Koniec Muzyki......

[scribs]

Koniec historii, koniec stulecia (nie tak dawno był), postmodernizm - już
post, dekonstruktywizm itd. itd.
Wiem, że ta kwestia jest już dość wyświechtana, że mówiło się o tym sporo,
napisano o tym niezliczone ilości tekstu, no ale wciąż nie daje mi to spokoju...
Czy powstaje aktualnie w muzyce coś nowego, czy powstało za te parę lat
nowego stulecia? Czy można jeszcze coś nowego, świeżego, niesamowitego
stworzyć? Są przecież pewne ograniczenia.
Mamy skończoną ilość dżwięków, tonów, pół tonów. Ilość kombinacji jest też
skończona, tymbardziej jeśli przyjmiemy pewien system.
Co więcej jeśli sugerować się tylko mediami, tzw. mainstreamem, to ogon
został zjedzony, wydalony i znowu zjedzony juz Bóg wie, ile razy.
Oczywiście zdaje sobie sprawę, że nie jestem w stanie dotrzeć do wszystkich
zjawisk we współczesnej muzyce, i może gdzieś powstaje właśnie coś czego
jeszcze nie było. Pytanie znowuż, czy może coś takiego powstać?

Taa....

[bender_rodriquez]

już Erazm z Rotterdamu narzekał pół tysiąca lat temu, że zepsucie obyczajów i w
ogóle panie poruta i koniec historii.
Nawet jak by jego niewczesne proroctwo miało się sprawdzić teraz w muzyce to i
tak życia nie starczy, żeby poznać zaledwie część wybitnej muzy jaka powstała do
tej pory.

[robert_fripp]

Uważam,że muzyka ciągle(jednak) rozwija się.Dzięki rozwojowi technologii
elektronicznej , od czasu do czasu pojawiają się niesamowite projekty muzyczne.
Dla Ciebie scribs polecam niezwykłe spojrzenie na muzykę proponowane przez
Islandzki Sigur Ros.To odkrycie nowego, innego, cudownego świata.Ostatnio
słuchałem ich słynny już singiel pt "Ba Ba Ti Ki Di Do" - gorąco Tobie polecam i
pozdrawiam !

[Gość: scribs]

Sigur Ros poznałem jakies pare lat temu w zwiazku z "Aegetis... " chyba jakoś tak,
no było to, pamiętam, wtedy rzeczywiście taką ciekawostką,
choć niedawno poznałem np. Mogwai'a. Chwilami Sigur Ros, z tej płyty z
embrionkiem, przypomina właśnie szkotów, może to tylko subiektywne odczucie...

[Gość: vince]

To taki dylemat nieobcy w zadnej dyscyplinie.
Pod koniec 19-go wieku pojawily sie glosy w powaznych zrodlach, ze wszystko juz
zostalo wynalazione (no bo co mozna jescze wymyslec jak sie ma elektrycznosc ?)

W muzyce ograniczeniem jest tylko muzyczna wyobraznia bo zrodel inspiracji jest
nieskonczenie wiele.
Od jakiegos czasu istnieje "moda" na muzyke afrykanska (kiedys byla na
indyjska). Znani muzycy anglosascy podrozuja do takich krajow jak Mali lub
Senegal i biora udzial w roznych muzycznych warsztatach czy festiwalach.
Podam tylko dwa przyklady : Robert Plant i jego wspolpraca z Tinariwen oraz
Bill Frisell i jego wspolne granie z gitarzystami i drumerami z Mali. A jest
tych przykladow duzo wiecej.

[Gość: Lecho]

Ja ze swojej folkowej łączki zarzuciłbym Hednigarnę lub naszą Kapelę ze Wsi
W-wa. Parę lat temu Afro Celt Sound System lub Varttina. Sigur Ros, tyż ))))))

[Gość: scribs]

Lechu, Vincie macie rację,
łączenie różnych elementów w muzyce daje nową jakość. W ten sposób możliwości
są wprost nieograniczone.
Jak już mówiłem, i bender pisał, życia nie starczy by całą powstałe i powstającą
muzykę przesłuchać. Wiem o tym, i z pewnością mam czym się zajmować, i co
poznawać przez resztę życia .
Ale jak już mówiłe, mamy do czynienie ze "skończonym zbiorem, przedziałem".
Różnorodność kultur na Ziemi jest duża, jednak biorąc pod uwagę ekspansywność
zachodniej kultury i niezłą przyswajalnośc jej wzorców, a także przykłady z
historii... Mam wrażenie, że dochodzi do pewnego ujednolicenia. Wszystko
powstaje w obrębie pewnego systemu, pewnych reguł. Jazz narodził się na
zachodzie w Stanach, blues także, rythm'n'blues, rock'n'roll, rock itd. I nagle
wszystkie kraje z europejskiego kręgu kulturowego przyjęły te wzorce, reguły.
Powstało i powstaje napewno dużo różnych rzeczy, nowych, ale wszystko w obrębie
jednego systemu. Jeśli łączenie elementów z różnych kultur będzie przebiegało
analogicznie, będzie powstawać ciągle coś w ramach jednego i tegoż samego
systemu. To już jest ograniczenie.

