pieniądze

[najeeli]

w zwiazku z watkiem w którym nie rozumiej o co chodzi
mam pytanie
Czy jak sie nie ma kasy to nie mozna sie cieszyc z zycia?
Ja np nie mam, zarabia tylko mąz ok 2200 na naszą wkrótce piatkę
i co? ciesze się jak głupia że żyję, że w cionzy jestem i w ogóle
zwariowałam?

[grave_digger]

"zwariowałam?"

tak
znaczy, nie, że się cieszysz, tylko, że przy takich zarobkach jesteś w kolejnej
cionży.
ale co mi do tego...

[najeeli]

no cóz, jestem zupełnie nieodpowiedzialna, ciąża wpadkowa, praca stracona
ale co robic? usuwac? nie seksić sie z męzem, zimną wodę pić zamiast?
nie zawsze anty działa

[guderianka]

nie seksić sie z męzem, zimną wodę pić zamiast?

a widzisz coś niemożliwego w tym temacie ? Zwierzakami nie
jesteście, chuci chyba umiecie opanowac?
Nic mi do tego i nie mnie oceniać ale czasem trzeba myśleć glowa a
nie głowką

a co Wy ją tak rozliczacie

[mariolka55]

z tej ciąży co?
nieodpowiedzialność zarzucacie?
przeciez pisze ze jest szczęśliwa i sobie radzą,to w czym problem?
kurde zaczyna mnie mocno drażnić takie umoralnienie kogoś,kto o to nie prosi

[guderianka]

Jakie rozliczanie ?
Odnoszę się do sformułowania że od seksu nie może sie powstrzymać.
Za rok będzie szóste dziecko bo się chciało?

A Ty w adwokata się nie baw-ani mnie ziębi ani grzeje co autorka
zamierza, opinię wyrażać mogę. Czy mi zabronisz mariolka?

[totorotot]

ma 3 dzieci, nie 5

[doral2]

guderianka napisała:

> Jakie rozliczanie ?
> Odnoszę się do sformułowania że od seksu nie może sie powstrzymać.
> Za rok będzie szóste dziecko bo się chciało?
>
> A Ty w adwokata się nie baw-ani mnie ziębi ani grzeje co autorka
> zamierza, opinię wyrażać mogę. Czy mi zabronisz mariolka?.."

guderianko, pozwól że się pod tobą podpiszę.

[amoreska]

A w ciążę zaszłaś po utracie pracy czy przed?

[doral2]

najeeli napisała:

"..nie zawsze anty działa.."

raczej zawsze, z nielicznymi wyjątkami.
ale nie chce mi się wierzyć, że ma się takiego permanentnego pecha, pięć razy
pod rząd.

no, ale to twoje życie i twoja sprawa.
cieszyć się tylko, że ty się życia cieszysz
pytanie - czy twoje dzieci też takie zadowolone z takiego życia będą?

[mariolka55]

> ale nie chce mi się wierzyć, że ma się takiego permanentnego pecha, pięć razy
> pod rząd.


a skąd Ci się ta 5 wzięła?

[najeeli]

ee no 5 to nas w sumie będzie a nie dzieci

[najeeli]

o ile można mówic o pechu w kontekście dziecka
chyba żartujesz doral może Ty masz pecha że masz dzieci a ja mam wielkie szczescie
a co do zadowolenia dzieci masz ochotę pogadac z moimi czy im czegos brakuje?
faktycznie wakacje w kraju zamiast zagranicy to tragedia

[doral2]

najeeli napisała:

> ee no 5 to nas w sumie będzie a nie dzieci..'

mniemam, iż mając pecha przy stosowaniu antykonceptów, piątka dzieci w twoim
domu to całkiem realna perspektywa...

oczywiście, mogę się mylić w swoich osądach, nobody is perfect.

[prigi]

doral
5 ich jest w sumie, czyli: 2 dorosłych+wkrótce 3 dzieci

a ja ją rozumiem. nie dla wszystkich kasa jest podstawą życia. może
ona nie musi kupowac super ciuchów, wystarczą jej takie zwykłe. nie
musi mieć fety prosto z grecji, tylko naszą polską podróbę. itd,
itp. serio myślisz, że dla dzieciaków najważniejsze jest łądowanie w
nie jak najwięcej kasy a nie to, że ich rodzice są szczęśliwi i się
uśmiechają?
a co do antykoncepcji, gdzie napisała, że z wszystkimi dzieciakami
wpadła? napisała, ze ostatnia ciąża jest wpadką, ja nic innego nie
doczytałam

[doral2]

prigi napisała:

"...a co do antykoncepcji, gdzie napisała, że z wszystkimi dzieciakami wpadła?
napisała, ze ostatnia ciąża jest wpadką..."

tak, i napisała że antykoncepty nie zawsze działają. i o to mi właśnie chodzi.
bo antykoncepty z reguły działają, chyba że się je nieprawidłowo stosuje.
a zatem nie ma co zwalać winy na antykoncepty.
a zatem skoro się nie umie stosować ich prawidłowo, to następna i kolejna wpadka
prawie pewna..

[grave_digger]

niedługo i na podróbę nie będzie ich stać.

[inn-ka]

Kurcze, ja w pierwszej ciąży, ze świeżym kredytem hipotecznym, niby oboje mamy
pracę, etaty, rodzinę skłonną pomagać, a i tak się martwię!

[w_miare_normalna]

ja ich nie mam i uwierz mi, ze wykanczam sie nerwowo

[epistilbit]

Którego wątku nie rozumiesz?

[karra-mia]

właśnie, którego wątku nie rozumiesz?
Bo z życia można się zawsze cieszyć, ale jednak jakiś zdrowy
rozsądek się ma prawda? Mimo podbramkowej sytuacji jakoś się próbuje
w niej istnieć, z niej wyjść, a nie pakuje się w jeszcze większy
idiotyzm.

[ba_warka]

nooooo,ale tak pozytywnie Bo trzeba się cieszyć z tego co się ma-optymiści
żyją dłużej

[exotique]

najeeli, zyc sie da z 10 dzieci w lepiance, bez pradu i ogrzewania, pytanie
tylko po co.
cieszyc z zycia sie mozna, a nawet trzeba- ale zyc trzeba odpowiedzialnie, miec
oczy otwarte, zwrocic uwage na to z kim sie zyje.

[mathiola]

wiesz... pewnie można się cieszyć życiem w każdej sytuacji.
Ale z perspektywy dnia dzisiejszego wiem, że okres kiedy klepaliśmy biedę był
najchoojowszym okresem mojego życia.
Nie dążę do kasy za wszelką cenę, ale uważam, że bez pieniędzy na GODNE ŻYCIE to
życie ma gorzki posmak i tyle.

[kama_msz]

to zależy - jeżeli jesteś oszczędna i potrafisz gospodarować pieniędzmi a do
tego masz wsparcie w rodzinie - to czemu nie?
nas jest 4, kasy ciut więcej a i tak wiecznie nie starcza
w sumie to cieszę się życiem, ale czasem jest kilka dni, kiedy jestem bez grosza
i tu już jest gorzej.
no, ale ja mam jakiś cudowny sposób zdobywania gotówki z różnych dziwnych
źródeł, więc w sumie nie narzekam
co innego, że zaraz tą kasę wydaję

[tabakierka2]

kama_msz napisała:

>
> co innego, że zaraz tą kasę wydaję

no, bo pieniądz musi pracować, nie?

doczytałam kwoty

[mathiola]

i liczbę gęb i padlam.
Czyli, że będziecie mieli 550 zł na twarz? ze wszystkim?? O ja cię.

