Sprzedali szpital na Mickiewicza

[Gość: Lapusz]

za 1 mln złotych. Ponoć ma tam powstać, nie zgadniecie... Tak, centrum
handlowe!!! Ciekaw jestem.

[Gość: monia]

lapa na serio?????? czy ci ludzie juz do konca zdurnieli?
a co z planami przerobienia budynku na sad okregowy?

[Gość: klima]

założę się, że zmienią plastikowe okna i położą iterakotę, wstawią pewnie
jarzeniówki. A konserwator zabytków powie, że nic się nie dało zrobić
K.

[Gość: Lapusz]

Działeczka też niezła. Nie wyobrażam sobie jak mogą zrobić z tego centrum
handlowe. Może konserwator już pobrał zaliczkę?

[sarna2003]

Gość portalu: Lapusz napisał(a):

> za 1 mln złotych. Ponoć ma tam powstać, nie zgadniecie... Tak, centrum
> handlowe!!! Ciekaw jestem.


kto kupil ten szpital???? jak duza jest ta dzialka???? kiedy ma powstac te
centrum? w 2003? $250,000 to chyba nie tak duzo za ten budynek?

[Gość: pietka]

Kraza plotki ,ze teraz tam strasza duchy - niech teraz wlasciciele sie nie
zdziwia ,ze bedzie im brakowac towaru na polkach hej

[Gość: Adam]

To bardzo smutne, ze sprzedano szpital na centrum handlowe. Budynek szybciej
nadawalby sie na Sad lub szkole. Sad powinien w koncu wyniesc sie z
poniemieckich mieszkan prywatnych, ktore teraz zajmuje i postawic sobie okazala
siedzibe jak na urzad panstwowy przystalo. A skoro przez 58 lat nie bylo na to
pieniedzy to mogl Sad zadoptowac na to budynek po szpitalu.

W ogole to byl poroniony pomysl budowac szpital na Barankach daleko poza
miastem. Ludzie narzekaja, ze daleko musza z miasta dojezdzac na zabiegi do
klinik przyszpitalnych i w odwiedziny do chorych. Calkowicie zla lokalizacja.
Z tylu za szpitalem przy ulicy Mickiewicza jest duzo miejsca. Sa pozostalosci
ogrodow szpitalnych, garaze i dalej w strone ulicy Moniuszki prywatne ogrody.
Mozna bylo dokupic troche ziemi i postawic taki szpital jak na Barankach z tylu
za obecnym szpitalem przy ul. Mickiewicza i polaczyc oba budynki tunelem lub
krytym korytarzem.

Jak slyszalem szpital na Barankach juz jest za maly na potrzeby miasta i
powiatu, gdyz zbudowany zostal wedlug planow sprzed 25 lat. Czy nie mozna bylo
na przyklad oddzial wewnetrzny i pediatrie zostawic w szpitalu przy
Mickiewicza, a inne oddzialy przeniesc do szpitala na Barankach. Uzyskanoby w
ten sposob wiecej miejsca na oddzialach.

250 tys.$ za taki okazaly gmach w centrum miasta to jakas zanizona cena. Kto
ustalil taka niska cene? Wedlug mnie taki gmach w centrum Elku z przyleglymi
placami wart jest conajmniej dwa miliony dolarow czyli 8 mln zlotych.

pozdrawiam
Adam

[Gość: szczurens]

Teren który należał do szpitala został podzielony na kilka działek, a za
szpitalem mają powstać domki jednorodzinne. słyszałem też plotki o budowie
ulicy tamże. Ogłoszenie o przetargu wisiało i każdy z nas mógł to kupić. Nie
wiem po co te lamenty.

[Gość: Adam]

Dlaczego w ELku zabytkowe budynki zamiast remontowac i przywracac im dawna
swietnosc po prostu niszczy sie? Zniszczono teatr bo wymagal remontu, sprzedano
szpital za grosze bo wymagal remontu. uwaga zabytkowy gmach Prezydium czyli
gmach w ktorym miesci sie Urzad Miasta i Powiat przy ul. Pilsudskiego tez
wkrotce bedzie wymagal remontu kapitalnego. Czy wladze miasta i gminy pojda
wedlug elckiego schematu czyli opuszcza budynek wymagajacy remontu i pojda
dalej? A budynek sprzedadza za grosze? Ten gmach nie byl remontowany od czasu
jego postawienia to jest od 1913 roku. Nic dziwnego, ze tez niedlugo zacznie
sypac sie tak jak teatr i szpital. Polacy bielili w nim tylko sciany raz na
kilka lat.

