego na koncerty chodzą przeważnie starzy ludzie? Na koncercie
czułam się jak na przyjęciu w domu pogodnej starości.


Piszesz o niedzielnym koncercie w Studiu Koncertowym PR?

Jeśli tak, to mogę Cię "pocieszyć", że było dużo lepiej niż zazwyczaj. Były
nawet dzieci!

Arana

[justus100]

No tak. Dzieci wyraźnie zaniżyły średnią wieku.
Kiedy bedzie można się wybrać na kolejny koncert Orkiestry Polskiego Radia w
Warszawie?

Orkiestra PR

[arana]

20 marca. Popatrz:

www.radio.com.pl/koncerty/
Może też będą dzieci? )

Arana

[justus100]

Dzięki za podanie linku Na pewno na coś się wybiorę byle tylko udało mi się
wytrzymać zapach naftaliny i pampersów.

Koronki i muzyka :)

[arana]

Przesadzasz, waćpanna! Ja się tam świetnie czuję, znajomi (z widzenia) odnoszą
się do mnie z przemiłą, niegdysiejszą rewerencją!

Arana

[dobiasz]

arana napisała:

> >[...] Dlaczego na koncerty chodzą przeważnie starzy ludzie? Na koncercie
> czułam się jak na przyjęciu w domu pogodnej starości.
>
> Piszesz o niedzielnym koncercie w Studiu Koncertowym PR?

No właśnie - mała prośba. Nie wszyscy mieszkają w tym samym mieście na "W" i
chodzą na te same koncerty. Odpowiedziałem na pytanie, zakładając, że mowa o
mieście, którego nazwa padła w poprzednim zdaniu tej samej wypowiedzi. A teraz
to nie wiem, może chodziło o zupełnie inne koncerty w innym mieście, na innej
planecie...

Forum jest ogólnopolskie. Wypadałoby o tym pamiętać.
-

Wspólnota " W" :)

[arana]

Wszystko w porządku, zrozumiałam Cię prawidłowo, jednak to wspólne "W" coś
daje! )

Arana

[dobiasz]

justus100 napisała:

> Zastanawiam się, gdzie we Wrocławiu będzie ten pomnik.
> Dlaczego na koncerty chodzą przeważnie starzy ludzie? Na koncercie czułam się
> jak na przyjęciu w domu pogodnej starości.

Może dlatego, że za przeproszeniem, gówno grają? Jakieś 4-5 lat temu chodziłem
do filharmonii co tydzień. Można było usłyszeć Brucknera, Mahlera, Martinu,
Szostakowicza, Weberna (tak, tak, to nie żart). A co teraz? Musorgski na zmianę
z Czajkowskim, do tego Bernstein, Beatlesi, parę na wpół popowych gwiazdek a na
okrasę show w rodzaju koncertu z muzyką z Gwiezdnych Wojen. Do tego cena
wejściówki - 15 PLN. W Krakowie kosztuje 5 PLN. 15 PLN to (o ile dobrze
pamiętam) cena wejściówki w Filharmonii Narodowej - tyle, że gdzie Rzym a gdzie
Breslau...

Nie wspomnę już o tym, że gdybym miał płacić za normalny bilet, to wybór
pomiędzy biletem a nową płytą (polską, albo połową płyty z importu) jest
oczywisty. Muzyka na żywo warta jest takich pieniędzy, ale ta muzyka i nie tak
grana. Filharmonia pana Smolija nie ma nic do zaoferowania poza
rzewno-sentymentalnymi kawałkami co bardziej kołtuńskich kompozytorów romantyzmu
(także w wersji neo), o jakości wykonawstwa wspominać nie trzeba, bo kto ma uszy
do słuchania, ten słyszy... Trudno się więc spodziewać młodzieży na sali.

Może teraz się coś zmieni. Pożywiom, uwidim.
-

Wrocławski pomnik

[arana]

A wiesz coś o tym pomniku we Wrocławiu? I co to za estrada, przy której ma
stać?

Arana

[dobiasz]

arana napisała:

> A wiesz coś o tym pomniku we Wrocławiu? I co to za estrada, przy której ma
> stać?

O pomniku słyszę tutaj pierwszy raz. Natomiast w kwestii estrady - podejrzewam,
że chodzi o nową salę koncertową, która jest w planach od X lat i podejrzewam,
że przy utrzymaniu tego tempa hr. Dzieduszycki na oczy jej nie ujrzy nawet jeśli
dożyje wieku mojżeszowego.