[good_morning]

nie zadreczaj sie tak scribsie, bo gdzies ktos cos juz odpowiedniego dla Ciebie
tworzy
zawsze powstanie cos nowego, pytanie tylko, na ile bedzie to swieze. a
niesamowite - czasami,to pewne.ja w to wierze i nawet sobie nie wyobrazam,ze
nagle w muzyce nie ma juz nic do odkrycia. straszna wizja. dla mnie jak koniec
swiata.
b.ciekawie wypowiada sie na ten temat moj ulubiony muzyk ( a jakze):
www.etl.hu/~csego/patton/
(kliknac na side projects)

a tak w ogole to mnie dreczy inny problem: bez czego byloby gorzej:bez muzyki,
czy bez literatury.
a zatem, spokojnych snow

[Gość: scribs]

dobry_ranek nie jest tak źle, żebym się już zadręczał ,
a z tym Pattonem, czy ty aby nie przesadzasz?
tu monotematyczność grozi

> niesamowite - czasami,to pewne.ja w to wierze i nawet sobie nie wyobrazam,ze
> nagle w muzyce nie ma juz nic do odkrycia. straszna wizja. dla mnie jak koniec
> swiata.

a do odkrycia czeka wiele rzeczy z pewnością, i to już dawno powstałych.

[good_morning]

Gość portalu: scribs napisał(a):

> a z tym Pattonem, czy ty aby nie przesadzasz?
> tu monotematyczność grozi
>
czulam ,ze ktos mi to juz wytknie.pewnie Ci sie czytac nie chcialo
>
> a do odkrycia czeka wiele rzeczy z pewnością, i to już dawno powstałych.

znaczy poza pattonem ?
powiem tak: fascynuje mnie jako wszechstronny muzyk i jeszcze wiele rzeczy
pozostalo mi do odkrycia po tym haslem. co nie znaczy,ze sie ograniczam jakos
tragicznie wylacznie do niego.tylko po co ja sie tlumacze???!!! to nie lezy w
mojej naturze.

[Gość: scribs]

> znaczy poza pattonem ?

ależ oczywiście, że poza Pattonem, na nim się świat niekończy

> tragicznie wylacznie do niego.tylko po co ja sie tlumacze???!!! to nie lezy w
> mojej naturze.

hm, ponoć tłumaczy się tylko winny...

[good_morning]

Gość portalu: scribs napisał(a):

>
> ależ oczywiście, że poza Pattonem, na nim się świat niekończy

muzycznie to obecnie moje centrum, slonce
>
> hm, ponoć tłumaczy się tylko winny...

winny dokladnego poznawania wszystkich smaczkow czyjejs tworczosci? to dosc
ryzykowna teza...

[Gość: scribs]

> winny dokladnego poznawania wszystkich smaczkow czyjejs tworczosci? to dosc
> ryzykowna teza...

może winny lekkiego zaślepienia, tymbardziej jeśli...

> muzycznie to obecnie moje centrum, slonce

[good_morning]

Gość portalu: scribs napisał(a):

>
> może winny lekkiego zaślepienia,

niewinna. kult slonca jest mi w kazdej dziedzinie obcy

[Gość: Johnny B. Goode]

To samo stwierdził już w 62' John Cage, komponując utwór 4'33''.
Muzyka rozrywkowa od lat 60' nie oferuje niestety niczego nowego, poza nowymi
fryzurami i marketingowymi prowokacjami gwiazd. Beatelsi, wspomagani przez
Hendrixa, Velvet Underground i może jeszcze Procol Harum, przebrnęli przez
wszystkie rodzaje i gatunki muzyki rozrywkowej. Wszystko, co powstało od
tamtego czasu jest tylko odgrzewanym kotletem, więc nie ma o co kruszyć kopii.
Za jakiś czas znowu pojawi się jakaś grupa, która zostanie okrzyknięta przez
media "geniuszami" i która oczaruje nas odkrywczym następstwem akordów E-A-H.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

A jednak ja...

[Gość: Niewygodny]

... mam więcej sympatii dla tych wyciskających co się da ze zwykłej gamki, niż dla ludzi, którzy doszli do wniosku, że muzyka w ogóle nie jest potrzebna, wystarczy złapać jedną ręką za mikrofon a drugą za jaja (się). Media i tak okrzykują ich geniuszami. Kogoś muszą.

