Basista w zespole rockowym - pytanie od laika

[stephen_s]

Mam pytanie (bardzo prawdopodobne, że niezbyt mądre...) - jaka w
zasadzie jest rola basisty w zespole rockowym?

To znaczy: wiem, że jego rolą jest granie na basie Co mam na
myśli, to to, po co w zasadzie ten bas jest w muzyce rockowej
potrzebny? Kiedy słucham utworów rockowych, to oczywiście słyszę tam
wokalistę, gitary, w tle perkusję... natomiast bas jest dla mnie
niesłyszalny. Wiem, że gdzieś tam jest, ale... nie wiem, co w
zasadzie do muzyki wnosi. A jednak każdy zespół basistę ma... Więc
po co ten bas jest?

Jak pisałem, pytanie może być idiotyczne - ale jestem laikiem w
dziedzinie tworzenia muzyki, a sprawa mnie jednak ciekawi.

proponuje posłuchać

[warhamster]

całą płytę Red Hot Chilli Peppers "Blood Sugar Sex Magik"
1991r. Jedna z lepszych płyt rockowych w historii. Jak by brzmiała bez basu?

[Gość: również laik]

nonsensopedia.wikia.com/wiki/Gitara_basowa

Ooookay... ;))

[stephen_s]

... ale jakoś nie dowierzam temu artykułowi...

[sun_of_the_beach]

Czemu? Stwierdzenie, że na basie grają najczęściej niespełnieni gitarzyści jest jak najbardziej prawdziwe...

[stephen_s]

Hm. To co - basiści sa mniej utalentowani od gitarzystów..?

[sun_of_the_beach]

Tego nie wiem, ale wiem, że w kapelach, jak ktoś nie bardzo radzi sobie na gitarce, a jest fajny kumpel i żal go wywalić, to mu się proponuje, żeby się przesiadł na bas. A taki Dziubek - zaczął grać na basie, jak mu palce obcięło...

[cze67]

Ja też 30 lat temu nie wiedziałem po co w zespole basista, bo mój
magnetofon Grundig Mk 235 nie przenosił niskich tonów. Może masz po
prostu kiepski sprzęt? A jeżeli nie słyszysz basisty na koncercie to
może coś z uszami?

Proponuję posłuchać Pixies, NoMeansNo lub Primusa.

[sun_of_the_beach]

Święta prawda! Pamiętam jaki przeżyłem szok, jak usłyszałem u kumpla Jazz Queenu na sprzęcie stereo (Dama Pik zadaje się). Pomyślałem, że to zupełnie inna płyta niż na moim kaseciaku...

[trydzyk]

(...)
> Proponuję posłuchać Pixies, NoMeansNo lub Primusa.

Zwlaszcza "Big dick" lub "Rags & Bones" Nomeansno - tam bas po prostu zyje...

F.

[t-800]

Bas niesłyszalny? No jak to niesłyszalny? Ja słyszę.

[Gość: Contraband.pl]

Ja też słyszę i to dobrze ale rozumiem że można być zdezorientowanym bo nie
zawsze chodzi o to żeby było słychać ale o to co i jak się gra

[johnny-kalesony]

To bardzo rozsądna uwaga, świadcząca o sporym muzycznym wyczuciu. Gitara basowa
jest pochodną kontrabasu - instrumentem dosyć niewdzięcznym i trudnym. Niestety
- w dzisiejszych czasach stosunkowo niewiele jest instrumentalistów, którzy na
basie GRAJĄ.
Olbrzymia większość ogranicza się zaledwie do tworzenia tła i wybijania rytmu
wraz z perkusją. Innymi słowy - dzisiejsi basiści (dla mnie raczej
pseudo-basiści) traktują ten instrument mniej więcej tak, jakby był to rodzaj
perkusji ze strunami.
Brak finezji (może spowodowany brakiem umiejętności?), gra w jednostajnym
rejestrze ...
Zdarzają się jednak chlubne wyjątki - żeby dowiedzieć się, co oznacza "grać na
basie" warto przede wszstkim posłuchć Red Hot Chili Peppers i ich basisty,
którym jest legendarny już Flea. Warto również sięgnąć po płyty Lenny'ego
Kravitza z l. '90.
Ten zespół gra już dzisiaj bardzo archaicznie (i może dlatego jest tak
wspaniały): gitara basowa tworzy dla gitary solowej kontrapunkt, jest dla niej
równorzędną partnerką, kolejną partią instrumentu, kolejnym głosem. Tak grało
się w złotych l. '60. Tak grali The Beatles, The Cream, The Who, Experience
Jimiego Hendrixa, Rolling Stones.
Gitarę basową tam słychać, ponieważ basista gra co innego, niż rytmicznie
wybijane dolne rejestry (prymy) akordów gitarowych - jak to ma miejsce w tych
obecnych, raczej pieskich czasach ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[sun_of_the_beach]

O tak - Redding dawał radę. No i są jeszcze tacy, co uczynmili z bvasu instrument - bez przesady - solowy jak choćby Pastorius, czy "nasz" Ścierański.