[exotique]

Math, da sie owszem. nawet za mniej niz 550. tyle ze sie kuzwa trzeba
nakombinowac jak kon pod gorke.
no i wiekszosc rzeczy dla dziecka juz jest- potrzeba teraz pieluch i kremow
dodupnych- a to juz mniejsze koszty niz cala wyprawka

[mathiola]

ja wiem, że wszystko się da. Jakby się nie dało, toby ludzie w Polsce masowo
wymierali
Aczkolwiek ciężko mi sobie wyobrazić utrzymanie trójki dzieci w wieku
przedszkolno - szkolnym za taką kwotę.
Te wydatki są zabijające albo ja mam takie trudne dzieci. Właśnie wydałam 250 zł
na dwie wkładki ortopedyczne i jadę obecnie po 4 pary dobrych butów do tych
wkładek. Jak miałabym to uczynić mając do dyspozycji taki budżet?
Pewnie bym się położyła na torach

[exotique]

Math, robilabys taniec na rzesach. Odpowiedniki tansze markowych lekow,
donaszanie butow jedne po drugim, z ciuchami tak samo. Ziemniakow fura i parowka
na obiad, po prostu kombinowanie nawet podczas snu.
Ja bym tak nie mogla- moj chlop tez. Podziwiam zaparcie i zaradnosc niektorych
kobiet. Cwaniactwa nie podziwiam.

[orissa]

exotique napisała:

> Odpowiedniki tansze markowych lekow,
> donaszanie butow jedne po drugim, z ciuchami tak samo.

A co złego jest w tańszych odpowiednikach "markowych" leków?
Albo że dzieci noszą po sobie jakieś ciuchy? (buty to inna bajka).

[e_r_i_n]

orissa napisała:

> Albo że dzieci noszą po sobie jakieś ciuchy? (buty to inna bajka).

Generalnie w tym nie ma niczego złego - ale jednak większość dzieci, szczególnie
te młodsze, pewnie chciałyby czasami mieć coś nowego, tylko dla siebie.

[minerallna]

Cóż, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Dla mnie to co napisałaś to raczej dramat niż powód do radości.

[epistilbit]

Mam +- tyle na naszą dwójkę. I nie, nie starcza mi.

[arallia]

Z życia z taką kasą na 5 osób może i można się cieszyć ale z prozy
życia chyba nieszczególnie.

[annabetka]

A toście dziewczynę pocieszyły Teraz pewnie już jej nie jest tak wesoło A
w temacie,da się,da!Wystarczy poczytać forum "oszczędzanie" i z całym szacunkiem
dla tego forum(żeby nie było że kpię czy coś,kocham tamto forum i ludzie serio
potrafią otworzyć mi oczy na wiele spraw finansowych)poczytać jakie ludzie mają
sposoby na życie,oszczędności,redukowanie zbędnych wydatków itd.2tysiące na
trójkę dzieci to maleńko bardzo maleńko,ale autorka chyba miała na myśli,że
nawet za taką kasę,ma zdrowe,ubrane,nakarmione dzieci...może ma oszczędności "na
czarną godzinę"? to daje jej komfort psychiczny? Ja uważam ,że nawet jak się
kasy nie ma można się cieszyć życiem...jak się ma zdrowie,bo bez zdrowia to już
tak mało mi by szczęśliwie było

[najeeli]

oj zapomniałam linka wkleic, to watek z ematki był
forum.gazeta.pl/forum/w,567,105746018,105746018,Mam_kasiore_no_i_.html
a co do pocieszania hmmmmmmmmm na razie powodu nie ma

[bswm]

najeeli napisała:

> w zwiazku z watkiem w którym nie rozumiej o co chodzi
> mam pytanie

A jaki to wątek, bo mnie nie było w weekend - patrzę i nie widzę...

[bluemadlen-1]

to dobrze że potrafisz być szczęśliwa, a kolejne dziecko oby tylko zdrowe to
powód do radości na pewno.Zastanawiam się tylko jak dajesz rady żyć za te
2200zł?????jak gospodarujesz kasą ze ci wystarcza?

[triss_merigold6]

Skoro się cieszysz to zapewne można.
Mnie by to nie wystarczyło na utrzymanie 2 osób - opłaty stałe +
nawet tania żywność, chemia, podstawowe leki etc.

[tabakierka2]

Nie miałabym poczucia bezpieczeństwa przy takim rozkładzie liczba
osób/kwota, ale to ja. My mamy ciągłe wydatki (i kolejne w planach) -
remont domu, samochód dla mnie i ciągle odkładamy i żyjemy 'nie
rozrzutnie', ale normalnie. Nie umiałabym zyć spokojnie przy takim
przypływie gotówki na tyle osób.

[majmajka]

A na mnie Twoj post podzialal jakos optymistycznie. No i zdrowia Ci zycze. I jak najwiecej optymizmu, ktorego masz juz tyle, ze wielu ludzi moze Ci pozazdroscic.
A jak ci bedzie ciezko to pewnie emagielki jakimis ciuszkami, zabawkami itp. poratuja jak bedzie trzeba.

[orissa]

majmajka napisała:

> A na mnie Twoj post podzialal jakos optymistycznie. No i zdrowia Ci zycze. I ja
> k najwiecej optymizmu, ktorego masz juz tyle, ze wielu ludzi moze Ci pozazdrosc
> ic.

Szczerze się pod tym podpisuję.

[tabakierka2]

orissa napisała:

> majmajka napisała:
>
> > A na mnie Twoj post podzialal jakos optymistycznie. No i zdrowia
Ci zycze
> . I ja
> > k najwiecej optymizmu, ktorego masz juz tyle, ze wielu ludzi
moze Ci poza
> zdrosc
> > ic.
>
> Szczerze się pod tym podpisuję.
>

nie chciałabym zabijać tego optymizmu, ale co jak dzieciaki pójdą do
szkoły? przecież podręczniki są bardzo kosztowne, a nie zawsze jedno
może miec ksiązki po drugim. Co gdyby wydarzyło się coś
nieoczekiwanego, co pochłoniłoby wielką sumę pieniędzy? optymizm
optymizmem - jest dobry, ale rozsądek i zdolność patrzenia w
przyszłość przede wszystkim.

[doral2]

tabakierka2 napisała:

"..optymizm optymizmem - jest dobry, ale rozsądek i zdolność patrzenia w
przyszłość przede wszystkim..."

o to to to.
bowiem optymizmem ciężko zapłacić rachunki za prąd, czy w aptece za leki, że o
sklepie spożywczym nie wspomnę...
można by rzec, ze optymizm świetnie smakuje, zwłaszcza na pusty żołądek...

[dlania]

"..optymizm optymizmem - jest dobry, ale rozsądek i zdolność patrzenia w
> przyszłość przede wszystkim..."

Tak, tak,czyli ja powinnam nadal sie dokształacać na kursach i podyplomówkach -
bo za mało zarabiam - wynajmowac mieszkanie - bo przeciez nie będe ryzykować z
kredytem na 110% wartości mieszkania - nie miec męza - bo obecny zarabia mniej
niz ja - i oczywiście nie miec dzieci - to chyba nawet tłumaczyć nie trzeba.
A w ogóle to sie może polozyc na torach - oczywiście wzceśniej wykupując
ubezpieczenie na zycie.