Pozdrawiam
Adam

[Gość: klima]

Jest nad czym lamentować. TY patrzysz na sprawę pragmatycznie, podobnie jak
władze miasta. Towar jest towar, jest kupiec, to można sprzedać. Dla mnie
sprawa jest znacznie bardziej skomplikowana. To jest piękny budynek. Obawiam
się, że jak wprowadzi się tam centrum handlowe, to budynek zmieni się nie do
poznania. Trzeba będzie zrobić parging, zmienić wejście, bo przecież wózkiem po
schodach nie wjedziesz.
To jest niestety dowód na to, że władze miasta idą po najmniejszej linii oporu.
Odpowiedź zawsze jest jedna - nie ma pieniędzy, trzeba ratowac miejski budżet.
A co z ratowaniem przedwojennej architektury?
Ciekaw jestem czy konserwator czyta te forum? Bardzo chciałbym poznać jego
stanowisko w tej sprawie.
A co do lokalizacji szpitala, to nie masz Adam racji. Dobrze, że za miastem,
dobrze że w lesie i niedaleko jeziora. Nie przychodzi Ci do głowy, że stawiać
taki moloch w centrum miasta to tak samo jakby wcisną salę giumnastyczną z
betonu i szkła za budynkiem liceum?
Poza tym stare szpitale mają to do siebie, że roi się w nich od bakterii. I to
takich przykrych, wobec których sanepid jest bezradny. Więc dobrze, że choprzy
się stamtąd wynieśli.
K.

[Gość: Adam]

Wozkiem po schodach nie trzeba wchodzic. Do centrum handlowego bedzie sie
wchodzilo na pewno przez kostnice i prosektorium. Tam schodow nie ma:)))

W centrum handlowym zawsze jest jakas restauracja i bar cos w rodzaju fast
food, a takze sklepy z artykulami spozywczymi. Czy bakterie nie beda
przeszkadzaly dla artykolow spozywczych i konsumentow? Moze sanepid potrafi
wytepic bakterie w centrum handlowym, a nie w szpitalu. Mysle, ze restauracje
czy fast food nalezy ulokowac w dawnej kostnicy. Sciagnie to amatorow horroru i
makabreski:)))
Klima nowy szpital zamiast na Barankach powinien powstac na zapleczu starego
szpitala. W ten sposob miano my dwa szpitale i zwiekszona liczbe lozek. Wyglad
nowego szpitala z zewnatrz mozna byloby dostowac do wygladu starego. tak jak
obok zabytkowych kamieniczek stawia sie nowe dome przypominajace z zewnatrz te
zabytkowe, oczywiscie na pierwszy rzut oka.
W zeszlym roku bylem w Elku i rozmawialem z ludzmi. Sa niezadowoleni z
lokalizacji nowego szpitala. Zanim karetka z Konieczek czy Zatorza dotrze na
Baranki to pacjent moze umrzec w drodze. Nie dochodzila tam jeszcze w zeszlym
roku komunikacja miejska. Nie bylo pralni i kuchni!!!! Nie wiem jak jest
teraz???
Na Manhattanie niemalze w centrum znajduja sie stare szpitale majace ponad 100
lat, ktore powieksza sie i rozbodowuje. Nikt nie wynajduje problemu z
bakteriami. Problem bakterii to jest demagogiczny argument tych, ktorzy nie
umieja sie przyznac do zlej lokalizacji nowego szpitala oraz zwolennikow
zniszczenia zabytkowego szpitala.

Pozdrawiam
Adam

[Gość: klima]

jakie to ma znaczenie dla pacjenta, czy jest pralnia czy pralni nie ma?
ZXapewniam Cię Adam, że żadne. Trochę z racji pełnionycgh obowiązków siedzę w
służbie zdrowia i powiem Ci, że co bardziej świadomi lekarze są przerażenie
stanem epidemiologicznym polskuch szpitali. Nie wiem, dlaczego w USAQ jest
lepiej, napraw3dę nie wiem. Ale u nas jest sporo placówek tak zapuszczonych, że
trzeba byłoby je zburzyć do fundamentów
K.

[Gość: Adam]

Wydaje mi sie, ze dla pacjenta brak pralni w szpitalu ma spore znaczenie. Jesli
kazda pidzame i przescieradlo trzeba wozic daleko do pralni to nie wiem czy tak
chorzy na biezaco otrzymuja wszystko czyste. Dla szpitala chyba tez ma
znaczenie brak pralni. Szpital musi ponosic koszty transportu i placic komus za
pranie. To samo z kuchnia. Niektorzy chorzy maja diete. Czy jedzenie gotowane
na zewnatrz zachowuje diety dla chorych? I znowu dochodza koszta transportu.

Slyszalem, ze pogotowie jest tez zlokalizowane przy szpitalu na Barankach.
Jesli ktos dostanie zawalu czy ataku serca na Konieczkach czy Zatorzu to
podobno nikle szanse, zeby karetka dowiozla zywego chorego do szpitala.

W Stanach w szpitalach nie trzyma sie dlugo ludzi ze wzgledu na koszty. Kazda
doba w szpitalu to tysiace dolarow. Kobiety 24 godziny po porodzie wypisuje sie
ze szpitala, a po cesarskim cieciu 48 godzin. Tyle pokrywa ubezpieczenie. Jesli
ktos chce zostac dluzej to musi drogo placic. Nawet po ciezkich operacjach
jesli tylko nastapi przelom odwozi sie chorych ambulansem do domu.
Zdaje sie, ze odbieglem od tematu.