[earl_grey_tea]

piszecie (poniektorzy) jakbyscie znali wszystkie nurty, kazdy rodzaj muzyki. jakbyscie byli znudzeni. moze ja jestem inny, ale to co jest dostepne obecnie, to i tak jest OGROM i nie chce mi sie wierzyc, ze juz nie mozna znalezc niczego dla siebie. slucham muzyki po pare godzin dziennie i wciaz odkrywam cos nowego. ciesze sie z nowego 'odkrycia' majac swiadomosc, ze tyle muzyki nie poznam wcale...

[john_malkovitch]

Powiem ci tak:
Pod koniec XIX wieku obawiano sie, że przy tym
rozwoju przemysłu, niedługo zabraknie owsa dla koni..
jasne?

[Gość: scribs]

> Pod koniec XIX wieku obawiano sie, że przy tym
> rozwoju przemysłu, niedługo zabraknie owsa dla koni..
> jasne?

można dwojako do tego podejść:
po pierwsze, nie jest to tak prosto jak ci się wydaje i owsem dla koni tu nic
nie załatwisz. Jeśli już chcesz sięgać do końca XIX wieku, to lepiej podać za
przykład muzykę Debussy'ego, którą początkowo większość ówczesnych znawców i
krytyków odrzucała, było to tak coś nowego, niezwyczajnego i niekonwencjalnego.
Jednak z czasem, jak wiadomo, doczekał się uznania. Ale to jest muzyka
klasyczna, poważna. Ja tu nie mówię o muzyce wspołczesnej poważnej, o której
wiedza ma jest nader uboga, a o ogólnie określanej "rozrywkowej".
inaczej: to co powiedziałeś, o tym owsie, to jest przykład trudności wynikające
ze zerwania z myśleniem podług pewnych schematów, z ubogością wyobraźni. Ano
przecież nie owsa zabrakło, tylko wynaleziono automobil, a wcześniej, na
początku XIX wieku, maszynę parową. Może, te wszystkie dązenia w muzyce do
łączenia elementów z różnych kultur, wynika z pewnego pragnienia wyrwania się z
pewnych schematów muzyki, "rozrywkowej" dajmy na to. Dotychczas wszystkie, w
historii, takie momenty schyłkowe, kończyły się jakąś ma lą rewolucją,m
obyczjową, polityczną, kulturową itd.
Ja jak na razie nie widzę żadnej, albo może umyka mi, może właśnie teraz się staje?

[john_malkovitch]

A nie wydaje ci sie, że zmarnowałeś sporo przestrzeni
wirtualnej pisząc to samo co ja w wersji dla ubogich (duchowo)?
Weź i przemyśl, o co chodzi z tym owsem..

[Gość: scribs]

john_malkovitch napisał:

> A nie wydaje ci sie, że zmarnowałeś sporo przestrzeni
> wirtualnej

przestrzeni wirtualnej jest tyle, jak mniemam, że parę dodatkowych zdań nie
robi różnicy. No ale rzeczywiście, czasem za dużo pisze, i zapewne stylem takim,
że trudno się to czyta...
Nie to co jedno cięte i krótkie zdanie o owsach i koniach

[john_malkovitch]

Pisałem o jednym owsie..
A poza tym, może faktycznie nadużywam metafor..

[Gość: Michał]

wyjątkowo zgadzam sie całowicie z benderem. nic dodać nic ująć.

[Gość: Michał]

Scribs, rozumiem Twoja argumentację i zdaję sobie sprawę, że jets to zbiór
który przez iluzję znjaomości wszytskich elementów i systemów może wydawać nam
nam się skończony. Ale wydaje mi się, że jak na inny temat powiedział Einstein>
WSZYSCY WIEDZĄ, ŻE COŚ JEST NIEMOŻLIWE I WTEDY POJAWIA SIĘ KTOŚ KTO O TYM NIE
WIE I UDAJE MU SIĘ TO ZROBIĆ

HOPATIKA

[Gość: Mik]

A W OGÓLE ktos na tym forum całkiem niedawno podrzucił bardzo sympatyczną
stronkę z rzadką musyką POlecam ją i ja

www.hopatika.webd.pl

[kolega.maynard]

To tak, jakby stwierdzic:
Ze nie da sie nic wiecej namalowac, bo wszystko juz zostalo namalowane. Mamy przeciez ograniczona ilosc kolorow, a obraz musi byc plaski, kwadratowy, okracgly, albo ilustamkatny.
Ze nie da sie nic wiecej madrego powiedziec, bo wszystko madre juz zostalo powiedziane...
Ze nie da sie juz nic wiecej spieprzyc, bo wszystko zostalo juz spieprzone ;P

To ostatnie moze nie...

Co by tu jeszcze spieprzyc, panowie? Co by tu jeszcze?