[totorotot]

Mój mąż pochodzi z biednej, wielodzietnej rodziny, gdzie chleb z cukrem był rarytasem. Nie wyobrazam sobie jednak, aby jego matka go nie miała, no kurde nie wyobrażam sobie. A tak na zimno to przecież nie powinna go mieć, bo bez slubu jeszcze była i bez wykształcenia..

[orissa]

tabakierka2 napisała:

> nie chciałabym zabijać tego optymizmu, ale co jak dzieciaki pójdą do
> szkoły? przecież podręczniki są bardzo kosztowne, a nie zawsze jedno
> może miec ksiązki po drugim. Co gdyby wydarzyło się coś
> nieoczekiwanego, co pochłoniłoby wielką sumę pieniędzy?

A czy autorka wątku zapowiedziała, że nigdy nie pójdzie do pracy i że zawsze będą żyli z tych 2200? O rany, przecież to, że obecnie mają takie a nie inne dochody nie oznacza, że zawsze takie będą mieli. A nieprzewidziane sytuacje, które mogą pochłonąć wielką sumę pieniędzy mogą się zdarzyć zawsze i wszędzie, niezależnie od dochodów. Co z tego, że ktoś bogaty dziś czuje się bezpiecznie bo ma kasę jak jutro może poważnie zachorować i cała kasa pójdzie na leczenie. A potem zostanie z niczym. Żeby nie wiem ile się miało, nigdy nie da się przewidzieć co będzie w przyszłości.

optymizm
> optymizmem - jest dobry, ale rozsądek i zdolność patrzenia w
> przyszłość przede wszystkim.

Dzięki optymizmowi jest ogromna szansa, że taka rodzina sobie świetnie poradzi, bo nie będzie jak większość załamywać rąk i biadolić tylko zacznie działać żeby polepszyć sytuację.
Nigdy nie chciałabym być trzęsącą się ze strachu pesymistką (niektórzy twierdzą, że to realizm, rozsądek) bo na coś może zabraknąć kasy i przez to czuć się mniej bezpiecznie.

[tabakierka2]

orissa napisała:


Co z tego, że ktoś bogaty dziś czuje się bezpiecznie
> bo ma kasę jak jutro może poważnie zachorować i cała kasa pójdzie
na leczenie.
> A potem zostanie z niczym.

a z czym zostanie osoba, która NIE BĘDZIE MIAŁA tych środków na
leczenie? a raczej z czym zostanie rodzina takiej osoby.
Nie mówię, że głównym celem każdego człowieka powinno być bogactwo,
niemniej uważam, że odpowiedzialnie powinno się podchodzić do
planowania pewnych kwestii w życiu, tak, żeby np. zapewnić dzieciom
możliwość skończenia studiów czy poznania świata. Dziś dzieci
autorki spędzają wakacje w Polsce, ale co będzie za kilka lat? może
będę traktowane jako gorsze? ja nie wiem, czy tak będzie. Kasa nie
jest najważniejsza, ale nieodpowiedzialne jest podejście
typu 'jestem szczęśliwa pomimo braku kasy' ja może tak, a mój mąż,
moje dzieci?

Żeby nie wiem ile się miało, nigdy nie da się przewi
> dzieć co będzie w przyszłości.

ale poniekąd można się jakoś zabezpieczać na przyszłość.
Gdyby tak nie było ludzie by nie inwestowali czy też nie odkładali
na czarna godzinę.


>
> Dzięki optymizmowi jest ogromna szansa, że taka rodzina sobie
świetnie poradzi,
> bo nie będzie jak większość załamywać rąk i biadolić tylko
zacznie działać żeb
> y polepszyć sytuację.

nie jestem taka pewna.
Nie wiem, gdzie kończy się optymizm, a zaczyna naiwność.

> Nigdy nie chciałabym być trzęsącą się ze strachu pesymistką
(niektórzy twierdzą
> , że to realizm, rozsądek) bo na coś może zabraknąć kasy i przez
to czuć się mn
> iej bezpiecznie.

zakładasz tylko takie skrajności?
ja widzę inne - dobrze rozplanowany budżet, który daje poczucie, że
sobie poradzę, a to z kolei zapewnia poczucie bezpieczeństwa.
>

[orissa]

Nie wierzę, że dla Ciebie jest aż tak bardzo ważna kasa. Wakacje za granicą gorsze od tych w Polsce... Zakładanie z góry, że dzieci będą traktowane jak gorszy gatunek...
Wiesz Tabakierko, czasem czytam Cię, jak wspominasz, że chciałabyś mieć dziecko i wnioskuję z tych wypowiedzi, że starasz się zajść w ciążę. Idąc Twoim tokiem rozumowania, jaki pokazałaś w tym wątku, nie powinnaś starać się o dziecko.

[tabakierka2]

orissa napisała:

> Nie wierzę, że dla Ciebie jest aż tak bardzo ważna kasa. Wakacje
za granicą gor
> sze od tych w Polsce... Zakładanie z góry, że dzieci będą
traktowane jak gorszy
> gatunek...

to już Ty sobie dopowiedziałaś.
Ja tak nie twierdzę. Pamiętam tylko szkołę podstawową kiedy
dzieciaki wracały po wakacjach do szkoły i niektóre wróciły z
wakacji 'na podwórku' a inne np. z Hiszpanii. Moich rodziców wtedy
nie było stać, żeby mnie wysłać za granicę - zwykle byłam 2 tyg. nad
morzem i resztę czasu w domu. Zazdrościłam dzieciakom, które były za
granicą. I tyle w temacie ode mnie.

> Wiesz Tabakierko, czasem czytam Cię, jak wspominasz, że chciałabyś
mieć dziecko
> i wnioskuję z tych wypowiedzi, że starasz się zajść w ciążę. Idąc
Twoim tokiem
> rozumowania, jaki pokazałaś w tym wątku, nie powinnaś starać się
o dziecko.

To już akurat nie jest Twoja sprawa
Napisałam, że gdybym była w sytuacji finansowej autorki - 2200zł na
5 osób to nie zdecydowałabym się na dziecko. Nie wiem, o co Ci
chodzi. nie mogę mieć własnego zdania na ten temat, czy jak? Czy
może moja opinia jest gorsza, bo uważam, że pieniądze, wbrew pozorom
są ważne przy planowaniu rodziny?

[orissa]

tabakierka2 napisała:

> Pamiętam tylko szkołę podstawową kiedy
> dzieciaki wracały po wakacjach do szkoły i niektóre wróciły z
> wakacji 'na podwórku' a inne np. z Hiszpanii. Moich rodziców wtedy
> nie było stać, żeby mnie wysłać za granicę - zwykle byłam 2 tyg. nad
> morzem i resztę czasu w domu. Zazdrościłam dzieciakom, które były za
> granicą.

To, że Ty zazdrościłaś, nie znaczy, że za 10 lat będzie tak samo.
Obecnie jest moda na wakacje w Polsce, za 10 lat może być moda na spędzanie wakacji w domu. A dzieciaki zawsze czegoś sobie zazdroszczą, jak dwoje ma komputer to porównują czyj jest bardziej "wypasiony" itp. Jak dzieci są mądrze wychowywane, to nie będą patrzyły na świat przez pryzmat pieniędzy.

> To już akurat nie jest Twoja sprawa (...)

Tak, jak Najaeeli sprawa, a nie Twoja, że ma dzieci mając obecny dochód 2200zł.
Przedstawiłaś swój punkt widzenia, ja też mam do tego prawo.
Proste jak budowa cepa.