Pozdrawiam
Adam

[Gość: manzana]

wsiadam w autobus na Barankach i po 20 minutach wysiadam na Konieczkach.
samochodem jest szybciej a karetką na sygnale jescze szybciej. w Elku nie ma
korków, na swiatlach stoi sie jedna kolejke. w Elku majac samochod mozna w
kwadrans dotrzec w absolutnie kazde miejsce. w Warszawie widzilam jakie cuda
wyprawia karetka stojaca w korku, a tu jednak do szpitala kazdy ma nieco dalej.
wiec nie wierze w to, ze pacjenci z Konieczke czy Zatorza skonają w drodze do
szpitala. w zeszlym roku w maju, jak otworzyli szpital, wydluzono trase
niektorych autobusow. chyba co 20 minut jezdzi jakis autobus do szpitala.
odwiedzajacy wiec nie maja zle. skarza sie, bo sie przyzwyczaili, ze szpital
przez wiele lat byl pod nosem. ale naprawde nie ma nad czym lamentowac.
przyjechal Adam z Nowego Jorku, wiec ludzie hurmem do niego poskarzyc sie na
zla lokalizacje szpiatala? Adam, opanuj sie.
wiele szpiatli rezygnuje teraz z pralni i kuchni, bo to wbrew pozorom obniza
koszty. nie ma klopotow z regularna dostawa, bo o to troszczy sie uslugodawca.
nie wiem czy szpital ma juz pralnie i kuchnie, ale jesli nie, to tez bym nie
lamentowala.
w polsce ostatnio tez nie trzymaja ludzi dlugo w szpitalach. mojego ojca zaraz
po operacji wypuscili do domu, a na zdjecie szwow mial przyjsc oddzielnie. z
drugiej strony niektorych klada bez potrzeby bo tak im sie bardziej oplaca -
chodzi o kontrakty z kasa chorych, ale na dluzsza mete to jest marnotrawstwo.

[Gość: Magoi]

Slyszalas kiedy o outsourcing? Wiesz dlaczego to dziala? wiec po co gadasz
bzdury i prubujesz naginac fakty?

[Gość: Magoi]

Co do twoich szpitali na manhattanie.
Nikt nigdy nie oskarzal Amerykanow ani o madrosc ani roztropnosc...
Gdyby tak bylo, to pewien Arab z Saudi, nadal by pasl swoje owce, i oblatywal
dromadery, a nie za pomoca innych maniakow burzyl potezne budowle na tak zwanym
waszy ground Zero. Gdyby amerykanie byli madrzejsi wielu rzeczy by nie bylo, a
inne istnialy i byly zeczywistosci, wiec przestan ich urzywac jako jakas ogolna
miare. Wszystcy popelniaja bledy, a Amerykanie bija w tym rekordy!

[Gość: szczurens]

A pamiętasz jak kiedyś ewakuowali całą porodówke bo strop zaczął pękać?
Przecież żeby z tym budynkiem cokolwiek zrobić trzeba będzie włożyć dużo więcej
niż na sam zakup (patrz Stańczyki). Ja też nie jestem zwolennikiem centrów
handlowych, galerii czy innego szajsu- jeżeli jednak ktoś to kupił to może
robić co mu się podoba oczywiście w ramach prawa. Jeżeli pan konserwator uzna
że projekt przebudowy jest zły to ma przecież instrumenty żeby wstrzymać
inwestycję. To do niego trzeba kierować swoje wnioski a nie do inwestora- do
inwestora można jedynie apelować o zdrowy rozsądek.

[Gość: klima]

Inwestor nie kieruje się zdrowym rozsądkiem, tylko chęcią zysku. A chęć zysku
podpowiada szajs i tandetę, bo ludzie ciągną do tego ciągną.

[Gość: Adam]

Wydaje mi sie, ze nalezy liczyc tylko na zdrowy rozsadek inwestora. Ludzie
interweniowali u konserwatora zabytkow w sprawie Zamku i teatru. Niestety nie
zrobil nic, zeby uchronic zabytki.

Adam

[Gość: Lapusz]

Jeżeli udało się uzyskać milion i pozbyć siękosztów utrzymania szpitala, a
konserwator dopilnuje inwestora to tylko się cieszyć. Trudno mi to sobie
jednokowoż wyobrazić.

[Gość: Magoi]

A co ty nie jestes juz Polakiem?

[Gość: Spec]

podobno wojewoda uznal sprzedaz za niezgodna z prawem
prawda li to?

[Gość: Adam]

W dzisiejszej Gazecie olsztynskiej on line czytalem min. o braku mieszkan
socjalnych w Elku i potrzebie ich budowy. Szpital przy ul. Mickiewicza byl
wlasnoscia powiatu. Zamiast go sprzedac za grosze mozna byloby budynek
zaadoptowac na mieszkania socjalne lub pokoje socjalne. Ewentualnie na
schronisko dla bezdomnych. Kuchnia i pralnia po szpitalu zostala oraz troche
lozek. Coz wiecej bezdomym czy biednym potrzeba. Po co budowac od nowa
mieszkania socjalne zaczynajac od kupna placu pod budowe i planow, jak budynek
juz istnial z placami i w centrum miasta. Wystarczylo troche remontu.