Może zamiast zbierać pieniądze na pomnik, najpierw trzebaby pomyśleć o
postawieniu tej sali. Skorzystałoby na tym miasto i Wratislavia Cantans. A
przyznam szczerze, że idea stawiania tam pomnika Chopina (i pewnie nadania przy
okazji sali imienia tegoż kompozytora) średnio mi się podoba. Pomnik tak, ale
niekoniecznie tam. Mamy postaci muzycznie o wiele bardziej związane z Wrocławiem
i zasługujące na uhonorowanie - by wymienić choćby Webera, Brahmsa, czy Mahlera
- niż Chopina, który z tego co sobie przypominam, to nie zasłużył się tu niczym
specjalnym poza tym, że dał koncert. Za bardzo mi się to kojarzy z czasami
wmawiania, że w Breslau nawet kamienie mówią po polsku

Nie lubię szopenowsko-bogoojczyźnianej tromtadracji. Najbardziej cierpi na tym
sama muzyka Wielkiego Frycka.
---
Dobiasz

Muzycy i Wrocław

[arana]

dobiasz napisał:

>[...] Nie lubię szopenowsko-bogoojczyźnianej tromtadracji.[...]

Ja też, ale spodobała mi się idea szlaku Chopina przez Europę, tak jak jest
szlak Mozarta itd. No a skoro już Chopin koncertował we Wrocławiu, to czemu nie
dołączyć i tego miasta?

PS Jestem jak najbardziej za uhonorowaniem muzyków, o których piszesz, tak ze
względu na przekonanie, że nie należy zacierać ich śladów, jak i na upodobanie
do ich muzyki.

Arana

Poziom koncertów a cena biletów

[rupert231]

Dobiasz napisał: "Może dlatego, że za przeproszeniem, gówno grają? Jakieś 4-5
lat temu chodziłem do filharmonii co tydzień. Można było usłyszeć Brucknera,
Mahlera, Martinu, Szostakowicza, Weberna (tak, tak, to nie żart). A co teraz?
Musorgski na zmianę z Czajkowskim, do tego Bernstein, Beatlesi, parę na wpół
popowych gwiazdek a na okrasę show w rodzaju koncertu z muzyką z Gwiezdnych
Wojen. Do tego cena wejściówki - 15 PLN. W Krakowie kosztuje 5 PLN."
W Krakowie grają tak fatalny repertuar, że żal i 5-ciu PLNów. Przykładem
ostatni koncert z Maksymiukiem jako dyrygentem.
Żenada. Zepsuta muzyka. Nawet nie tyle zły repertuar, bo jestem tolerancyjny i
największe gówno przełknę, byleby dobrze zagrane. Spartaczone "Popołudnie
fauna", pozbawione nastroju, puste i nudne tak bardzo, że gryzłem fotel. A po
chwili "Rapsodia hiszpańska" podana na zimno i smakująca mdło, i nijako.
Co z tego, że na sali przeważała "abonamentowa" publiczność, czyli emeryci i
chłystki z liceum. Czy wiek (starość albo młodość) usprawiedliwia pomiatanie
publicznością?
Artysta Maksymiuk i panowie muzycy z orkiestry obrazili każdego z nas, grając
tak jak grali.
Orkiestrę usprawiedliwiam. Nie muzycy wybierają repertuar, nie oni prowadzą
koncert. Że potrafią grać, można się było przekonać tydzień wcześniej, kiedy
zagrali V symfonię Szostakowicza na najwyższym poziomie. Wspaniałe tempa,
doskonała barwa, cudowne przejrzyste tutti...
Ale dyrygował Antoni Wit, w najwyższej - jak sądzę - formie.
5 PLN to dużo, gdy przychodzi nam słuchać Maksymiuka psującego Ravela i bardzo
mało, gdy Wielki Dyrygent prowadzi sprawną orkiestrę grającą Wielkie Dzieło.
A pomnik Chopina zamieniłbym na koncerty z jego muzyką.

[dobiasz]

rupert231 napisał:

> W Krakowie grają tak fatalny repertuar, że żal i 5-ciu PLNów.

Słyszałem ich miesiąc temu w Lutosławskim i faktycznie było średnio ciekawie. Co
do Maksymiuka - ja w ogóle nie trawię maniery tego pana, jego interpretacji,
więc pewnie na koncert po prostu bym się nie wybrał, wiedząc, czego się
spodziewać. A w tym tygodniu w Krakowie ponoć Druga Brucknera

Tyle, że zepsute "Popołudnie fauna", czy inna "Romantyczna" Brucknera, i tak
daje szansę pójścia sobie na koncert, popatrzenia na orkiestrę, poobserwowania
sobie pracy dyrygenta itp. ogólnie rzecz biorąc, miłego spędzenia wieczoru (a i
na samą muzykę można sobie pozrzędzić co w dobrym gronie też może być niezgorszą
rozrywką . A jak widzę, że w programie stoi koncert pt. "gwiazda gra
aranżacje Beatlesów", to wolę kupić butelkę dobrego Chile i posłuchać Mahlera w
domu ku utrapieniu sąsiadów
---
Dobiasz

