Ankieta

[charioteer1]

Na stronie ministerstwa ankieta-kuriozum:
www.nauka.gov.pl/index.php?id=966

wypełniłem

[flamengista]

ale nie wiem, czy to coś da.

[adept44_ltd]

flamengista napisał:

> ale nie wiem, czy to coś da.


prawdopodobnie będzie wypełniona...

[dala.tata]

zaczaselm wypelniac i sie sflustrowalem.
dupiasta ta ankieta

[charioteer1]

dala.tata napisał:

> zaczaselm wypelniac i sie sflustrowalem.

Chyba jakis flustrat ja ukladal.

[eeela]

> zaczaselm wypelniac i sie sflustrowalem.
> dupiasta ta ankieta


Ja się poddałam przy pierwszym pytaniu po wieku, tytule i takie tam, bo zaczęło
mi się wydawać, że tam chodzi tylko o polskie realia, a ja w sumie tak sobie je
znam.

[charioteer1]

Ta ankieta to jest kolejny przyklad, jak bardzo mozna cos schrzanic na wysokim
poziomie ministerialnym. Ta ankieta sugeruje, ze srodowisko jest hermetyczne,
starsi koledzy nie chca sie dzielic, szef na nic nie pozwala, tylko sie
dopisuje, a recenzje sa niemerytoryczne, wiec ogolnie dupa, ten mlody naukowiec
po prostu nie ma szans. Oczywiscie to, ze szef sie dopisal do czegos, na co
rzekomo nie pozwolil, to juz jest zupelny pikus. Troche mnie intryguje, czemu ci
starsi koledzy mieliby sie dzielic i czy w ogole maja czym sie dzielic. Moze
chodzilo o to, ze maja zadania domowe odrabiac za tego mlodego, a jak juz je
odrobia, to on stanie sie samodzielny. Ciekawe tez, w jaki sposob dopisywanie
sie szefa ma wplywac na rozwoj tego mlodego naukowca. Jezeli szef jest kiepski,
to faktycznie moze byc problem, bo publikowanie w kiepskim towarzystwie chwaly
nie przynosi, ale jak szef jest dobry, to dopisanie powinno pomoc, a nie
zaszkodzic.

[dala.tata]

no ale spieprzenie ankiety nie jest wina ministerstwa, ani ministra. ja tez
msle, ze to zla ankieta, jednak ona nie jest szczegolnie inna od setek innych
ankiety.

[charioteer1]

Ale ministerstwo te bzdety firmuje i pewnie dane z ankiety posluza jako argument
za forsowaniem jakiejs opcji w pracach nad ustawa w sejmie.

[dala.tata]

no niby tak, jednak mysle, ze jest cala masa uczonych, ktorzy powiedzieleiby, ze
to niezla ankeita

[charioteer1]

Jest cala masa uczonych, ktorzy nie publikuja poza uczelnianymi zeszytami. Czy
cos z tego wynika?

[dala.tata]

wynika z tego to, ze nie ma sensu winic ministerstwo za te ankete, nie? urzednik
poszedl do profesora, profesor wysmarowal rekami doktranta ankiete, urzednik
zamiescil.

charioteer1 napisał:

> Jest cala masa uczonych, ktorzy nie publikuja poza uczelnianymi zeszytami. Czy
> cos z tego wynika?
>

[charioteer1]

Ankiete wysmazyla Rada Mlodych Naukowcow, specjalne cialo powolane przez pania
minister, ktore ma doradzac pani minister w sprawach reformy nauki i szkolnictwa
wyzszego.

[dala.tata]

no to wlsanie mowie! mozesz zalamywac rece nad rada mlodych naukowcow, a nie nad
ministerstwem, nie? to klasycznym przyklad gdzie dobre checi mozna se wsadzic.

charioteer1 napisał:

> Ankiete wysmazyla Rada Mlodych Naukowcow, specjalne cialo powolane przez pania
> minister, ktore ma doradzac pani minister w sprawach reformy nauki i szkolnictw
> a
> wyzszego.
>

[charioteer1]

E tam, jaki minister, tacy doradcy, albo odwrotnie.

[dala.tata]

z calym szacunkiem, chario, pieprzysz na potege. to nie minister wybiera
czlonkow rady:

Rada Młodych Naukowców liczy 21 członków. Reprezentują 15 dyscyplin
naukowych. Do rady delegowały ich stowarzyszenia zrzeszające laureatów polskich
i zagranicznych stypendiów: Stowarzyszenie Stypendystów „Polityki”, Klub
Stypendystów Zagranicznych Fundacji na rzecz Nauki Polskiej, Klub Stypendystek
L’Oreal Polska oraz Krajowa Reprezentacja Doktorantów. Mają opiniować akty
prawne dotyczące szkolnictwa wyższego i nauki.

byc moze jaka nauka, taka rada, ale z cala pewnoscia nie ma to nic wspolnego w
tym wypadku z decyzjami Kudryckiej.

[charioteer1]

dala.tata napisał:

> to nie minister wybiera czlonkow rady:

Dala, z calym szacunkiem, ale nic takiego nie mowie.

[dala.tata]

chario, przez kilka postow zrzucasz odpowiedzialnosc za te ankiete na
ministerstwo i samego ministra. wykazuje ci, ze minister nie ma zandego wplywu
na to, kto te ankiete ukladal, wiec nie ma sensu przypisywac jej odpoweidzialnosci.

ale powykrecaj kota ogonem jeszcze troche.

[charioteer1]

dala.tata napisał:

> ale powykrecaj kota ogonem jeszcze troche.

To juz tobie zostawiam. Baw sie dobrze, dala!