Adam

[Gość: klima]

Ja słyszałem, że miał się tam przenieść sąd razem z prokuraturą. To chyba
byłoby dobre rozwiązanie
K.

[Gość: manio]

śpieszę donieść obrońcom tego zabytku klasy 0 , że nie sprzedany. Wręcz
przeciwnie - do kupienia. Nabywca nie zgłosił się do spisania aktu notarialnego
i nie opłacił wynegocjowanej kwoty. Przeraziły go widać bieżące koszty
utrzymania rudery...

[mobb]

a co z wadium ? tez zrezygnował czy po znajomości odzyskał ?

[Gość: manio]

przepadło. Tajemniczy nabywca po prostu przejrzał na oczy i wolał stracić
wadium niz nabyc rudrę , która nawet rozwalic nie można.

a może jednak sprzedali?

[Gość: tomko]

Spieszę uprzejmie donieść, że nabywcy nie zrezygnowali z nieruchomości, którą
nabyli w drodze przetargu. W chwili obecnej wyznaczany jest termin podpisania
aktu notarialnego u jednego z ełckich notariuszy. Jeszcze w listopadzie ma być
podpisany akt notarialny, a transakcja sfinalizowana do końca. Przy okazji
wyjaśniam kilka kwestii, które pojawiły się w wątku dotyczacym budynku
szpitala. Po pierwsze budynek od chwili przeniesienia ełckiego szpital na
Baranki był niezagospodarowany i nie będąc użytkowanym niszczał i generował
koszty. Po drugie na przetarg nie zgłosił się żaden oferent (w I prztergu cena
wywoławcza wynosiła 1,4 mln zł), w związku z czym ogłoszony został II przetarg.
Cena - zgodnie z obowiązującymi przepisamu - obniżona została do 1 mln zł.
Wadium wpłaciło konsorcjum dwóch spółek. W wyniku przeprowadzonego przetargu
nabyli oni nieruchomość, na którą składa się budynek szpitalny oraz inne
scalone działki, które wcześniej funkcjonowały, jako odrębne nieruchomości. To
czy budynek byłego szpitala zostanie odnowiony, przebudowany czy rozebrany
zależy od nabywcy i konserwatora zabytków. A co do przeznaczenia nieruchomości:
po pierwsze warunkuje to miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego i nowy
przewiduje przeznaczenie tego kwartału pod świadczenie usług (jeśli się mylę,
niech mnie manio poprawi). Co do propozycji umieszczenia tam Sądu Okręgowego
(jak mniemam jego filli, oddziału), siedziby Prokuratury, to spieszę donieść,
że jeśli kiedyś powstanie w Ełku agenda Sądu Okręgowego, to wystarczy jemu
kilka pomieszczeń, natomiast Ministerstwo Sprawiedliwości nie dysponuje
finansami na adaptację dużych budynków (w tym przypadku budynku byłego
szpitala) na swoje potrzeby (takie propozycje były składane MS). Urządzenie
mieszkań socjalnych w tym budynku nie byłoby możliwe bez jego gruntownego
przebudowania (jak szacują specjaliści koszt modernizacji przewyższyłby budowę
nowego). Wojewoda nie interweniował w kwestii pzreprowadzonego przetargu. Tyle
faktów, a na koniec moja refleksja. Podzielam po części opinię klimy dotyczącą
chronienia i pielęgnowania tego, co świadczy o naszej spuściźnie, dziedzictwie
(piękne budynki - architektura). Jeżeli jednak kapitał prywatny, ale i państwo
nie zechce wesprzeć w tym samorządów terytorialnych, które zazwyczaj są
właścicielami tego typu nieruchomości, to nie ma co liczyć na zachowania
spuścizny. A dlaczego chodzi o wsparcie? Ano dlatego, że państwo wciąż
przekazuje samorządom nowe zadania nie abezpieczając na nie środków, stąd
samorządy dochody własne (czasem zaciągają kredyty) przeznaczają na te nowe
zadania. I są to zdania z kręgu socjalnego. I jeszcze jedno - ełcki konserwator
chciałby, by budynek szpitalny zachował swoj charakter. W tym przypadku będzie
decydowało jednak kolegium konserwatorów w Olsztynie (chodzi o dużą
powierzchnię tego budynku).
Pozdrawiam.

[Gość: Adam]

To jest good deal z tym szpitalem. Lepiej nie moglo byc. Miasto przez 55 lat
darmo eksploatowalo poniemiecki szpital nie remontujac go i kiedy szpital
zaczal sie sypac to miasto sprzedalo go jeszcze za 1 mln zlotych. Gdzie mozna
zrobic lepszy business. Ja osobiscie tez zyczylbym sobie przez 55 lat darmo
uzytkowac jakis dom, a kiedy bedzie wymagal remontu to go sprzedac.