"smoke on the water"

[warhamster]

chyba nadaje sie na przykład, a na pewno intro

[Gość: Kamil]

Moze sie nie znam ale dla mnie Simon jest absolutnie czołowym basista.Nie wyobrażam sobie "17 sekund" The Cure bez Szymona na basie.

[sun_of_the_beach]

Intro w SOtW gra akurat Blacmore. Glover włącza się dopiero po kilku taktach...

[warhamster]

A za kogo się Pan uważasz że wiesz kiedy kończy sie intro w SOTW? Perkusja
też fajnie wchodzi. Dla mnie intro kończy się z początkiem wokalu. Potem zresztą
nudy (ile można...)

[sun_of_the_beach]

Miło, że piszesz, bo już po wysłaniu postu pomyślałem to samo. Założyłem - jak widać błędnie - że intro to słynne bum bum bum bumbumbum bum. Z drugiej strony kiedy po ośmiu bodajże taktach wchodzi bas robi tylko bumbumbumbumbumbum - tak że, biorąc pod uwagę główny temat wątku, tez żadna rewelacja...

[warhamster]

Zgadza się - technicznie to przedszkole. Ale... puściłem sobie to (trochę
głośniej) i poderwało mnie. Zwłaszcza ten bas. Koleś włazi po półtonach z E na
G, rżnie bez litości ten dżwięk i wychodzi coś zajebistego.
Podobnie z kawałkami Black Sabbath. Taki Iron Man np. - technicznie banał, a
kanon. Albo Bradfan Budgie, też nic trudnego do zagrania. Po prostu fajne dźwięki.
pzdr

[szarykot]

Złośliwi mówią, że basistę słychać, jak przestanie grać. Coś w tym niewątpliwie
jest.

[theagata]

zespół bez basisty to jak RHCP bez Flea
posłuchaj np.
Permutation - Red Hot Chili Peppers
cały smak tego utworu polega na tym że gitara Fru gada z basem Flea
i jest to piękne

[luciferia]

Fakt, RHCP to dobry przykład, choć sama za nimi nie przepadam. W przypadku, gdy
ktoś "gra" na basie naprawdę - jest to pełnoprawny instrument i wtedy na pewno
go słychać, ja przynajmniej słyszę. Sama kiedyś grałam na basie i sądzę, że
Black Sabbath i Closterkeller mają świetne partie basowe. Które SŁYCHAĆ.
W innych przypadkach, kiedy bas jest tylko perkusją ze strunami, jak ktoś to
tutaj nazwał - bas tworzy "głębię" dźwięku, nie wiem jak inaczej to określić.
Jak dla mnie bardzo udany bas ma Down na ostatnim albumie - genialnie
współpracuje z bębnami, myślę, że warto posłuchać

[johnny-kalesony]

Dla mnie jednym z najwspanialszych przykładów dialogu gitarowo-basowego są
słynna już takty solówki z "Are you gonna go my way" Lenny'ego Kravitza ...
No i poza tym rzecz jasna: Noel Redding z Jimi Hendrix' Experience, Jack Bruce z
The Cream, Paul McCartney.
Bardzo wiele potrafią również dzisiaj kontrabasiści z zespołów grających
rockabilly (albo psychobilly) - jak na przykład basista Stray Cats, albo basista
grający w solowych projektach Briana Setzera. Generalnie - to środowisko, gdzie
nadal gra się bardzo tradycyjnego, swingującego rock'n'rolla z l. '50 nadal
kultywuje umiejętność perfekcyjnej, dość wyrafinowanej technicznie i melodycznie
gry na tym instrumencie.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi...

[stephen_s]

... naprawdę były pomocne.

[teddy4]

Podstawowa funkcja basisty w zespole rockowym jest mniej więcej taka:

Kiedy wokalista koncentruje się na odpowiednim wyartykułowaniu
tekstu, gitarzysta czujnie pilnuje by nie zgubić tonacji w czasie
solówki, pałker patrzy w werbel, basista zawsze ma czas, grając w
kółko jeden lub dwa dźwięki, wyrwać wzrokowo co lepsze dziewczyny na
sali a potem ewentualnie podzielić się z kolegami.

