gotyk

[Gość: lynna]

fani gotyku, łączmy się ))))
heh. a tak poważnie, to chciałam uzyskać odpowiedź na dwa pytania: co
sądzicie o tym gatunku muzycznym? ( nie chodzi mi tylko o sam gotyk, ale
także o rock gotycki np. Closterkeller) i czy ktoś z was wogóle kojarzy taki
zespół jak Moonlight?

[klymenystra]

oo moge sie powyzywac
ale bedzie skromnie- gotyk lubimy, metal gotycki tez (chyba ze jest pani ktora
piszczy - wyjatek-the gathering). rock gotycki to juz ni to ni sio. cloter
lubilam chociaz teksty beznadziejne a talent wokalny anji jest..sredni. ale ich
sie lubi za scarlett. moonlight to wlasnie piszczenie. amen

[grail]

Z tym piszczeniem w Moonlight to bym nie przesadzał. Owszem Maja czasem śpiewa
wysoko, ale potrafi też zaśpiewać coś bez jak to określasz piszczenia.
Rozumiem, że wkurzac może Within Temptation, ale czy tak smao reagujesz na
Nightwish?

[klymenystra]

tak.

[grail]

klymenystra napisała:

> tak.

hmmm... no to wygląda na alergię na wyższe kobiece głosy bez względu na
wyszkolenie i jakość

[klymenystra]

a nie. wyzej pisalam o gathering jak rowniez sprostowalam co do anji- kobiece
glosy to takze lisa gerard loreena mckennitt elisabeth fraser tori amos kate
bush sade bjork- i one maja klase- a przede wszystkim dobre teksty do ktorych
glos jezd ozdoba. natomiast sama ozdoba przeozdobiona i wylobrzymiona nie jest
czyms co moge cenic.

[nefil]

klymenystra napisała:

> oo moge sie powyzywac
> ale bedzie skromnie- gotyk lubimy, metal gotycki tez (chyba ze jest pani
ktora
> piszczy - wyjatek-the gathering). rock gotycki to juz ni to ni sio. cloter
> lubilam chociaz teksty beznadziejne a talent wokalny anji jest..sredni. ale
ich
>
> sie lubi za scarlett. moonlight to wlasnie piszczenie. amen
Tu bym się z Pania nie zgodził. Anja ma głos niezły i świetnie nim się
posługuje. Teksty- z tym bywa różnie, nie lubię tych publicystycznych, ale
kiedy Anja zajmuje sie inna tematyka- bywa bardzo ciekawie, np. niektore teksty
z ostatniej (bardzo udanej zreszta, acz niedocenionej) plyty "Nero".
Gotyk to jednak gatunek umierajacy, no chyba, że ktos lubuje sie w jego
elektronicznej wersji- dark wave, ja niespecjalnie.
Siostrzyczki zaczely uprawiac hard rock, nie wspomne, ze od lat 14 nie wydaly
plyty, Nephilim praktycznie nie istnieje, LLB tez nie daje oznak zycia.
Pozostaje Lacrimosa, ale czy to jest jeszcze gotyk??? I don`t think so...

[Gość: j]

Bauhaus, The Cure, Joy Division, Siouxsie & The Banshees - gotyk? nowa fala?
zimna fala? dla mnie wszystko jedno jak to sie nazywa, po prostu kapele te
graja podobna muzyke, i to tyle gotyku jaki lubie, takiego Fields Of The
Nephilim nie lubie, Type O Negative moze byc

[klymenystra]

gotyk gotyk i to ten prawidziwy taki

[klymenystra]

masz racje co do anji- tyle ze po prostu ostatnio mialam kontakt raczej z
pierwszymi plytami- a tam kobitka byla jeszcze nierozspiewana. natomiast- jak
juz pisalam- scarlett jest bardzo dobra plyta. kto by tak zaspiewal
norwida ? i past-el rowniez byla bardzo do slichania
co do gotyku- type o negative, tiamat cos tam jeszcze robi (ale to juz nie to),
cure wydalo plyte... jest tego jeszcze troche (bauhaus jeszcze zyje ?)