[dala.tata]

hehehehehe.

charioteer1 napisał:

> dala.tata napisał:
>
> > ale powykrecaj kota ogonem jeszcze troche.
>
> To juz tobie zostawiam. Baw sie dobrze, dala!
>
>

[ford.ka]

To napisz, że jest inaczej. Masz sporo miejsca na obszerne
odautorskie wypowiedzi. U mnie jest inaczej, nikt mi się nigdy do
niczego nie dopisał.

[d1g]

Szanowni Państwo,

Nigdy nie pracowałem naukowo w Polsce, więc nie chcę się wypowiadać na temat stosunków panujących na uczelniach. Wierzę, że jest dobrze.

Kilkukrotnie jednak byłem zapraszany do współpracy z polskimi uczelniami (pierwsza piątka uczelni technicznych w różnych rankingach). Niestety, poziom naukowy doktorów i profesorów zdecydowanie odbiega od standardów, do których jestem przyzwyczajony. Co więcej, odniosłem wrażenie, że po habilitacji polski naukowiec przestaje być aktywny, a jego publikacje wynikają z pracy jego magistrantów i doktorantów. Tu, gdzie obecnie pracuje, obowiązkowe jest dołączanie do każdej publikacji dokumentu, w którym każdy ze współautorów oświadcza, jaki jest jego wkład. Gdy poprosiłem o to samo kolegów z polskiej uczelni, nagle ich szef miał wielki problem. Ogólnie wstyd.

Nie chcę krytykować polskiego środowiska naukowego, ale na podstawie mojego doświadczenia, przynajmniej te osoby, z którymi współpracowałem, nadal niepoprawnie podchodzą do swojej pracy i przedstawiona ankieta dotyka odpowiednich problemów. Liczę, że ministerstwo będzie bezkompromisowe.

[charioteer1]

d1g napisał:

> Niestety, poziom naukowy
> doktorów i profesorów zdecydowanie odbiega od standardów, do których jestem pr
> zyzwyczajony.

Nazwales problem po imieniu. Wiekszosc problemow, ktorych dotyczy ankieta, to sa
pochodne tego faktu.

[dala.tata]

bardzo przepraszam, ale skoro nie pracujesz naukowo, to do jakich standardow
jestes przyzwyczajony?

[d1g]

Nie pracuję naukowo w Polsce, tak jak napisałem w pierwszym zdaniu.

[dala.tata]

przepraszam, moje niedopatrzenie. pytanie wycofuje.

d1g napisał:

> Nie pracuję naukowo w Polsce, tak jak napisałem w pierwszym zdaniu.

[drniehabil]

Masz 100% racji.
[e-mail]

[marionaud_1]

I znowu się czegoś dowiaduję o polskich uczelniach. W mojej, przy składanie
rocznego sprawozdania z prac naukowych, trzeba przy tytule podać % afiliacji w
uczelni (jeśli pracuje się i poza nią) oraz% wkładu własnego, jeśli praca
zbiorowa. Inaczej system elektroniczny nie zamknie sprawozdania. To tak nie jest
wszędzie?

[loleklolek_pl]

a mi tam ankietka nawet się podobała :-). Miała kilka mankamentów, np. kilka
bezsensownych pytań, np. "Zasady przyznawania grantów wynikające z kwestii
niemerytorycznych", no i można było ja wypełnić parę tysięcy razy. Ale jest to
trochę kompensowane ostatnimi 6ścioma pytaniami otwartymi.

[marionaud_1]

Ankietka jest fatalna! MA założoną tezę o powodach niepowodzeń tzw. młodych
naukowców (w ogóle nie pyta, np. o ich predyspozycje do tej pracy, od razu
zakłada, że wina leży gdzieś w "systemie") i stawia pytania, na które nie daje
się odpowiedzieć. Jestem zdumiona, bo jeśli dobre pamiętam Dominik Antonowicz to
socjolog zajmujący się szkolnictwem wyższym - innych z Rady nie znam. A
socjologowi takie narzędzie nie powinno przejść przez pióro (komputer).

[loleklolek_pl]

Ankieta ta ma w istocie założone pewne tezy, można się z nimi nie zgodzić - ja
nie zgodziłem się z większością. Pytania o predyspozycje do pracy? Oczywiście
powinny być zamieszczone - tylko sama ankieta trochę by się wydłużyła, przecież
wprost nie ma sensu się pytać. Ja potraktowałem tę ankietę jako zwykły formularz
do nazwijmy to konsultacji społecznych wykorzystując ostatnie pytania. Wyżaliłem
swoje problemy, od czego poczułem się lepiej i zająłem się innymi sprawami. Nie
wiem, czy wziąłbym udział w ankiecie, w której pierwsze 150 pytań byłoby testami
na inteligencję, kreatywność i wszystko inne, co predysponuje młodego naukowca
do bycia młodym naukowcem - raczej nie mam aż tyle czasu. A fakt, że można sobie
było ją wypełnić dowolną ilość razy (nawet bez sztuczek w rodzaju zmiana nr IP)
i tak zdyskwalifikowałby tę ankietę, jako miarodajne źródło informacji.

[marionaud_1]

Ha, jeśli to ma być narzędzie do dania upustu emocjom - to może też wypełnię -
emocji ci u mnie dostatek. Ale chyba jednak w zamierzeniu ma być badaniem
socjologicznym - i tu już zgody nie ma.

[drniehabil]

Wypelnilem. Chyba wiecie, co napisalem...

[charioteer1]

Termin ankiety przedluzono do 4 maja.

Zachecam do wypelnienia wszystkich, ktorzy do tej pory nie wypelnili. Jezeli Wy
nie wypelnicie, to wypelni kagan i to pewnie wiecej niz jeden raz. Pytania
zawarte w ankiecie wrecz zachecaja do udzialu wszelkich frustratow i innych
lesiopodobnych paranaukowcow.