[tabakierka2]

orissa napisała:


Jak dzieci są mądrze wychowyw
> ane, to nie będą patrzyły na świat przez pryzmat pieniędzy.

dzieci generalnie nie patrzą przez pryzmat pieniędzy, ale
przedmiotów już tak. Zawsze ktoś komuś będzie zazdrościł, niemniej z
doświadczeń moich i moich znajomych (równiez z rodzin
wielodzietnych) częściej to dzieciaki, których rodziców nie było
stać na wiele rzeczy/rozrywek zazdrościły (może nie w złym tego
słowa znaczeniu)tym, których było na to stać (nie mówię o bogactwie,
a jedynie jakimś średnim poziomie życia).

>
> > To już akurat nie jest Twoja sprawa (...)
>
> Tak, jak Najaeeli sprawa, a nie Twoja, że ma dzieci mając obecny
dochód 2200zł.

Najeeli pytała, czy można być szczęśliwym przy takim układzie.
Jesli ona jest, to znaczy, że mozna i tyle.
Najeeli zapytała czy można być szcześliwym - ja nie prosiłam Ciebie
o komentowanie mojej sytuacji, bo jej nie znasz, to po pierwsze. A
po drugie mało mnie obchodzi zdanie obcej mi osoby, o które nie
proszę.

> Przedstawiłaś swój punkt widzenia, ja też mam do tego prawo.
>

Tyle, że najeeli pytała o zdanie, a ja Ciebie nie pytałam o
komentowanie MOJEJ sytuacji życiowej.

[orissa]

tabakierka2 napisała:

> Tyle, że najeeli pytała o zdanie, a ja Ciebie nie pytałam o
> komentowanie MOJEJ sytuacji życiowej.

Nie chce mi się rozpisywać, dlatego w skrócie - piszesz na otwartym, publicznym forum, na którym wolno mi komentować. Tyle w temacie.

[tabakierka2]

orissa napisała:


>
> Nie chce mi się rozpisywać, dlatego w skrócie - piszesz na
otwartym, publicznym
> forum, na którym wolno mi komentować. Tyle w temacie.

Zatem prosze Cię, żebyś nie komentowała moich decyzji i mojego
życia, kiedy o to nie prosze, bo akurat ten watek nie jest mój i nie
pytałam o zdanie dot.mojej osoby.
Ja równiez nie będę, jak do tej pory, komentować Ciebie i Twoich
wyborów.

[orissa]

tabakierka2 napisała:

> orissa napisała:
>
>
> >
> > Nie chce mi się rozpisywać, dlatego w skrócie - piszesz na
> otwartym, publicznym
> > forum, na którym wolno mi komentować. Tyle w temacie.
>
> Zatem prosze Cię, żebyś nie komentowała moich decyzji i mojego
> życia, kiedy o to nie prosze, bo akurat ten watek nie jest mój i nie
> pytałam o zdanie dot.mojej osoby.

Prosić zawsze można.

> Ja równiez nie będę, jak do tej pory, komentować Ciebie i Twoich
> wyborów.

Twoja decyzja, mi to generalnie jest obojętne.

orissa

[bacha1979]

ale się popisała, tak tabakierka niech zaniecha starań o dziekco,, bo myśli
odpowiedzialnie. Co za logika.

[orissa]

bacha1979 napisała:

> ale się popisała, tak tabakierka niech zaniecha starań o dziekco,, bo myśli
> odpowiedzialnie. Co za logika.
>

Nie dlatego, że myśli odpowiedzialnie, tylko w kontekście tego, co napisała wcześniej odnośnie wydatków.

[totorotot]

orissa napisała:

> Nie wierzę, że dla Ciebie jest aż tak bardzo ważna kasa. Wakacje za granicą gor
> sze od tych w Polsce... Zakładanie z góry, że dzieci będą traktowane jak gorszy
> gatunek...
> Wiesz Tabakierko, czasem czytam Cię, jak wspominasz, że chciałabyś mieć dziecko
> i wnioskuję z tych wypowiedzi, że starasz się zajść w ciążę. Idąc Twoim tokiem
> rozumowania, jaki pokazałaś w tym wątku, nie powinnaś starać się o dziecko.

Orisso, bardzo odważne stwierdzenie...
Niemniej jednak w tym wątku swoje zdanie wypisują różne osoby: mocno dojrzała już, 'wygodnicka', cyniczno-zgorzkniała pani, mężatka niemogąca zajść w ciążę od dawna, świeża rozwódka i- bardzo przepraszam, jeśli kogoś urażę- ale osoba stojąca z boku może odnieść wrazenie, że to nie rozsądek przemawia ich ustami, a zazdrość. Zazdrość z powodu, że szczęśliwa mama ma kochającą rodzinę, że zdarzyło jej się trzecie dziecko, na które by się pewnie nie zdecydowała w pełni świadomie, ale podświadomie pewnie go pragnęła, mama, która straciła pracę, ale nie jest to dla niej klęską, ponieważ rodzina da jej siłę, aby się podnieść i znaleźć sobie nową posadę.

Ja z dochodem 2200 i trójką dzieci też pewnie bym się bała co w sytuacji niespodziewanych wypadków, ale czy z tego powodu miałabym rozlokować dzieci po domach dziecka? Czy moze uśmiechnąć się, podnieść głowę wysoko i stawić z optymizmem czoło swiatu jak to czyni autorka wątku

[tabakierka2]

totorotot napisała:


> Ja z dochodem 2200 i trójką dzieci też pewnie bym się bała co w
sytuacji niespo
> dziewanych wypadków, ale czy z tego powodu miałabym rozlokować
dzieci po domach
> dziecka? Czy moze uśmiechnąć się, podnieść głowę wysoko i stawić
z optymizmem
> czoło swiatu jak to czyni autorka wątku

a ktoś to krytykuje?
ktoś każe jej oddać dzieci do DD?
napisałam - jeśli jest szczęśliwa, to bdb.
Sama napisałaś, że Ja z dochodem 2200 i trójką dzieci też pewnie
bym się bała co w sytuacji niespo
> dziewanych wypadków
Ja nie wyobrażam sobie życia za 2.200zł, bo, jak już pisałam, widzę
ile mniej więcej idzie pieniędzy na życie dwóch osób.

[totorotot]

Tabaka, szczerze mowiac to Ty pisalas w miare milo, mnie porazily jadowite uwagi m.in. Doral, jak zwykle zreszta.

[doral2]

totorotot napisała:

> Tabaka, szczerze mowiac to Ty pisalas w miare milo, mnie porazily jadowite
uwag i m.in. Doral, jak zwykle zreszta..."


osoby małoletnie i niedojrzałe emocjonalnie często są porażane opiniami innymi,
niż same wyznają.
będziesz starsza, to okrzepniesz.
a do tego czasu, w trosce o własne zdrowie psychiczne zrezygnuj z uczestnictwa
na maglu, albowiem nie jeden raz jeszcze spotkasz się z opiniami, które mogą
porazić twój nadwrażliwy i wąski umysł...

[totorotot]

doral2 napisała:

> totorotot napisała:
>
> > Tabaka, szczerze mowiac to Ty pisalas w miare milo, mnie porazily jadowit
> e
> uwag i m.in. Doral, jak zwykle zreszta..."
>
>
> osoby małoletnie i niedojrzałe emocjonalnie często są porażane opiniami innymi,
> niż same wyznają.
> będziesz starsza, to okrzepniesz.
> a do tego czasu, w trosce o własne zdrowie psychiczne zrezygnuj z uczestnictwa
> na maglu, albowiem nie jeden raz jeszcze spotkasz się z opiniami, które mogą
> porazić twój nadwrażliwy i wąski umysł..