[tak_zwany]

Tiamat - eh, do dziś uważam, że "Wildhoney" to jedna z najlepszych płyt tego
gatunku. Skoro sięgnęliście już troszkę "poza" ortodoksyjną klasyfikację, to
przypominam o istnieniu Moonspella - może dla niektórych trochę za blackowy
(szczególnie "Wolfheart"), dla innych to "doom metal", lecz myślę, że dobrze
wpisuje się w tę stylistykę (ja tam się na klasyfikacjach nie znam, polegam na
słuchu. Czy będzie źle, jak "środkową" Anathemę tu wrzucimy? Aha, zapomniano o
jednym z najlepszych "gotyckich" wokali - Liv Kirstine z Theater Of Tragedy
(teraz już chyba nie). Starsze płyty tej formacji to prawdziwe arcydzieła, choć
trzeba trawić "przetykanie" z growlingiem - np. "Velvet Darkness They Fear".

Do listy rodzimych gotyckich szmir dorzucam jeszcze Delight (uważasz, że
Moonlight jest najbardziej beznadziejny? Posłuchaj Delight, to zmienisz
zdanie....

[klymenystra]

podobala mi sie jedna piosenka delight. banita bodajze. takie... malo
pretensjonalne

[tak_zwany]

Mało pretensjonalne? Jesteś pewna, że do było Delight?

[klymenystra]

taaaaaak... znaczy piosenka sie skladala sie z 3 zdan powtarzanych w roznych
czasach i w sumie nawet niezle to bylo. tyle ze wtedy mialam chyba 14 albo 15
lat

[tak_zwany]

Jedyną nie pretensjonalną rzeczą spośród tego, co zdzierżyłem przesłuchać tego
zespołu była przeróbka George`a Michaela "Careless Whispers"*.

*przy założeniu, że George Michael nie jest pretensjonalny.

[klymenystra]

g.m. nie jest...
ale coooooo????????????????????
przeorbka michaela????
toc to zdrada gotyku !!!!!!!!

:]

[tak_zwany]

Tak, tak, tego Dżordża Majkela. Czyli w sumie i tak pretensjonalne, bo sam fakt
przerobienia tego na gotycką modłę jest pretensjonalny.

[dziewczyna_mickiewicza]

> Tu bym się z Pania nie zgodził. Anja ma głos niezły i świetnie nim się
> posługuje.

buahahaha... szkoda, ze tego na plycie (a wiadomo, jakie sa mozliwosci
manipulacji niedoskonalosciami glosu w studiu) tego nie slychac...

[nefil]

dziewczyna_mickiewicza napisała:

> > Tu bym się z Pania nie zgodził. Anja ma głos niezły i świetnie nim się
> > posługuje.
>
> buahahaha... szkoda, ze tego na plycie (a wiadomo, jakie sa mozliwosci
> manipulacji niedoskonalosciami glosu w studiu) tego nie slychac...

Powtorze Anja świetnie posługuje się swoim głosem, nie ma problemów ze zmianą
intonacji jak większość polskich wokalistek (a już szczególnie K. Kowalska).

p.s.

[nefil]

Aha, podkreślam, że nie jestem fanem Clostera. Ostatni album mile mnie
zaskoczył.

[dziewczyna_mickiewicza]

no to nie wiem, czy tej samej wokalistki sluchalismy... zadna ze mnie ela
zapendowska (na szczescie), ale ta kobieta (z clostera, nie ela ) naprawde ma
problemy z wyrabianiem sie na zakretach. zupelnie pomijajac juz te jej
nieznosna maniere spiewania - rozumiem, ze rozne sa gusta i to sie moze komus
podobac. i nie jestem jakas anty, wrecz przeciwnie, chcialam sie do nich
przekonac, bo moja najlepsza przyjaciolka ich uwielbia. niestety, musialby mi
slon nadepnac na ucho, zeby to nastapilo.

[shapeless]

lacrimosa to nie gotyk, to jego kwintesencja! ale coraz mniej koncertują i
coraz mniej w ogóle o nich słychać

[przemciu-orzemek]

fani budyniu waniliowego łączmy sie...!! brzmi to jak komunistyczne hasło,
wiecie z proletariatem. a tak w zasadzie to ja o gotyku nic nie wiem, a to
pewnie dlatego ze mnie pociaga dosyc ujemniej. pozdrawiam uduchowionych z
problemiami emocjonalnymi...jak to wyczytalem na tym forum od niejakiego
roara a ja uprzedzony nie jestem, poprostu powtarzam co ktos napisal.

