Tekst dający do myślenia.........

[Gość: aga]

Nowa piosenka Nelly Furtado "all good things (come to an end)", melodia
fajna taka klimatyczna, a tekst jest rewelacyjny. Polecam przeczytanie
tłumaczenia-jest kilka wersji w necie. Np z tej strony:

popolsku.org/n/nellyfurtado/allgoodthings.php
Ja od wczoraj ciągle słucham tej piosenki i nie mogę przestać myślec o niej

[Gość: pa.a]

no faktycznie, te tlumaczenia są reeewelacyjne, nie wiem, czy śmiać się
bardziej z "kochankowie w przyjaciele" czy z "Psy wygwizdywały nową melodię"
(taa, z tymi psami to największe problemy). looool.

a poza tym. spróbuj, ty też umiesz napisać pare "mondrych" wersów na jeden z
tych wielkich patetycznych tematów, do wyboru: miłość, życie, kwiatki i
pszczółki.
i tak samo jak w tymże Nelly'owym dla mnie będzie to gó.. prawda.

[samobcy]

Można też napisać tekst o tym, jak dygała krasnaja kaniła przez las na chawirkę
do babki Jareckiej.

[Gość: aga]

akurat tak się składa że dla mnie ważny jest ten tekst, może być że nie
rozumiesz nawet po polsku, ale powiem ci ważną rzecz: Nie wszsytkie słowa w
tekstach piosenek trzeba traktować DOSŁOWNIE. Psy mogą być symbolem, miec inne
znaczenie niż dosłownie. I dla mnie tak w tej piosence jest. Ważne jest
przesłanie. Nie rozumiesz, trudno...

[android3]

Nie śmiej się ani z jednego ani z drugiego, ale pomyśl chwilę. Zrobiłeś jedną z
najohydniejszych rzeczy, jaką może zrobić człowiek - wyśmiałeś coś, co dla innej
osoby jest ważne, wręcz intymne. Przy czym ta osoba chciała się z Tobą tym czymś
ważnym, czymś intymnym podzielić. A tekst nie jest taki "badziewny" jak
próbujesz go przedstawić, tekst pisany do piosenki jakiejkolwiek nigdy nie
będzie poezją w sensie literackim. Szkoda, że po prostu nie napisałeś, który
tekst podoba się Tobie. Skąd w ludziach taka potrzeba wyśmiewania
(bezpodstawnego) rzeczy dla innych ważnych?! No tak, to nie Ciebie podziwiają.
Dla mnie rewelacyjnym jest tekst childhood's end? Marillion. W utworze czuję go
bardzo dobrze, ale gdybym czytał jako poezję, byłby nie do strawienia:

Teraz uświadamiasz sobie, że musząc stąd odejść
Znalazłeś światło przewodnie przeznaczenia, palące w prochach twej pamięci
Chcąc zmienić świat
Powinieneś pogodzić się ze śmiercią złamanego buntownika
Ale to było spojrzenie wstecz
A teraz odnalazłeś światło

Fragment tłumaczenia z tej samej strony, którą podała aga.

Myślę, że zanim wejdzie się w świat sztuki, nawet jako odbiorca, należy zdjąć buty.

[Gość: Śmierć]

to tka samia głebia jak sławetny ,,sępie miłości'i Ich 3

[Gość: Leatherface]

> Nie śmiej się ani z jednego ani z drugiego, ale pomyśl chwilę. Zrobiłeś jedną
z
> najohydniejszych rzeczy, jaką może zrobić człowiek - wyśmiałeś coś, co dla
inne
> j
> osoby jest ważne, wręcz intymne. Przy czym ta osoba chciała się z Tobą tym
czym
> ś
> ważnym, czymś intymnym podzielić.