[justus100]

A czy tegoroczna Wratislavia Cantans też odbywała się w kościele św. Magdaleny
(gdzieś w okolicach Stwosza)? Z akustyką, jak to w tego typu przybytkach, chyba
nie najlepiej? A ceny... Rok temu wejsciówka 15 zł, ale i tak dopchałam się w
miejsca za..150zł. Na Maksymiuka nie zwracam uwagi - ledwo go widać, hi, hi

[dobiasz]

justus100 napisała:

> A czy tegoroczna Wratislavia Cantans też odbywała się w kościele św. Magdaleny
> (gdzieś w okolicach Stwosza)?

Tak, większość koncertów odbywa się właśnie tam.

> Z akustyką, jak to w tego typu przybytkach, chyba
> nie najlepiej?

Maria Magdalena ma akustykę rewelacyjną, tylko primo - dyrygent musi umieć
prowadzić muzykę we wnętrzu o takim pogłosie (a niewielu to potrafi), secundo -
trzeba siedzieć nie dalej, niż siódmy-ósmy rząd. Na nagraniach MM wypada
rewelacyjnie (posłuchaj "Credo" albo "Jutrzni" Pendereckiego).

> A ceny... Rok temu wejsciówka 15 zł, ale i tak dopchałam się w
> miejsca za..150zł.

Ceny to betka w porównaniu z tym, co wyprawiano z sektorami. Na jednym koncercie
drugie miejsca zaczynały się w okolicach piątego rzędu, a na innym jeszcze za
przejściem były pierwsze... bo akurat na tym koncercie była szansa sprzedać
więcej droższych. A, że płacąc za pierwsze miejsce jesteś robiony w balona, bo
okazuje się, że siedzisz 3x dalej, niż się spodziewałeś... kogo to...

No, ale to już offtopic do offtopica
---
Dobiasz

Gotterdammerung z klasą!

[arana]

rupert231 napisał:

> A pomnik Chopina zamieniłbym na koncerty z jego muzyką.



A dlaczego nie jedno i drugie?
Nigdy nie ma dobrego czasu na piękno, zawsze jest coś ważniejszego. A przecież
bez niego obumieramy, nawet nie wiedząc o tym.
Ci, którzy wiedzą, właśnie przemijają. Wśród nich są tacy, którzy widząc
Gotterdammerung, nie pozwalają się wlec, idą sami, własną drogą, by zachować
dla innych rzeczy lub idee, bez których życie jest tylko biologią.
Podoba mi się, że chcą coś robić i robią, a nie tylko narzekają.

Arana

Koszmarne pomniki

[rupert231]

Niestety, żyjemy w kraju zbyt wielu koszmarnych pomników, bym mógł przyjąć, że
kolejny (i to Chopina!)byłby lepszy.
W Krakowie powstał pomysł, by na bulwarach wiślanych wybudować Aleję Królów.
Radny zainspirowany monumentalnymi posągami Mitoraja, które stały na Rynku 3
miesiące, wpadł na pomysł, by na tle Wawelu ustawić kilkanaście 4metrowych
pomników królów Polski. Już zgłosiło się kilku rzeźbiarskich grafomanów, z
twórcą Koniecznym na czele. Strach co będzie, gdy im się da pozwolenie...
Władze miasta są za, protestują historycy sztuki...
Dajmy sobie spokój z pomnikami. Nawet Chopina.
Pieniądze przeznaczmy na muzyczną edukację, zakup książek lub nagrań.

Grażyna Bacewicz

[justus100]

Nie chciałam zaczynać nowego wątku, bo i tak rozmówców tu jak na posuchę...
Ktoś był wczoraj na koncercie w studio im. Lutosławskiego poswięconym...itd.?
Co to za popelina jakaś? No i znowu te dzieci i tłumy staruszków. Ktoś się może
zlituje i podpowie mi, gdzie można chodzić, żeby - oprócz posłuchania muzyki-
popatrzeć na młodych ludzi? Ta atmosfera domu starców strasznie mnie
przygnębia....
Miałam jeszcze opcję pt. koncert młodych zespołów (zespołów?) w Akademii
Muzycznej ale pomyslałam sobie, że wolę Orkiestrę PR. Czy ktoś był tam wczoraj?

[arana]

justus100 napisała:

>[...]
> Ktoś był wczoraj na koncercie w studio im. Lutosławskiego poswięconym...itd.?