[roar]

przemciu-orzemek napisał:

> pozdrawiam uduchowionych z
> problemiami emocjonalnymi...jak to wyczytalem na tym forum od niejakiego
> roara a ja uprzedzony nie jestem, poprostu powtarzam co ktos napisal.

O jejku, ktoś tamto czytał...! :o

To ja wyjaśnię, że też do gotów nic nie mam (A właściwie to mam. Sympatię. Sporą.), a w tamtej rozmowie była mowa o stereotypach. Które są, jakie są, proszę tego nie zwalać na mnie...

[Gość: homek_toft]

> O jejku, ktoś tamto czytał...! :o

No, roar, niedlugo beda chcieli kupowac kubki z poszczegolnymi watkami z
tamtego forum i wiesz - bedzie "zbierz je wszystkie" czy jakos tak, jak w
reklamach.

A ja bym chciał powiedzieć, że ja to praktycznie do gotów mam coś, i nie
sympatię. Ale nie wiem, czy powiedzieć co, bo jak roar tu jest to jeszcze wyjdę
przed nim na jakiegoś przewidywalnego, czy coś )
Myślę, że gotyk to dziwna (sub?)kultura. Jedni noszą spodnie w z krokiem w
kolanach, inni powłóczyste czarne ciuchy, to jest nic. Ale nie bardzo rozumiem
właśnie tę wymuszoną nadwrażliwość. Jasne, że nie u wszystkich, ale u
młodzieży, która się taką muzyką interesuje to często ważniejsze od muzyki są
jakieś oderwane od niej dziwne stany emocjonalne, ni to depresje, ni to
narkotyczne odloty Nie wiem, jakoś nie trawię tych kruków, czarnych kotów i
wycia do księżyca. Tak przy okazji - czy Marylin Manson to gotyk?
A z Castle Party w Bolkowie to widziałem jakieś zdjęcia. Nieźli kolesie tam
grają. Moment, te zdjęcia to z zeszłego roku mam w gazecie starej - jakieś
Diary of dream - typ ma fajne jakieś rysunki na sobie. A ludzie z Umbra et
Imago wręcz jak w jakimś mrocznym cyrku, tylko mają na sobie więcej białego
pudru niż clowny. A na tegorocznym Castle Party było Cool kids of death, czy
się przesłyszałem? To czyli, że formuła tej imprezy zakłada zapraszanie
wszystkich zespołów jak leci, byle miały "śmierć" w nazwie, bo "śmierć" z
założenia jest mroczna i straszna No, ale jak dla mnie CKOD to nie gotyk,
chociaż też się może na szufladkowaniu nie znam. Agressiva 69 też grała? Chyba
tak. No tak - sama nazwa - Agressiva. Coś agresywnego, zwierzęcego,
mrocznego To chyba o to chodzi w tej kulturze - duża dbałość o teorię słów,
gorzej z tym, co się pod nimi serio kryje. Podobnie jest chyba z tą
nadwrażliwością - łatwo powiedzieć depresja, psychika, melancholia, klimat,
atmosfera, taaaaa. Nieszczere.

[Gość: homek_toft]

Właśnie wyczytałem, że Closterkeller to niby gotyk. Fajną miała Orthodox
torebkę w programie Wojewódzkiego. Czy gotyk wymaga od swoich fanów/twórców
posługiwanie się takimi zabawnymi akcesoriami?

[przemciu-orzemek]

no daj sobie człowieku na luz, zostaw uduchowionych z problemami emocjonalnymi
w spokoju (sorry Roar, musialem tego uzyc) (i tak wiem, to jest stereotyp), bo
jeszcze cos sobie zrobia. Odpuść. Bo jak zaczna Ci wyc do ksiezyca to nie
bedziesz mogl spac. zegnam

[negatywista]

Nurt nazywany gotykiem to morze kiczu, tandety i pozorów, w którym jednakże
przewijają się rewelacyjne okazy.
Sisters of Mercy - "First and last and always"
The Cure - "Pornography"
Fields of the Nephilim - "Elizium"
Clan of Xymox - "Medusa"
Closterkeller - "Scarlet"
Type O Negative - wszystko
XIII Stoleti - "Ztraceni w Karpatech"
Lacrimosa - "Stille/Elodia"
Diary of Dreams - "Freak Perfume"
To są dobre rzeczy; jest ich więcej, ale nie będę wymieniać. Wymieniłem
konkretne materiały, bo powyższe zespoły nagrały mnóstwo prawdziwego chłamu.
Niestety tonie to w powodzi kiczowatych kalk z banalną muzyką, tandetnymi
aranżacjami i grafomańskimi, bełkotliwymi tekstami. Dla przykładu: koszmarki
sceny rodzimej - artrosis, batalion d'amour, moonlight; lub zachodniej - lacuna
coil, within temptation itp. Tzw gotyk-metal to dla mnie rzecz absolutnie
niestrawna.