Tomko, piszesz, ze jak w przyszlosci powstanie w Elku Sad Okregowy to wystarczy
kilka pomieszczen, a nie caly gmach. Chyba zartujesz drogi kolego na Sad
Okregowy kilka pomieszczen? Moze zaadoptujecie kolejne poniemieckie mieszkania
na Sad Okregowy jak to mialo miejsce z Sadem Rejonowym. Mieszkajac jeszcze w
Elku spotkalem pewnego Niemca, ktory po 40 latach odwiedzil Elk i smial sie, ze
w jego dawnym prywatnym mieszkaniu Polacy urzadzili Sad. A dokladnie w jego
pokoju i jadalni zrobiono sare rozpraw na 1 pietrze. Dziwil sie, ze polska
administracja jak przyszla na te Ziemie to, ze nawet w ramach propagandy nie
wybudowala sobie nowe gmachow na urzedy.
Odremontowany gmach szpitala nadawalby sie na siedzibe Sadu i Prokuratury.

A co bedzie jesli siedziba wladz miejskich i powiatowych czyli tkzw. Prezydium
bedzie wymagalo powaznego remontu? Czy tez sprzedacie za grosze? Tylko gdzie
wtedy bedziecie urzedowac?

Reasumujac, uwazam iz lepiej, ze szpital komus sprzedano niz popadalby w ruine
albo zostal rozebrany. Mam nadzieje, iz postaracie sie dopilnowac, zeby szpital
nie stracil dawnych cech stylowych przynajmniej z zewnatrz.

Pozdrawiam
Adam

Tomko czy otrzymales moj list?

szpital

[Gość: tomko]

Adamie,
w Ełku nie powstanie Sąd Okręgowy, ponieważ nie ma takiej potrzeby. Reforma
sądownictwa jasno określiła, gdzie mają powstać tego typu sądy. Nikt w
najśmielszych marzeniach nie myślał o siedzibie SO w Ełku (chyba, że ktoś, kto
nie zna sądownictwa polskiego). Jak wspominałem czynione były i są starania o
powstanie filii, oddziału zamiejscowego Sądu Okręgowego. Co to znaczy w Twoim
rozumieniu, że miasto eksploatowało przez 55 lat ten budynek? Miasto czyli
samorząd, jako organ prowadzący? Czy miasto, czyli ludzie? Bo jeśli chodzi o
ten pierwszy przypadek - to nie miał on nigdy miejsca (poza 1 rokiem po
przejęciu od powiatu w 2001 r. <powiat miał szpital w swoim władaniu 2 lata>).
Dysponentem było Państwo Polskie (nazywaj je jak chcesz komuną, Skarbem Państwa
lub inaczej). A jeśli masz na myśli ludzi, ełczan - to owszem leczyli się tu. I
nie jest ich chyba winą, że szpital przypominał bardziej ukraińską bazę hodowli
zarodkowej, niż miejsce, gdzie się leczy ludzi. I wybacz za ten prztyk, ale jak
chcesz się mądrzyć na temat realiów tutaj w Ełku, to przyjedź i pomieszkaj u
nas przez rok, a przekonasz się, że Twoje historie i opowieści zasłyszane od
Niemców, dawnych ełczan brzmią czasem arogancko i obraźliwie.
Pozdrawiam i czekam na list, o którym wspominasz, a którego nie dostałem.
tomko

[Gość: Adam]

Tomko
Nie mialem zamiaru nikogo obrazac ani byc arogancki.
Zgadzam sie z tego, ze w obecnych elckich realiach zorientowani sa najbardziej
ci, ktorzy tam aktualnie mieszkaja. Napisalem swoja opinie jako niezalezny
obserwator elckiej sceny. Szkoda mi jest starych okazalych budynkow miasta
swiadczacych o jego dawnej swietnosci, ktore bezpowrotnie traca swoj charakter.
Teatr przerobiono na tanzbude. 16 tysieczny Lyck dal rade utrzymac teatr.
Natomiast 56 tysieczny Elk nie potrafil.
Przyszla kolej teraz na szpital, ktory poszedl pod mlotek. Piszesz, ze szpital
przypominal osrodek hodowli zarodowej na Ukrainie. A czyja to wina? DLaczego
szpital nie byl przez 55 lat remontowany i modernizowany na biezaco przez
Polakow? Zeby byl caly czas w dobrej kondycji i byl modernizowany to nie trzeba
byloby budowac szpitala na Barankach. Wystarczyloby na tylach obecnego
szpitala, ktorego ogrody i place siegaly az do ul. Moniuszki zbudowac nowy
szpital i polaczyc krytym korytarzem lub tunelem ze starym. Mielibyscie
elegancki kompleks szpitalny w centrum miasta.
Z twojego postu wnioskuje, ze trudno jest teraz ustalic kto uzytkowal i
administrowal szpital przez 55 lat. Jednak ktos ten szpital sprzedal i wzial za
niego pieniadze. Dobrze, ze chociaz w chwili sprzedazy znalazl sie wlasciciel.
Czy wiadomo na co zostanie wydany ten 1 mln zloty? Moze nalezaloby przeznaczyc
na leki dla najbiedniejszych w miescie czy powiecie?
Piszesz, powiat wladal szpitalem jedynie 2 lata, miasto 1 rok. Przedtem komuna,
ale komuna upadla w 1989 roku czyli 14 lat temu. Kto wladal szpitalem przez 11
lat tj. od 1989 roku do 2000 roku? Tutaj juz nie da sie zrzucic winy na komune
bo juz jej nie bylo.