Ja byłam, jak zwykle zresztą w tej sali.
Znów mam odczucia różne od Twoich. Muzyka podobała mi się (no, ale ja jestem
zwykłą melomanką) i świetnie się bawiłam szukając Cię wśród publiczności
(pisałam już o tym w wątku "Camerata").)
Nie obawiaj się, nie mam zamiaru naruszać Twojej prywatności, tak samo jak nie
chciałabym, aby ktoś naruszał moją, ale sama rozumiesz,że jestem ciekawa, czy
dobrze "wytypowałam".)

Przyjdź w sobotę, 20 marca, będą grać młodzi, więc i sala też będzie pewnie
wyglądała inaczej.

Pozdrawiam

Arana

[justus100]

No i co? Wytypowałaś? Ja Ciebie też szukałam, bo byłam pewna, że będziesz...

Dziękuję za wiadomość, chętnie przyjdę w sobotę, a zaraz sprawdzę, co będzie w
programie.
Pozdrawiam

Podejrzenia:)

[arana]

justus100 napisała:

> No i co? Wytypowałaś?


Jasne! Mam pewne podejrzenia, ale - choć oczywiście jestem bardzo ciekawa - do
stuprocentowej pewności nie spieszno mi, bo skończy się zabawa.
Pisz tylko więcej, bo przecież wyłącznie z Twoich postów mogę wyciągać jakieś
wnioski na Twój temat.

Do "zobaczenia" na koncercie!

Arana

PS "Justus", o której myślałam, siedziała po lewej stronie od środkowego
przejścia.

[justus100]

Tak. Siedziałam po lewej stronie, choć to niczego nie przesądza...
Ja też miałam pewne przeczucie co do Ciebie. Dwójka dzieci? Przesłodkich, swoją
drogą

[arana]

justus100 napisała:

> Tak. Siedziałam po lewej stronie, choć to niczego nie przesądza...

Oczywiście, tam siedziało kilka kandydatek do Twojej osoby.


> Ja też miałam pewne przeczucie co do Ciebie. Dwójka dzieci? Przesłodkich,
swoją drogą


No i wszystkie dziecinne komplementy na nic! Byłam sama.

Arana

[justus100]

No i wszystkie dziecinne komplementy na nic! Byłam sama.

Czyli w sobotę będziemy dwie "same"?

[arana]

justus100 napisała:

> No i wszystkie dziecinne komplementy na nic! Byłam sama.


Mam nadzieję, że właściwie odczytałaś moją żartobliwą intencję, mimo że
opuściłam cudzysłów przy "dziecinne" i uśmieszek.
>
> Czyli w sobotę będziemy dwie "same"?

Aha!

Na niedzielnym koncercie "przypisałam" Ci przystojnego pana.

Arana

[justus100]

Na niedzielnym koncercie "przypisałam" Ci przystojnego pana.

No, niestety...To nie ja. Gdyby był "przystojny pan", nie byłoby mnie na
koncercie- wystarczyłaby "Symfonia z Nowego Swiata" odtworzona dyskretnie na
moim nie-najlepszej-jakości-CD...

[boniedydy]

justus100 napisała:
> Co to za popelina jakaś? No i znowu te dzieci i tłumy staruszków. Ktoś się
może
>
> zlituje i podpowie mi, gdzie można chodzić, żeby - oprócz posłuchania muzyki-
> popatrzeć na młodych ludzi? Ta atmosfera domu starców strasznie mnie
> przygnębia....

Hm.... przyznam szczerze, że nie rozumiem problemu. Zazwyczj chodziłam na
koncerty po to, żeby ich posłuchać, a nie żeby oglądać publiczność. Chyba że
potrzebujesz więcej identyfikacji grupowej i oglądając taką publicznośc masz
wrażenie, że znalazłaś sie w niewłaściwej grupie... ale potrzeba trochę więcej
pewnosci w swoich zainteresowaniach i problem powinien zniknąć.
Pozdrawiam

[justus100]

> Hm.... przyznam szczerze, że nie rozumiem problemu...ale potrzeba trochę
więcej pewnosci w swoich zainteresowaniach i problem powinien zniknąć.


Miałam wrażenie, że na tym forum ludzie posiedli umiejętność czytania tego, co
NAPISANO. Nie prosiłam o zrozumienie "problemu" tylko o konkretne informacje
nt. tego, gdzie na koncert chodzą młodzi ludzie. I tyle.
Pozdrawiam

[kanarek2]

Nie prosiłam o zrozumienie "problemu" tylko o konkretne informacje
> nt. tego, gdzie na koncert chodzą młodzi ludzie. I tyle.

Do "Stodoły"?