to też gotyk? nie znam się na szufladkowaniu

[kondoreus]

.
chodzi mi o zespół Ritchie Blackmore's Rainbow. jak dla mnie to taki rock-
gotycki ale nie wiem czy jest opinia zgodna z przyjętymi przez was standartami
tego gatunku.
.

[negatywista]

Rainbow to raczej art rock, rockowa symfonia - zupełnie inna bajka. Wywodzi się
z hard rocka i rocka progresywnego. Natomiast gotyk wywodzi się z innych stron
rocka - (bardziej Velvet Underground, Nick Cave - wskazywane jako inspiracje) i
muzyki elektronicznej.

[las_manequinas]

lubię bauhaus i deine lakaien. tylko czy to jest gotyk?

[Gość: As]

Jedyne zespoły jakie kojarzą mi się z tym stylem to Paradise Lost, My Dying
Bride, Type O Negative czy Evanescence (chodź ten ostatni pachnie mi komercją i
Linkin Parkiem).

[Gość: drewniany]

Przeciez Paradiser Lost to jest chyba gotyk,prawda?>Poza tym Project Pitchwork-
chyba tak sie pisze-Closterkeller.No i oczywiscie Siostry Milosierdzia,ale czy
oni nagraja jeszcze cos nowego(Gdybym nie byl na koncercie rok temu to
pomyslalbym,ze Eldritch juz sie chyba zaamfetaminowal na smierc).O ,jeszcze
Laibach-chociaz nie,to jest industrial chyba.

[Gość: Kasienia]

Therion, Lacrimosa, Tiamat (stare nagrania), The Gathering, My Dying Bride,
Type O Negative i Moonspell z czarującą "Vampirią"chyba mieści się w gatunku,
nie? -czy oni jeszcze grają?

[ihopeyouwilllikeme]

No, gotyk fajny jest, choć wolę barok.

[devilevil321]

> No, gotyk fajny jest, choć wolę barok.

brzmi interesujaco. a co dokladnie?

prośba na serio

[kondoreus]

.
wyjasnijcie mi proszę po czym poznać że dany zespół gra muzykę gotycką. dziękuję
.

[klymenystra]

to sie czuuuje
i naprawde zalezy. jest smutno mroczno i depresyjnie. nnno... ale nie
doommetalowo tylko inaczej

[negatywista]

W którym miejscu Sisters of Mercy jest smutne i depresyjne?

[klymenystra]

ano przperaszam. jest radosne i optymistyczne.

SOM to starszy typ gotyku, gdzie nie bylo jeszcze ciezkich gitar i dzwonow ale
pesymizm i smutne teksty.

ale pewnie sie myle a oni spiewaja o mtylkach i ze zycie jest piekne i nikogo
nie krzywdzi...

[shapeless]

jech...przede wszystkim najczesciej brak bebnów, poza tym podstawą kompozycyjną
jest muzyka klasycza! przynajmniej jezeli chodzi o TEN gotyk który wyrósł z
twórczości takich kapel jak Bauhaus (SoM to coś innego, to odp na punka i
alternatywa dla dyskotekowej młodzieży lat 70/80) co łączy europejski i
amerykański gotyk...tematyka, i to nie pesymizm, albo niekoniecznie on, a
przemijanie, zagubienie, alienacja...a stosunek człowieka do tych problemów
wcale nie musi być przeładowany pesymizmem

[nefil]

kondoreus napisał:

> .
> wyjasnijcie mi proszę po czym poznać że dany zespół gra muzykę gotycką.
dziękuj
> ę
Jesli wokalista spiewa o wampirach, cmentarzach i tancu duchow, a dodatkowo ma
na twarzy make up i jest ubrany na czarno- to na pewno musi byc gotyk!

Pozdr!