Od roku 1945 do 1989 w elckim szpitalu leczyli sie nie tylko komunisci, ale
przede wszystkim wszyscy chorzy mieszkancy Elku i okolic bez podzialu na
swiatopoglad. Za czasow PRL miejscowi wladcy leczyli sie zwykle w szpitalu
wojskowym, bo tam byly lepsze warunki i sprzet. Szpital miejski byl jesli nie
pod zarzadem miasta to panstwa polskiego. Nowy Rzad w wolnej Polsce po klesce
komunistow przejal wszystkie zobowiazania i dlugi poprzedniego rzadu.
komunistycznego. Do dzisiaj nowe wladze splacaja dlugi zaciagniete przez ekipe
Gierka.

Wracajac do sprawy Sadu to na pewno wiesz, ze przed wojna obecny gmach szkoly
SP2 i SP1 byl siedziba Sadu Okregowego. To by gmach reprezentacyjny, ze jak
ktos przychodzil to czul, ze to jest urzad panstwowy. Okazala siedziba nadaje
zawsze dla kazdej wladzy i administracji panstwowej odpowiedniej powagi i
prestizu. Do dzisiaj wladze miasta Elk nie dorobily sie wlasnego gmachu czy
ratusza. W dawnej siedzibie niemieckiego starostwa miesci sie urzad miasta oraz
starostwo. Przed wojna ratusz byl kolo Duzego Kosciola. Czy to nie jest dziwne,
ze 16 tysieczne miasto mialo swoj ratusz, a 56 tysieczne nie stac na to? Za
niemieckich czasow caly powiat razem z miastem liczyl mniej wiecej tyle i teraz
liczy samo miasto.

Tomko, my tutaj na forum swiata nie zmienimy. Mozemy wyrazac jedynie swoje
opinie, ktorych z pewnoscia nikt nie chce brac pod uwage.

List do Ciebie wyslalem 14 pazdziernika na adres free.polbox.pl
Przed chwila wyslalem go ponownie.

Pozdrawiam i zycze dobrego dnia
Adam

[Gość: manio]

Gość portalu: Adam napisał(a):


> Teatr przerobiono na tanzbude. 16 tysieczny Lyck dal rade utrzymac teatr.
> Natomiast 56 tysieczny Elk nie potrafil.


> ze 16 tysieczne miasto mialo swoj ratusz, a 56 tysieczne nie stac na to? Za
> niemieckich czasow caly powiat razem z miastem liczyl mniej wiecej tyle i
teraz
>
> liczy samo miasto.
>
Adasiu , a czy wiesz jakie były dochody miasta w tym czasie, ile subwencji z
Rzeszy dostawało ( i to w różnych formach) ? Jesteś amerykańskim ekonomistą (
jak twierdzisz) , więc nie przekonuj nas że jesteśmy nieudacznikami i konieczny
jest niemiecki nadzorca , który pokaże jak napełnić z próżnego. Nie narzekamy ,
nie rozdzieramy szat , ale próbujemy cos konstruktywnego zdziałać. Nikt teatru
nie zburzył - a że stał pusty i niszczał to naweet lepiej że budynek żyje.
Jeśli będzie takie zapotrzebowanie ( kasa !) zawsze może wrócić do poprzedniej
funkcji. Szpital tylko w części głównej stanowi jakąś wartość
architektoniczną , pozostałe dobudówki tylko go szpecą. Pozostaje żywic
nadzieje że inwestor kupił ( kupi?) ten obiekt z faktycznym zamiarem
inwestowania a nie tylko w celach spekulacyjnych licząc że buda sie rozwali
(może mały pożar?) , a po rozbórce sprzeda teren z kilkakrotnym przebiciem.
Ale na to juz nie mamy wpływu ...

pozdrawiam

[Gość: Adam]

Doskonale wiem, ze Elk i inne miasta w Prusach otrzymywaly wiele subwencji od
rzadu w Berlinie. Na pewno slyszales, ze budowe i wyposazenie teatru w
Olsztynie przed wojna sfinansowal calkowicie rzad niemiecki. Byl to dar rzadu
niemieckiego dla Olsztyna za wiernosc miasta w plebiscycie dla Niemiec.
Aktualnie kiedy Prusy sa w granicach Polski to subwencje powinny plynac z
Warszawy:)
Nie wszystko zalezalo jednak od subwencji. Wiele zrobila niemiecka
godpodarnosc, porzadek, pomyslowosc i racjonalna gospodarka. To z koleji
przekladalo sie na dochody miasta. Zobacz jak jest za polnocna granica w
oblasti Kaliningrad dawniej Koenigsberg. Tam jest jeszcze gorzej niz na
Mazurach. Rosjanie zgnojili takie piekne miasto i wszystko w okolicach. Widzisz
wiec, ze duzo zalezy od tego pod czyjimi rzadami znajduje sie dane miasto.
Pewien znajomy Niemiec, ktory byl na wycieczce w Kaliningradzie to mowil mi, ze
jak wracali z kaliningradu i nocowali w olsztynie w hotelu to poczul sie jak w
Europie w porownaniu z obecnym kaliningradem i Sambia.