)))))))))))))

[szarykot]

Ja z kolei słyszałem że wszyscy basiści to bardzo wstydliwe typy

[heinakuu]

znam dwóch basistów.
czy wstydliwe to typy: chyba Tak.
czy niesmiale: Tak zdecydowane...
czy spostrzegawcze na tyle, zeby wylowic jakas panne z tlumu: Taaaa
a wspanialomyslne, zeby sie nimi dzielic z kolegami: ee e)))

a ile strun ma gitara basowa?)))))

[sun_of_the_beach]

heinakuu napisała:

> a ile strun ma gitara basowa?)))))

Jak się boisz, żeby się nie pogubić, to możesz sobie jedną zakręcić...

[szarykot]

> a ile strun ma gitara basowa?)))))

Jedenaście
pl.youtube.com/watch?v=yf56jYDv2fc

[mlody-xxl]

www.myspace.com/sciencefucktion

Zapuść sobie utwór 'Qualalumpur', tam bas jest na pierwszym planie, gitary brak...

[ihopeyouwilllikeme]

> Złośliwi mówią, że basistę słychać, jak przestanie grać.

W tym nawet dużo jest, jeżeli mamy na myśli basistów, którzy się nie
ścigają z gitarzystami na popisy, tylko wykonują swoją robotę.

[ihopeyouwilllikeme]

Kiedyś na tym forum ktoś napisał, że '' With Or Without You '' U2
to '' kwintesencja roli basu w muzyce rockowej ''. A warto zwrócić
uwagę, że tam nie ma żadnych popisów, żadnego ścigania się z
gitarzystą o to, kto gra bardziej sexy - partię Claytona zagra każde
dziecko. A właśnie bas tworzy całą strukturę akordową piosenki, i to
do basu '' odnosi '' się wokal - rolą gitary są tylko ''
dogrywki ''.

[sun_of_the_beach]

Nie wiem dlaczego akurat WOWY? A New Year's Day nie jst lepszym przykładem? O wielu, jeśli nie o większości utworów U2 da się to powiedzieć. Generalnie w muzyce nowofalowej, postpunkowej, czy jak ją tam nazwać bas nabiera roli pierwszoplanowej - złośliwi twierdzą, że dlatego iż mieli kiepskich gitarzystów ;P

[ihopeyouwilllikeme]

> Nie wiem dlaczego akurat WOWY? A New Year's Day nie jst lepszym
> przykładem?

Tak samo dobrym.

> O wielu, jeśli nie o większości utworów U2 da się to powiedzieć.

To też prawda, a wynika to ze stylu gry The Edge'a.

> złośliwi twierdzą, że dlatego iż mieli kiepskich gitarzystów ;P

Ci złośliwi to zapewne ci, dla których dobry gitarzysta to taki,
który umie zagrać 3131914 dźwięków na sekundę, natomiast zły
gitarzysta to taki, który woli grać muzykę, zamiast bić rekordy.

[sun_of_the_beach]

ihopeyouwilllikeme napisał:


> To też prawda, a wynika to ze stylu gry The Edge'a.

Ale to nie dotyczy tylko U2. Posłuchaj The Fall, Echo And the Bunnyman, wczesnego Police...

> > złośliwi twierdzą, że dlatego iż mieli kiepskich gitarzystów ;P
>
> Ci złośliwi to zapewne ci, dla których dobry gitarzysta to taki,
> który umie zagrać 3131914 dźwięków na sekundę, natomiast zły
> gitarzysta to taki, który woli grać muzykę, zamiast bić rekordy.

Do tego mnie niemusisz przekonywać, ale faktem jest, że punk i wywodzące szię z niego nurty nie były grane przez przez wirtuozów. Sam Edge przyznawał, że dlatego wymyślił swój styl gry, bo z początku nie rdził sobie z instrumentem. Potrzeba matką wynalazków - z porzytkiem dla wszystkich

[ihopeyouwilllikeme]

> Ale to nie dotyczy tylko U2. Posłuchaj The Fall, Echo And the
> Bunnyman, wczesnego Police...

Owszem, wcale nie powiedziałem, że dotyczy to wyłącznie U2.

[Gość: ef]

Primusa posłuchaj. Les Claypool wie jak obsługiwać bas.