[devilevil321]

albo jesli wyglada jak kobieta, ma tatuaze w ksztalcie serc przebitych szczala
w roznych dziwnych miejscach, dlugie wlosy i wyje o milosci i smierci to juz
na pewno musi byc gotyk!

[klymenystra]

kto szczal?

[Gość: devilevil321]

halo zart halo

[Gość: devilevil321]

szczala w tym sercu na tatuazu

[klymenystra]

a.
przperaszam.
pozno bylo

[Gość: mor_wa]

Nikt nie wspomniał o zajebistej kapelce- Artrosis, która nagrywa dla firmy
wydającej Lacriomsę.

[dreaded88]

Pytanie 1: gotyk sensu stricto, czyli orkiestry w rodzaju Bauhaus, SoM czy
Fieldes of the Nephlim - owszem, szanuję, ale głównie jako element gleby, na
której wykiełkowały takie postdeathowe kwiatki jak My Dying Bride czy The
Gathering, tudzież np. Cradle of Filth. Samoistnie są dla mnie średnio
interesujące. Chyba, że Nicka Cave'a uznamy za Gota.

Pytanie 2: nie.

[Gość: zdziwiony]

a ja głupi człowiek niemądry myślałem, że kredki grają black....

[dreaded88]

No bo grają coś, co w sumie jest blackiem, jeno jam się nieprecyzyjnie wyraził.

[klymenystra]

kredek sie nie da zaklasyfikowac bo anio to gotyk ani porzadny black. takie
pitu pitu

[grail]

ale jakże przyjemne pitu pitu....
i bardziej podchodzące pod black

[klymenystra]

i tam. dla mnie black to dimmu i inne takie (nieczesto przeze mnie sluchane
totez bije sie w piersi ze nie bardzo znam)
a do cof bardzi przyjemnie sie zasypia. naprawde. chyba odgrzebie stare
kasety ))

[tak_zwany]

Hmmm, ostatnio jakiś prawdziwy tru blak metalowiec, specjalista od prawdziego
norweskiego szatańskiego blak metalu przez pół godziny tłumaczył mi, że Cradle
Of Filth to nie jest black metal, tylko Cradel Of Filth stworzył własny,
niepowtarzalny styl w muzyce metalowej, który nie ma nazwy... (a może i ma? Nie
pamiętam...)

[klymenystra]

yhyhy... ja slyszalam ze to sie nazywa vampire metal czy tez vampiric metal...
baaardzo niepowtarzalne jednak :]

[tak_zwany]

Czego to ludzie nie wymyślą...:]

[klymenystra]

no wiesz... skoro istnieje love metal w wykonaniu doskonalego zespolu HIM to
mozliwe jest absolutnie wszystko na tym najpiekniejszym ze swiatow

Marilyn Manson to parodia gotyku (n/t)

[Gość: alienfiend]

[Gość: P.S.J.]

IMHO gdybyś powiedział Nickowi C., że jest gotem, to najpierw by cię obsmiał, a
potem wyjechał ci z mikrofonu w bańkę )

A poza tym - wybacz - ale jak ma się np. "Tender Prey" czy "The Firstborn is
Dead", a nawet 'Murder ballads" do gotyku?

[Gość: jhjkgk]

do PSJ: pewnie w zyciu nie slyszales o kapeli The Birthday Party ktora uwazana
jest przez wielu za gotycka (wg mnie srednio to gotyckie), sam zespol nabijal
sie z tej "gotyckosci" - kawalek "release the bats". tak przypadkiem liderem
owej kapeli jest Niik Kejv

[Gość: P.S.J.]

Oczywiście że słyszałem o i słuchałem Birthday Party - ale jak dla mnie to był
zdecydowanie rock

[Gość: werner]

Słucham sobie gotyckiej kapeli Lacrimosa (album Stille) i jestem pod wrażeniem.
Szkoda, że inne gotyckie zespoły grają taką szmirę.

[Gość: Lacrima]

Lacrimosa rules.. Umbra et Imago, the Gathering ... klasa!
A "czy Lacrimosa to jeszcze gotyk"? To czym jest gotyk?Ten elektro shit który
sprzedają w Sonic Seducer pod nazwą gotyk? Jeśli ktoś ma podobne zdanie i też
zna każdy kawałek Lacrimosy, nie tylko album Stille, chetnie pogadam
[e-mail]