Ejże, zachowajmy jakieś proporcje zdrowego rozsądku! Przecież mówimy o jakiejś
piosence, a nie o refleksjach z inicjacji seksualnej. Nie widzę absolutnie
żadnego powodu, żeby klepać po grzbiecie każdego, kto raczy wyplumkać parę
dźwięków i czuje się artystą, bo skoro wychodzi się z czymś do ludzi, to wypada
się przygotować na krytykę. Jeden z drugim włoży w swoje dzieło szczerość,
prawdziwe emocje, krew, pot i łzy, ale co z tego, skoro wychodzi niesłuchalny
badziew? Musi być jakaś płaszczyzna dyskusji, wymiany poglądów, bo inaczej nie
wyszlibyśmy z jaskiń. Analogicznie, panna Aga, wyskakując z takim tematem na
forum publicznym, do nieznanych sobie osób, raczej liczyła się z tym, że nie
każdy podzieli jej zachwyt, prawda? Zapewniam Cię, że są ohydniejsze rzeczy,
niż robienie sobie jaj z tekstów jakichś pioseneczek.

> tekst pisany do piosenki jakiejkolwiek nigdy nie
> będzie poezją w sensie literackim.

Ciekawa teoria. Zachęcam do zapoznania się z tekstami Leonarda Cohena, Toma
Waitsa i Boba Dylana, którzy zapewne nie dorastają Nelly Furtado do pięt, ale
co ja tam wiem.

[Gość: aga]

owszem, "Panna Aga" -jak o mnie napisałeś ( a tak nawiasem mówiąc, od ponad 2
lat niepanna) liczyła się z tym że każdemu co innego się podoba, wiem na 100%
że np mój brat by nie doczytał nawet tego do końca, bo szkoda byłoby mu czasu
na takie rzeczy, ale myślę że są osoby którym może się to spodobać i dlatego o
tym napisałam.
Każdemu podoba się co innego, mi akurat ta piosenka z tym tekstem.

[Gość: Leatherface]

> owszem, "Panna Aga" -jak o mnie napisałeś ( a tak nawiasem mówiąc, od ponad 2
> lat niepanna) liczyła się z tym że każdemu co innego się podoba, wiem na 100%
> że np mój brat by nie doczytał nawet tego do końca, bo szkoda byłoby mu czasu
> na takie rzeczy, ale myślę że są osoby którym może się to spodobać i dlatego
o
> tym napisałam.

Ależ oczywiście, pani Agnieszko. Wszystkiego dobrego z okazji Dnia Kobiet w
ostatnich jego minutach

> Każdemu podoba się co innego, mi akurat ta piosenka z tym tekstem.

Zgadza się również. I dobrze czasem porozmawiać o muzyce, niekoniecznie się co
do wszystkiego zgadzając. Skórzana Twarz wyraża radość, że nie chowa się pani
za plecami samozwańczych adwokatów

[Gość: aga]

Dziękuję za życzenia
Nigdy się nie chowam, walczę!!)

[android3]

Owszem jestem samozwańczym adwokatem, ale pewnej formuły (nie mylić z formą)
rozmowy, a nie konkretnej osoby. Można się zgadzać lub nie z jakością tekstu,
ale nie z odczuciami człowieka. Jeżeli robisz tak jak robisz, mówisz: "nie
słuchaj tego z tymi emocjami, jakie przedstawiłaś, bo przecież to badziew,
posłuchaj muzyki z tekstami, które ja Ci przedstawię, to dopiero emocje".
Rozumiesz różnicę? Jeżeli dla Ciebie coś jest niesłuchalne, nie znaczy że jest
niesłuchalne w ogóle. Teksty Cohena, przepraszam Cię, ale wielką poezją nie są.
Podobnie teksty Waitsa (uwielbia go moja żona, moja córka i ja nie trawimy
faceta, ale ani ona ani ja nie powiemy tego głośno - spróbuj nie robić komuś
przykrości, tam gdzie nie musisz). To nie jest wątek warsztatów literackich,
ale wątek gdzie ktoś chciał się podzielić pozytywnym odczuciem powstałym pod
wpływem muzyki ("Niekiedy mnie muzyka ogarnia jak morze" - znasz taki wers
pewnej piosenki? Też badziew, prawda? Ale co z tego? Fajny badziew.) Może
bronię tej formuły, bo w ogóle dopuszczam badziewiaste teksty w muzyce; przecież
libretta oper to w znakomitej większości badziewia, a ja uwielbiam opery (kiedy
zdarza mi się słuchać/oglądać moja kochana rodzina chowa się wtedy w kuchni i
robi sobie ze mnie jaja, ale nie ocenia) A mój ulubiony badziew (tłumaczenie
ze wspomnianej strony) poniżej. Cytuję go specjalnie, żeby pomęczyć Twoją (i
oczywiście Twojego brata, który czyta tylko znakomite teksty) wrażliwą
estetycznie, ale niekoniecznie etycznie duszę:

"Ona odwraca się i chwilę patrzy w lustro,
Wie, że był tutaj, lecz o nim nie myśli;
I czuje tylko w głowie wielką pustkę:
Poszedł, jak dobrze, że jest już po wszystkim."
Gdy z drogi cnoty schodzi
śliczna pani -
Przed lustrem staje z pochyloną głową,
Włosy upina drżącymi rękami
I na gramofon kładzie płytę nową."

Nie wiem, w czym ten tekst jest gorszy od tekstów Cohena, Waitsa czy Dylana,
chociaż wykonywany jest przez o wiele mniej znaną kapelę, która muzycznie jest o
tyle dobra, że "wpada w ucho". Z ciekawości - do którego wersu doczytałby ten
nazwijmy szumnie wiersz Twój brat?

[Gość: pa.a]

ago:
ależ w poezji siedzę od dziecka, jakże miałabym nie rozumieć przenośni? może
nie zrozumiałyśmy się, ale śmiałam się z nieudolnych tłumaczeń. może
rzeczywiście psy gwiżdżą, może. ale nie uznam jak nie usłyszę. w którymś z tych
tłumaczeń było jakoś ładniej to przełożone, więc można było. czegokolwiek miała
to być przenośnią, to trzeba zachować jakieś zasady realizmu (no chyba, że to
miała być groteska, ale jak tak to nazwę, no to będzie halo, że tak mocno
egzaltujesz się szajsową karykaturą). no.

androidzie3, dziewczę jestem:
dla jej intymności to chyba nie najlepsze miejsce, nie sądzisz? epoka też
niezbyt sprzyjająca, w końcu Werter zdechł i mieliśmy już aż dwie wojny
światowe. raczej nigdy nie czułam, jakoby ktoś kiedyś interesował się moimi
uczuciami - a tymbardziej na sieci. więc mówię co chce i tylko eskaluje własne
pogłądy. i nie ma we mnie sadyzmu, nie chcę nikomu zrobić krzywdy, lubie
wiosnę i spacery po parku z kundekiem.
a mnie podoba się... podoba się dużo. ale to nie ma znaczenia, bo podoba się w
oryginale, nie potrzebuję badziewia translacji.

[Gość: aga]

Gość portalu: pa.a napisał(a):

> ago:
> ależ w poezji siedzę od dziecka, jakże miałabym nie rozumieć przenośni? może
> nie zrozumiałyśmy się, ale śmiałam się z nieudolnych tłumaczeń

Tłumaczenia są dosłowne, nie nieudolne


> może rzeczywiście psy gwiżdżą, może. ale nie uznam jak nie usłyszę.

ktoś kto "siedzi w poezji"(jak o sobie napisałaś) nie musi czegos widziec by
wierzyć że tak jest
wiec sie nie ośmieszaj z tą swoją znajomością poezji

> może rzeczywiście psy gwiżdżą, może. ale nie uznam jak nie usłyszę.

ktoś kto "siedzi w poezji" powinien wiedzieć że nadawanie cech ludzich
zwierzętom, porównywanie ludzi do zwierząt - jest to personifikacja, znany w
świecie poezji środek językowy

> raczej nigdy nie czułam, jakoby ktoś kiedyś interesował się moimi
> uczuciami - a tymbardziej na sieci.

ojoj ktoś skrzywdził biedne dziewcze,
ale wiesz, to naprawdę jest smutne i nie będę się z tego nabijać....
Myślę że sama się ośmieszyłaś wystarczająco

[Gość: pa.a]