Wiele osób wyraziło tu opinie odmienne od moich, jednak Ty-jak zwykle- przeazując JAKIEKOLWIEK opinie, podajesz je podlane tak obrzydliwym, jadowitym sosem, że niestety są one niestrawne i służą niczemu innemu jak tylko udupieniu i zdołowaniu 'ofiary'.

To, ze inne osoby nie waża się Ci odpisać nie znaczy, ze nie zauwazaja i nie potepiaja Twojej retoryki i sposobu przekazywania tresci

[asiaiwona_1]

a ja wolę jak ktoś za przeproszeniem pierdolnie prosto z mostu o co
mu chodzi niż jak w zawoalowany sposób próbuje przekazać odmienny
punkt widzenia byle nie urazić...
Dla mnie też jest ciężkie do wyobrażenia sobie życie z taką pensją,
ale wiem, że pewnie nie mało jest takich osób. Prawdopodobnie ja
jestem przyzwyczajona już do innego życia, inych wydatków i było by
mi b. ciężko przestawić się na życie z kartką i ołówkiem w ręku. I
też wolałabym mieć jedno dziecko mniej, ale zapewnić mu jakiś
standard życia, bo samą miłością i uśmiechem brzucha nie zapełnię.
Byłoby mi bardz bardzo ciężko i smutno gdybym np nie mogła posłać
jednego z dzieci na jakieś zajęcia dodatkowe bo np kasę muszę
przeznaczyć na wyprawkę dla drugiego. Ja wychodzę z założenia, że
każdemu dziecku trzeba dać po równo - i jedzenia i ubrania i
możliwości pogłębiania wiedzy.

Mimo tego, że mam inne zdanie niż autorka to życzę jej aby wszystko
było ok i by starczało jej nie tylko na przetrwanie, ale także na
drobne przyjemności dla dzieci.

[totorotot]

asiaiwona_1 napisała:

> a ja wolę jak ktoś za przeproszeniem pierdolnie prosto z mostu o co
> mu chodzi niż jak w zawoalowany sposób próbuje przekazać odmienny
> punkt widzenia byle nie urazić...

o, ja tez ale nie lubie, jak ktos oprocz opinii jeszcze kogos wdepce w podloge jak karalucha itp. itd, no nie bede sie rozwodzic

Troche Ci powazelinie, ale Ty to piknie napisalas no i mam podobne zdanie jak i Ty bom ja wstretna materialistka, ale wyrzygiwanie komus ile to ma dzieci i jaki jest w zwiazku z tym durny - to juz nenene, to juz mi pachnie eugeniką )

[doral2]

totorotot napisała:

"....Wiele osób wyraziło tu opinie odmienne od moich, jednak Ty-jak zwykle-
przeazując JAKIEKOLWIEK opinie, podajesz je podlane tak obrzydliwym, jadowitym
sosem, że niestety są one niestrawne i służą niczemu innemu jak tylko udupieniu
i zdołowaniu 'ofiary'.
>
> To, ze inne osoby nie waża się Ci odpisać nie znaczy, ze nie zauwazaja i nie
potepiaja Twojej retoryki i sposobu przekazywania tresci..."

to twoja SUBIEKTYWNA opinia.
nastaw się na to, że nadal nie tylko ja, ale i inne osoby będą wypowiadać swoje
opinie w taki sposób, w jaki uznają to za stosowne.
ja w szczególności będę nadal wypowiadać się tak, jak do tej pory i nie
zamierzam tego zmieniać.
zatem albo się z tym pogodzisz i przestaniesz się do mnie przypieprzać przy
każdej mojej wypowiedzi na dowolny temat, albo będziemy musiały się rozstać.
biorąc pod uwagę, że to moje forum, to raczej ty będziesz musiała je opuścić.
ale możesz założyć sobie swoje forum i tam krzewić jedyny i słuszny styl wypowiedzi.

[totorotot]

> to twoja SUBIEKTYWNA opinia.
> nastaw się na to, że nadal nie tylko ja, ale i inne osoby będą wypowiadać swoje
> opinie w taki sposób, w jaki uznają to za stosowne.
> ja w szczególności będę nadal wypowiadać się tak, jak do tej pory i nie
> zamierzam tego zmieniać.
> zatem albo się z tym pogodzisz i przestaniesz się do mnie przypieprzać przy
> każdej mojej wypowiedzi na dowolny temat, albo będziemy musiały się rozstać.
> biorąc pod uwagę, że to moje forum, to raczej ty będziesz musiała je opuścić.
> ale możesz założyć sobie swoje forum i tam krzewić jedyny i słuszny styl wypowi
> edzi.

Podobnie jak Ty masz prawo wypowiadac swoje zdanie, ja mam identyczne prawo do komentowania Twoich wypowiedzi.
Zatkało kakao na tyle, ze mi grozisz? I kto tu ma słabe nerwy i niedojrzły umysł?

[doral2]

totorotot napisała:

"..> Podobnie jak Ty masz prawo wypowiadac swoje zdanie, ja mam identyczne prawo
do komentowania Twoich wypowiedzi.
> Zatkało kakao na tyle, ze mi grozisz? I kto tu ma słabe nerwy i niedojrzły
umysł?.."

nie, dziecinko. nie zatkało mnie. po prostu nie spędzam życia przed kompem w
nadziei przypieprzenia się do kogoś, tak jak ty to robisz.
dajesz się wciągać w bezsensowną dyskusję, dając mi tym samym satysfakcję z
faktu, że tak łatwo jest cię podpuścić.
wystarczy, że powiem jedno zdanie, a już się rzucasz jak wesz na grzebieniu i
nie odpuszczasz póki cie obowiązki domowe nie odciągną.
mój umysł jest dojrzalszy niż ci się zdaje, bowiem posiada jedną ważną cechę -
potrafi patrzeć szerzej niż tylko przez pryzmat pieluchy i jedynego dziecka.
moje wypowiedzi nie odnoszą się do jednostki, ale do problemu ogólnego. ale to
nie każdy jest zdolen pojąć, potrzeba bowiem do tego umiejętności myślenia
systemowego.

[totorotot]

>po prostu nie spędzam życia przed kompem

a te 40 tys. postów to zapewne bot Ci napisał? ))

> moje wypowiedzi nie odnoszą się do jednostki, ale do problemu ogólnego. ale to
> nie każdy jest zdolen pojąć

Niezależnie od tego, jaki masz pogląd, uważam, że więcej byś przekazała swoich skądinąd rozsądnych poglądów, gdybyś popracowała nad formą wypowiedzi. Najmądrzejsze bowiem słowa chluśnięte szorstko, okraszone złosliwością i pochopnym osądem wzbudzają raczej agresję niż chęć zrozumienia i skorzystania z rady.
A autorka ma 3 dzieci, nie pięcioro.
Wiele się napatrzyłam na różne rodziny i-uwierz- wiele jest rodzin mieszkających POZA Warszawą, śmiem twierdzic, ze nawet większość polskich rodzin tam nie mieszka i dochód 2200 netto na 4-5 osobową rodzinę, otoczoną ponadto wsparciem dziadków to już całkiem przeciętna klasa średnia. Mąż zarabia 1400 netto, żona- 800 zł i całkiem normalnie sobie przędą i nikomu przez myśl by nie przeszło krytykować ich za posiadanie dzieci czy tez wygłaszac uszczypliwości w kwestii antykoncepcji. To juz brak klasy, miła moja.