W Polsce moze byc lepiej i powinno byc lepiej. Nalezy tylko skonczyc korupcje,
prywate i dopuscic do wladzy ludzi madrych i zdolnych. A nie takich Hausnerow,
ktorych reformy polegaja na dokrecaniu sruby emerytom i najbiedniejszym.

Wlasnie o glowna czesc szpitala mi chodzilo. Obawiam sie rowniez, zeby szpital
nie dostal sie w rece jakiegos kombinatora tak jak hotel "Lega".
Czy wiadomo jak skonczyla sie sprawa hotelu "Lega"?

pozdrawiam
Adam

[Gość: XXL]

Jak zwykle mędzisz i potarzasz sie.
Nudzisz.

[manio15]

mimo zapowiedzi , tomko nie spieniężył budynku szpitala. Sprzedano budyneczek ,
który zajmował sanepid ( kupił notariusz),,wcześniej przychodnie dziecięcą przy
Konopnickiej. Nowym pomysłem Startostwa jest rozbiórka budynku szpitala i
sprzedaż działki. Konserwator pewnie będzie stawał okoniem , co i tak nie
poprawi fatalnego i coraz gorszego stanu technicznego budynku. Starostwo ponosi
spore koszty utrzymania budynku i jego otoczenia , a chętnych na nabycie lub
zagospodarowanie nie widać.
Juz widzę święte oburzenie ! Nie czekaj , przyjedź i kup , to ostatnia szansa
na prawdziwy interes !

[adamnyc]

manio15 napisał:

> mimo zapowiedzi , tomko nie spieniężył budynku szpitala. Sprzedano
budyneczek ,
>
> który zajmował sanepid ( kupił notariusz),,wcześniej przychodnie dziecięcą
przy
>
> Konopnickiej. Nowym pomysłem Startostwa jest rozbiórka budynku szpitala i
> sprzedaż działki. Konserwator pewnie będzie stawał okoniem , co i tak nie
> poprawi fatalnego i coraz gorszego stanu technicznego budynku. Starostwo
ponosi
>
> spore koszty utrzymania budynku i jego otoczenia , a chętnych na nabycie lub
> zagospodarowanie nie widać.
> Juz widzę święte oburzenie ! Nie czekaj , przyjedź i kup , to ostatnia szansa
> na prawdziwy interes !


Ktos tutaj podawal informacje, ze szpital sprzedano za 1mln zlotych na centrum
handlowe. Czy to byla fikcyjna informacja?
Dwa lata temu jak bylem z wizyta w Elku to w tej dzieciecej przy Konopnickiej
na partarze byla apteka. Budynek wydawal sie dobrze zagospodarowany. Czemu wiec
zostal sprzedany? Po co temu kalece tyle domow?
Obecny wlasciciel budynku powinien dbac o jego stan. Dlaczego tego nie robi?
Tym bardziej, ze przez 50 lat miasto uzytkowalo obiekt go za darmo.
Poprzedni lokator budynku (czyli szpital miejski) przed wyprowadzeniem sie
powinien zostawic budynek w dobrej kondycji nadajacej sie do uzywalnosci. W
Polsce i wszedzie jesli lokator wyprowadza sie z domu czy mieszkania to nie
moze zostawic go w stanie ruiny tylko lokal musi byc zostawiony w stanie
nadajacym sie do uzywalnosci. Kto nie dopilnowal tego?

[freeman8]

Kto nie dopilnowal? Adamnyc !Bo jest w NY. Czekam na wybory Prezydenta Elku -
wtedy moze przyjedzie Adamnyc z czarna teczka, wygra wybory i zrobi tu
porzadek w kulturalny sposob. Juz niedlugo.

Re : szpital sprzedali

[manio15]

radyjo pińć doniosło że prodali za mylion i cuś. Kupiła jakaś tam firma
handlowa z Augustowa. Pewnie zrobią gigamarket z zachodnią odzieżą ! To
najpolularniejszy biznes w Lyck.

[horny7]

manio15 napisał:

> radyjo pińć doniosło że prodali za mylion i cuś. Kupiła jakaś tam firma
> handlowa z Augustowa. Pewnie zrobią gigamarket z zachodnią odzieżą ! To
> najpolularniejszy biznes w Lyck.