Gość portalu: aga napisał(a):
> ktoś kto "siedzi w poezji"(jak o sobie napisałaś) nie musi czegos widziec by
> wierzyć że tak jest
> wiec sie nie ośmieszaj z tą swoją znajomością poezji
&
> ktoś kto "siedzi w poezji" powinien wiedzieć że nadawanie cech ludzich
> zwierzętom, porównywanie ludzi do zwierząt - jest to personifikacja, znany w
> świecie poezji środek językowy

bueh, kobito. wierzyć to w Boga, nie w poezje. to ty raczej pojecia o niczym
nie masz. tekst tej piosenki nie jest w żadnej mierze abstrakcyjny,
więc "gwizdanie psów", więc ta personifikacja nie ma tu racji bytu. "szokujący"
młodzi "tffoorcy" może i lubią wprowadzać koncept jak: "słoneczko świeci,
byczek na łące czyta gazetę", ale poza debilizmem w zachwianiu rzeczywistością
nie ma tu wiele głębszego przesłania.
a może mi powiesz, to co dla ciebie uosabiają te gwizdy piesków? (abstrahując
od tego, że to niuans tłumaczenia, ale skoro uparcie twierdzisz, że szanownej
Nelly właśnie o gwizdy chodziło..)

> ojoj ktoś skrzywdził biedne dziewcze,
> ale wiesz, to naprawdę jest smutne i nie będę się z tego nabijać....
> Myślę że sama się ośmieszyłaś wystarczająco

nie skrzywdził znałam reguły bytowania w anonimowym świecie zanim
zdecydowałam się na rzucanie intymnymi wnętrznościami po forach itd. możesz się
nabić, o.

[Gość: aga]

> nie skrzywdził znałam reguły bytowania w anonimowym świecie zanim
> zdecydowałam się na rzucanie intymnymi wnętrznościami po forach itd. możesz
się
>
> nabić, o

Mogę się "nabić", o znawco poezji?? dzięki, właśnie to czynię)))))

[Gość: pa.a]

i zabawy językowej też nie rozumiesz?
to ja już w takim razie sie nie odzywam, żeby eufeministycznie: chyba jesteś
inną klasą społeczną

[Gość: aga]

??????????
no to dałaś koleżanko....
może rzeczywiście się już lepiej nie odzywaj...

[Gość: Jan]

No bez jaj Nelly Furtado ))) hahahahaha. Jakaś popowa papka do radia. Jak ktoś
się tym zachwyca w tym wieku to trochę współczuję

[Gość: aga]

no wiesz, tak już bywa. Jednemu spodoba się tekst piosenki, drugiego może
zachwycic dobry rytm umps umps umps (i tak do końca utworu)
Bez jaj zupełnie)))))

[Gość: Jojo]

Autobiografia,pomimo polskiego konia

[karmen8]

No dobrze, skoro jesteśmy przy Nelly to może ktoś mi powie o czym ona śpiewa w
piosence " Say it right"? Z czym kojarzy wam się ta piosenka? Oczywiście
kieruję pytanie do fanów Nelly. Bedę wdzięczna za odpowiedzi.

"W ten dzień W tą noc
Powiedz to właściwie
Powiedz to wszystko
Masz to cos lub nie
Trwasz lub upadasz
Kiedy twoja wola jest złamana
Kiedy wyślizguje się z twych rąk
Kiedy nie ma czasu już czasu na śmiech
nadzieja staje na twej drodze

nie musisz ze mną nic do czynienia mieć
Nie, nie musisz ze mną być
Masz to co pozwala mi wolną sie czuć
To TY mogłeś wszystkim dla mnie być

Mogę powiedzieć, że to nie byłam ja
Mogę upadac i mogę tracić
Mogę przed światem w ciemności się schować
Lub wszystko co czuje Tobie ofiarować
właśnie dziś, dziś

Z mych rąk możesz wziąść wszystko co tworzę
Z mych ust wysłuchać tego co jest mi drogie
z mego ciała wziąść to co w nim boskie
w przestrzeń mego świata możesz wejść
Czy naprawdę chcesz odejść? "