[doral2]

totorotot napisała:

"..Niezależnie od tego, jaki masz pogląd, uważam, że więcej byś przekazała
swoich skądinąd rozsądnych poglądów, gdybyś popracowała nad formą wypowiedzi...."

nie chce mi się i nie mam w ogóle takowego zamiaru, już ci to mówiłam.
zapamiętaj to sobie lub najlepiej zapisz.

nie pasują ci czyjekolwiek wypowiedzi na maglu - nie ma obowiązku
uczestniczenia. wisi jak byk, na wstępie magla.

[totorotot]

> nie pasują ci czyjekolwiek wypowiedzi na maglu - nie ma obowiązku
> uczestniczenia. wisi jak byk, na wstępie magla

wisi tez: 'obowiązuja zasady dobrego wychowania'

[doral2]

totorotot napisała:

> > nie pasują ci czyjekolwiek wypowiedzi na maglu - nie ma obowiązku
> > uczestniczenia. wisi jak byk, na wstępie magla
>
> wisi tez: 'obowiązuja zasady dobrego wychowania'..'


aha!! i to w obydwie strony

[totorotot]

w obydwie strony to jest palindrom

no i pewnie jeszcze jakis niemiecki pornol

[doral2]

totorotot napisała:

> w obydwie strony to jest palindrom
>
> no i pewnie jeszcze jakis niemiecki pornol.."

no cóż, głodnemu chleb na myśli. i to nie pierwszy raz w dniu dzisiejszym...

[totorotot]

> no cóż, głodnemu chleb na myśli. i to nie pierwszy raz w dniu dzisiejszym...


wyluzuj, kobieto, bo Ci sie wrzody zrobią na zołądku ))
i pypcie na wardze )))))))

[mariolka55]

ale się rozgadałyście
chce Wam się tak ?

nic nikomu nie zabraniam,nie bawię się w adwokata
wkurza mnie takie moralizowanie
zwłaszcza jeśli się jest w lepszej sytuacji finansowej, mozna się wtedy powymądrzać

ja osobiście też nie wyobrażam sobie życia w 5 osób za 2 tysiaki,ale daleko mi od oceniania innych
jeżeli to ktoś znajomy/bliski staram się pomóc jeżeli mogę

pytanie
jeżeli ktoś ma małe dochody i wpadnie (zdarza się prawda,nawet najlepszym) co zatem ma zrobić?

a jeszcze dodam że życie różne scenariusze pisze i nie przewidzimy wszystkiego
to że ktos ma super sytuację finansową,nie znaczy ze tak będzie zawsze (oczywiscie oby) i na odwrót

[marina0706]

Totorot poruszasz ważną kwestie, jakie dochodzy ma wiekszosc ludzi bo niestety autorka postu została potraktowana jakby conajmniej przyleciała z kosmosu a to niestety nic niezwykłego w naszym pieknym kraju. dzis podano ze 20% Polaków żyje na skraju nędzy, czyli co piąty obywatel ma sie b. źle, to skąd takie osądy na maglu?

[doral2]

marina0706 napisała:

"...dzis podano ze 20% Polaków żyje na skraju nędzy, czyli co piąty obywatel ma
sie b. źle.."

a wiesz może jakie są tego przyczyny??

[marina0706]

no ja podejrzewam ale pewnie Ty masz swoją teorię to podziel się nią

[doral2]

ma.rina0706 napisała:

> no ja podejrzewam ale pewnie Ty masz swoją teorię to podziel się nią..."

ja tez podejrzewam, ale to ty pierwsza byłaś, więc ustępuję ci pola

[najeeli]

ok dziewczyny, no ciezko będzie owszem
co do spedzania wakacji przez dzieci na podwórku to moje dzieci wyjeżdżaja co
roku na wakacje
starsza dwa razy bo obóz harcerski i wakacje rodzinne młodsza w tym roku
pojedzie pierwszy raz na obóz jezeli będzie chciała plus wakacje rodzinne
mam na podorku dwójke dzieci które całe wakacje spędzaja na podwórku, w zeszłym
roku wyjechały pierwszy raz od 6 lat na wakacje
a rodzice zarabiaja duzo więcej od nas więc jak widzicie nie ma reguły

[totorotot]

Tabaka, ale mozesz tez miec full kasy, kupowac buty od armaniego i nagle sie okaze, ze upragnione dziecko urodzilo sie ciezko chore i cala ta Twoja kasa nie wystarczy na jego pielegnacje i opieke medyczna
zycie jest bardzo zaskakujace i podczas gdy oni za te 2200 beda sobie zyc jak paczki w masle, to ci 'bogaci' beda musieli prosic innych o przekazanie 1% bo im sie tak zycie pokitwasilo. I zeby nie bylo, ze sobie zmyslam, to czytalam takiego wlasnie bloga tej 'bogatej' rodziny

[tabakierka2]

totorotot napisała:

> Tabaka, ale mozesz tez miec full kasy, kupowac buty od armaniego i
nagle sie ok
> aze, ze upragnione dziecko urodzilo sie ciezko chore i cala ta
Twoja kasa nie w
> ystarczy na jego pielegnacje i opieke medyczna

ale czy ja mówię o opcji 'obrzydliwe' bogactwo?
nigdy nie miałam ambicji zarabiania kokosów, czy chodzenia w butach
od Armaniego, ale mam działkę, która jest moim zabezpieczeniem na
wypadek 'w'.

> zycie jest bardzo zaskakujace i podczas gdy oni za te 2200 beda
sobie zyc jak p
> aczki w masle, to ci 'bogaci' beda musieli prosic innych o
przekazanie 1% bo im
> sie tak zycie pokitwasilo. I zeby nie bylo, ze sobie zmyslam, to
czytalam taki
> ego wlasnie bloga tej 'bogatej' rodziny
>

wiem, toto, moi rodzice mieli przypadek odwrotny,tzn, dzięki
sytuacji udało im się wyjśc z nędzy - tamten okres wspominają jako
najgorszy w ich zyciu.
Tyle, że sytuacja chorego dziecka (np., bo przeciez zachorować może
każdy) może się przydarzyć i Kulczykowi (tfu tfu) i rodzicom małej
Róży (tfu tfu!) - tego się nie wybiera.

Więcej tłumaczyć moich wypowiedzi nie będę
Ciesze się, że autorka jest szczęśliwa i niech zyją długo i
szczęśliwie nadal (choć w sumie skoro mieszka z rodzicami, to ich
dochody trochę inaczej, korzystniej się rozkładają).
Ja bym pewnie nie umiała, bo wiem ile z tych przykładowo 2.200 idzie
na opłaty za mieszkanie, za prąd, wodę, gaz, ile wydaję miesięcznie
na MPK, na jedzenie, a jeśli ktoś ma kredyt to z tych 2.200 już w
ogóle nie wiem, ile by zostało.

[marina0706]

w 100% podpisuję się pod Orissą, ten optymizm da im siłe do tego aby sie zmobilizowac kiedy jest cięzej bo choroba bo wieksze wydatki. zresztą kto powiedzial ze juz zawsze będą miec jeden dochów 2200. przy powiekszeniu rodziny napewno dostaną kase z MOPS, oczywiscie to nie kokosy ale laska moze potem zacząc pracę. ja żyłam z ojcem totalnym pesymistą i wiem co to za życie!