To wtedy, znaczy 2 lata temu, go nie sprzedali? Czy sprzedali raz jeszcze? :)

&

[manio15]

horny7 napisał:

> manio15 napisał:
>
> > radyjo pińć doniosło że prodali za mylion i cuś. Kupiła jakaś tam firma
> > handlowa z Augustowa. Pewnie zrobią gigamarket z zachodnią odzieżą ! To
> > najpolularniejszy biznes w Lyck.
>
> To wtedy, znaczy 2 lata temu, go nie sprzedali? Czy sprzedali raz jeszcze? :)
>
wtedy oferent sie wycofał i nawet odzyskał wadium. Roczne koszty utrzymania
ruiny ( sprzątanie chodnika, trawnika i ochrona) obciążały powiat kwota ok 50
tys rocznie, problem ze sprzedaża wynikał chyba z braku zapisów w planie
zagospodarowania umożliwających zmianę funkcji obiektu , czy jakoś tak.

m.

[ralston]

A Ełk ma aktualny plan zagospodarowania?

[manio15]

ralston napisał:

> A Ełk ma aktualny plan zagospodarowania?

na całośc to nikt nie ma , są niewielkie obszary gdzie jest nowy plan.

[ralston]

Chyba ciągle większość gmin nie ma całościowego planu. A ja się mogę pochwalić
swoim kolegą, który jest przewodniczącym Rady Gminy, która jako jedna z
pierwszych w Polsce temat rozwiązała.

[manio15]

ralston napisał:

> Chyba ciągle większość gmin nie ma całościowego planu. A ja się mogę
pochwalić
> swoim kolegą, który jest przewodniczącym Rady Gminy, która jako jedna z
> pierwszych w Polsce temat rozwiązała.

nie zawsze jest to zaletą z punktu widzenia inwestora ( plan narzuca pewne
ograniczenia, któych zmiana wymaga uchwalenia zmiany planu) , ale zdecydowanie
przyśpiesza wydawanie pozwolenia na budowę. Widocznie Gmina o któej piszesz
jest dość bogata bo plany szczegółowe są kosztowne , a w kolejce do budżetu
zawsze tłok...

[ralston]

Gmina bogata nie jest, bo mała i rolnicza. Ale, że gruntów miała niewiele, to i
niedużo było do zagospodarowywania. A do tego podeszli do sprawy poważnie,
zajęli się szybko i sprawnie przeprowadzili, to i temat mają z głowy. Ale też
to i taki teren, że w lokalnych wyborach nie głosuje się na partie, tylko na
ludzi. A ci, którzy próbowali startować z list partyjnych, przegrali z kretesem.

[elkman]

Manio,ale jakoś żadna prasa tym się nie pochwaliła!
Czyżbym przegapił?
U mnie radio stale na RMF FM!
Przynajmniej taka skłonność do Krakusów mi pozostała.

[ralston]

www.wm.pl/index.php?ct=elk&id=777404
Póki co inwestor nie przedstawił jeszcze planu zagospodarowania obiektu. Ale
szpekulują, że będą mieszkania i handel...

[a.bc]

Koszmar,jak mogli to zrobic,wydaje mi sie szpital w tym miejscu był potrzebny.
Moim zdaniem ten obiekt jest zbyt zwarty aby można było w nim urządzić jakis
dom handlowy a tym bardziej mieszkania.Wyobrazcie sobie,ze ktos dostanie
mieszkanie w pomieszczeniu gdzie było np prosektorium:)

ps.a ja sie w tym szpitalu urodziłam!!

[ralston]

Nie tylko Ty, ale pewnie większość tych, co tu piszą. A szpital w tym miejscu
już dawno nie jest potrzebny, bo jak mi się zdaje - Ełk ma większy i
nowocześniejszy. Bez paniki.
Ale mieszkać w prosektorium też bym nie chciał.

[manio15]

ralston napisał:

> Nie tylko Ty, ale pewnie większość tych, co tu piszą. A szpital w tym miejscu
> już dawno nie jest potrzebny, bo jak mi się zdaje - Ełk ma większy i
> nowocześniejszy. Bez paniki.
Sa nawet dwa szpitale do wyboru i jak twierdzą niektórzy to juz o jeden za dużo.

> Ale mieszkać w prosektorium też bym nie chciał.

W budynku starego szpitala nie było ani prosektorium ani nawet promorte .
Mieszkanie w pomieszceniach po nieboszczykach nie grozi. Pomysł z mieszkaniami
uważam za zupełnie idiotyczny choćby z uwagi na nagromadzenie wszelkich
bakterii w ścianach , tynkach itd. Sprawa jest trudna i kosztowna również z
uwagi na zły stan techniczny budynku , klatki schodowe, komunikację itd itp.
IMO inwestor zakupił sobie duży problem , chyba że liczy ( podobnie jak z sala
ogólniaka) że natura "przypadkowo" ten problem rozwiąże . Czy ma ktoś zapałki?

[ralston]

Ten wariant jest od jakiegoś czasu realizowany na białostockich Bojarach. Niby
władze miasta deklarują z zapałem, że Bojary powinny być chronione z racji na
unikalny układ architektoniczny i drewnianą zabudowę. Ale praktyka jest taka,
że z takiej drewnianej chałupki wyprowadza się właściciel a wkrótce później
przyjeżdża straż pożarna dogaszać zgliszcza. A następnie działkę wykupuje
developer i stawia tam śliczne bloczydło.