[najeeli]

o matko ale sie dyskusja rozwinęła
a co do wpadek ciazowych, skoro wyszłam za mąż to i dzieci chciałam miec ale nie
planowałam ich co do roku i miesiaca
mieszkam z rodzicami ze wskazań zyciowych opłaty dzielimy

[tabakierka2]

najeeli napisała:


> a co do wpadek ciazowych, skoro wyszłam za mąż to i dzieci
chciałam miec ale ni
> e
> planowałam ich co do roku i miesiaca
> mieszkam z rodzicami ze wskazań zyciowych opłaty dzielimy

no i bdb
To Twoje życie i Twoje decyzje.
Skoro twierdzisz, ze jesteś szczęśliwa, to jakby nie ma już co
dodać bo nie pytałaś w wątku czy TY MOŻESZ być szczęśliwa przy
takich dochodach, ale czy można. Jak widac, pewnie można

Przypomniał mi się wątek Matysiaczka, kiedy zaszła w 3 ciążę i kiedy
pisała, że mają 5tys. na 5 osób - wtedy została zjechana jak sto
smoków.

[totorotot]

>
> A czy autorka wątku zapowiedziała, że nigdy nie pójdzie do pracy i że zawsze bę
> dą żyli z tych 2200? O rany, przecież to, że obecnie mają takie a nie inne doch
> ody nie oznacza, że zawsze takie będą mieli. A nieprzewidziane sytuacje,
> które mogą pochłonąć wielką sumę pieniędzy mogą się zdarzyć zawsze i wszędzie,
> niezależnie od dochodów. Co z tego, że ktoś bogaty dziś czuje się bezpiecznie
> bo ma kasę jak jutro może poważnie zachorować i cała kasa pójdzie na leczenie.
> A potem zostanie z niczym. Żeby nie wiem ile się miało, nigdy nie da się przewi
> dzieć co będzie w przyszłości.

zgadzam sie

tabakierka

[bluemadlen-1]

nie wiem czy masz dzieci męża?
ale gdybyśmy wszystkie kobiety tak myślały jak Ty to nie było by komu dzieci
rodzić i mieć większe rodziny.Nawet jeśli sie wydarzy cos co pochłonie im więcej
pieniędzy to może mąż znajdzie lepiej płatna prace a najeeli podchowa najmłodsze
dziecko do przedszkola i tez znajdzie prace.Najważniejsze ze ma optymizm
dziewczyna i na pewno dzieci z taka mamą są szczęśliwe.Czy zaliczyli wpadke czy
planowali to ich sprawa spodziewa sie maluszka i oby zdrowe urodziła.

[tabakierka2]

bluemadlen-1 napisała:

> nie wiem czy masz dzieci męża?

mam męża.

> ale gdybyśmy wszystkie kobiety tak myślały jak Ty to nie było by
komu dzieci
> rodzić i mieć większe rodziny.

dlaczego tak uważasz?
znam wiele par, które w sposób dojrzały założyły rodziny, mają po
kilkoro dzieci.

Nawet jeśli sie wydarzy cos co pochłonie im więce
> j
> pieniędzy to może mąż znajdzie lepiej płatna prace a najeeli
podchowa najmłodsz
> e
> dziecko do przedszkola i tez znajdzie prace.

a może nie. nie wiemy.

Najważniejsze ze ma optymizm
> dziewczyna i na pewno dzieci z taka mamą są szczęśliwe.


tego również nie wiemy.

Czy zaliczyli wpadke czy
> planowali to ich sprawa spodziewa sie maluszka i oby zdrowe
urodziła.

ja również jej tego życzę.

[romashka]

Najeeli,
Cieszę się, że jesteś szczęśliwa i że dzieciaki zdrowe.

Ja z takimi dochodami nie zdecydowałabym się na dziecko – bo to
nawet na ratę kredytu by nie starczyło (a nie kupujemy pałacu, tylko
dwupokojwe mieszkanie…. A niestety, nie mam ciotki w Hameryce ani
rodziców, u których można kątem mieszkać… Jak dla mnie to magia…
Życzę wszystkiego dobrego

[bluemadlen-1]

romashka napisała:

> Najeeli,
> Cieszę się, że jesteś szczęśliwa i że dzieciaki zdrowe.
>
> Ja z takimi dochodami nie zdecydowałabym się na dziecko – bo to
> nawet na ratę kredytu by nie starczyło (a nie kupujemy pałacu, tylko
> dwupokojwe mieszkanie…. A niestety, nie mam ciotki w Hameryce ani
> rodziców, u których można kątem mieszkać… Jak dla mnie to magia…
> Życzę wszystkiego dobrego
>
czy dziecko zawsze jest podjętą decyzją???? wszystkie planowałyście
planowałysmy???? życie jest full zasadzkas.

[romashka]

> czy dziecko zawsze jest podjętą decyzją???? wszystkie planowałyście
> planowałysmy???? życie jest full zasadzkas.

Napisałam, że nie zdecydowalabym się na dziecko. Nic nie
mówiłam o wpadce - choć uważam, że jak się myśli, to też można
uniknąć. No ale dobra, zakładamy, że ktos mam mega pecha i wpada z
kolejnym dzieckiem przy takich zarobkach - to chwała mu za to, że
się cieszy I kocha dziecko i widzi pozywywne strony.Tak trzeba i
już. I ja trzymam kciuki
Ale planowanie trzeciego dziecka przy 2200 na calą rodzinę, moim
zdaniem, nie świadczyłoby o wielkim rozsądku.

[bluemadlen-1]

romashka napisała:

że ktos mam mega pecha i wpada z
> kolejnym dzieckiem przy takich zarobkach - to chwała mu za to, że
> się cieszy I kocha dziecko i widzi pozywywne strony.Tak trzeba i

DOKŁADNIE !!!

[18_lipcowa1]

Nie, no martwić się nie ma co, przecież zawsze można swoją sytuację
zmienic

[leluchow1]

Srutu tutu! Optymizmem się nie najesz, rachunków nie zapłacisz, butów nie
kupisz. I nie musisz kupować Ecco za 300 , ale 3 pary za 50 to też już spory
wydatek przy takich dochodach.
A dzieci zawsze chciały być częścią grupy i nadal chcą. I w modę na podwórkowe
wakacje nie wierze - sorry, ale takie pieprzenie jest bez sensu!
Ja znam rodzinę z 3 dzieci, którą nie stać na bardzo wiele wcale nie jakoś
strasznie wygórowanych potrzeb i te dzieciaki często wstydzą się wśród
rówieśników. I wcale nie mam tu na myśli wakacji na Hawajach, ale zwykłe wyjście
do kina czy na lody do Mc'Donaldsa!
A to że może kiedys będzie więcej , no może...ale wtedy dojdą też inne opłaty -
żłobki, przedszkola, opiekunki. A szkołą, zajęcia dodatkowe.
Przy planowaniu rodziny trzeba MYŚLEĆ!
Można się cieszyć z nowego życia, ale kurde z tego że ma się 2200 to ja nie
umiem! Gdybym siedziała w domu i nie opłacała opiekunki to 2200 z bidą by mi
starczyło,ale z ołówkiem i kartką w ręku bez możliwości jakichkolwiek odstępstw.
A ja lubię czasem móc zabrać dzieciaki do kina i swobodnie kupic popcorn!
Zmanierowana jestem?
Mnie najgorzej uderzyło to stwierdzenie odnośnie sexu z mężem dot abstynencji,
prysznica czt szklanki wody zamiast. Kurde! No jak sie ma takie dochody, to moze
warto nieco dojrzeć i zastosować pigułki. A jak one zawodzą ( w co nei bardzo mi
sie chce wierzyc) to moze warto szklanke wody zamiast?

i super

[esse-lte]

póki na chleb i pieluchy nie zabraknie to ciesz się babo
Tylko poźniej nie majstruj co roku bo do pracy pójdziesz jako 60
letnia babcia.Odchowaj,weź się za chałuypnictwo albo allegro i
czekaj na malucha.
Kurde,pieniądze nie są wyznacznikiem ilości potomstwa.Ja plus
zarobki męża "skazują" mnie na 12 pociech?
Chore.

P.S
Kurna 3/4 magla to jakieś pesymistyczne babiszony,tak z poniedziałku
was wzięło?
A ja na poprawę humoru stawiam pierwszą pakę pieluch)))))))

[tabakierka2]

esse-lte napisała:

>
> A ja na poprawę humoru stawiam pierwszą pakę pieluch)))))))

ale kazdej, czy tylko najeeli?
bo wiesz, jak już obiecałaś, zostaniesz rozliczona

[esse-lte]

a Ty dostaniesz wózek)))

[tabakierka2]

esse-lte napisała:

> a Ty dostaniesz wózek)))

hmm...doooobra, ale ja wybiorę!
wiesz, że zostaniesz rozliczona, a jak się nie wywiążesz, to
zlinczowana na forum?

hehehe wiem:)

[esse-lte]

i "siem: nie boję

[tabakierka2]

esse-lte napisała:

> i "siem: nie boję

zaczęłabym się bać, na Twoim miejscu

Czy mogę się podpisać?

[triss_merigold6]

Nie uważam, żeby planowanie rozrodu wymagało dochodów na poziomie
Kulczyka ale 2200 zł na 5 osób to BARDZO MAŁO. Nawet przy kupowaniu
używanych ubrań i butów, ograniczenia wydatków na chemię do papieru
toaletowego, szarego mydła, pasty do zębów i proszku do prania i
zaopatrywaniu się w żywność na targu pod miastem + własnej działce.
Byle drobiazg - książka, gazetka, zdjęcia w przedszkolu, przybory
szkolne, wycieczka, bilet do kina czy lekcja muzealna KOSZTUJĄ.

2200 z trudem starczyłoby mi na przewegetowanie miesiąca przy 2
osobach - ja + pięciolatek, bo stałych opłat łącznie z przedszkolem
mam ok. 1300 zł miesięcznie.

I sorry ale potrzeba kupienia sobie nowych rajstop/majtek/butów;
kupienia dziecku lodów a sobie kawy w kawiarni; pójścia do
kina/teatru/figloraju/muzeum czy wyjechania na wakacje jest NORMALNA
a nie fanaberyjna. Podobnie jak potrzeba kupienia jakiegoś drobiazgu
do domu, wymiany mocno zużytego sprzętu AGD na nowszy czy
skorzystania z fryzjera/szewca/lekarza specjalisty prywatnie.
Życie z budżetem wyliczonym co do złotówki jest zwyczajnie cholernie
męczące i stresujące, dla dzieci również, bo to gówno prawda, że
miłość rodziców załatwi wszystko.

[moninia2000]

"> Czy jak sie nie ma kasy to nie mozna sie cieszyc z zycia?"
Hm...jak sie nie ma kasy, w ogole nie ma, to razczej trudno cieszyc
sie z zycia...zyjac na Zachodzie.
Co innego medytacje na Wschodzie na przykladi inny, nie
konsumpcyjny styl zycia...
Coz, ja sadze, ze pieniadze szczescia nie daja oczywiscie, choc
tutaj wspomagaja dobre samopoczucie, ulatwiaja wiele, ale nijak ma
sie to do optymizmu czy szczescia. Mozna byc szczesliwym majac malo,
odpowiednio gospodarujac kasa, oczywiscie, ze tak!
A dzieci wcale nie musza sie zle czuc, jak ktos pisal, bo inne maja
wakacje za granica itp detale, niewiele znaczace, jesli rodzice
odpowiednio je wychowaja, wkladajac im do glowek, ze nie to jest
wazne, kto ile i kto wiecej.
Ciesze sie Twoim szczesciem, najeeli, oby Wasze kolejne dziecko bylo
zdrowe.
Nikomu do tego, ze trzecie czy ze kasy malo. Poki nie brakuje na
jedzenie, podstawowe artykuly dla dzieci i dla Was, coz...jest OK.
A zycie, jak wiele razy sie przekonalam, JEST ZASKAKUJACE. A
optymizm jest wiatrem napedzajacym zagle mocy.
Dlatego nigdy nie wiadomo, byc moze znajdziesz swietna prace jak juz
bedziesz chciala i mogla pracowac, byc moze wszystko tak sie ulozy,
ze nie bedziecie mieli sie czym martwic.
Moze byc tez zle, ale ja na ogol takich opcji nie zakladam i wiecie
co? Swietnie mi sie z tym wiedzie
Powodzenia!

[moonshana]

opiszę coś.
w zeszłym roku byłam w wesołym miasteczku. zabrałam chrześniaka i szaleliśmy na
karuzelach. aby odsapnąć przed kolejną machiną śmierci przystaneliśmy na boku
i ustalaliśmy co będzie następne. zobaczyłam mężczyznę ok 35 lat z trójką
chłopców. przyszli... popatrzeć
ubrani byli bardzo ubogo ale czyściutko, nie myślcie że to jakaś patologia była.
usłyszałam jak mężczyzna tłumaczy dzieciom że jak miasteczko zostanie do
przyszłego tygodnia to może uda się przejechać każdemu po razie na
wybranej karuzeli. i wiecie co? dzieciaki zaczęły wybierać karuzelę na której
najbardziej chciałyby zaszaleć w ich oczach była nadzieja, w oczach ojca - smutek.
domyśliłam sie że w przyszłym tygodniu bierze wypłatę - stąd ten termin.
strasznie to smutne było. ten człowiek nie miał 18zł potrzebnych aby dzieciaki
przejechały się raz na karuzeli. tak nie powinno być.
to głupie wesołe miasteczko jako kolejna rozrywka dla mojego chrześniaka i ...
obiekt marzeń dla tamtych chłopców...
mam nadzieję że jeśli będę miała dzieci to nigdy nie stanę koło karuzeli aby
choć popatrzyły jak inne dzieci wirują. mam nadzieję że moje hipotetyczne
dziecko będzie na karuzeli a nie obok. to tyle.

[triss_merigold6]

No więc o to chodzi.
Nie o wakacje za granicą. Wakacje w kraju, kolonie, obóz, zimowisko
też kosztują. Basen, teatrzyk w domu kultury, lody etc. to drobiazgi
ale dziecku jest przykro jeśli nawet tych drobiazgów nie może mieć.

[zuzia36]

to ja troszkę inaczej.
Znam chłopca prawie 4 latka. Zabawek do wyboru do koloru, wiekszość zdemolowana.
Ojciec - jak samo dziecko mówi - poszedł w pizdu. Matka no prawie...
zapracowana. Nowy TZ. Wigilia - kochanie nie jedz tyle słodyczy, bo zostajesz
dzisiaj z babcią. Ona pojechała z nowym TZ do jego rodziny. Do przedszkola nie
chodzi, tzn chodził przez 1 miesiąc. Czemu go zabrali nie wiem. To babcia go
odbierała, rozmawiała z paniami. Zresztą on wiecznie jest pod opieka babci.
Babcia sobie z nim nie radzi, nie bawi sie, tłucze po tyłku na ulicy. Bawić sie
nie potrafi. Chłopiec nie potrafi wziąc zabawki i sie nią zainteresować tylko ją
demoluje. Z materialnych rzeczy mama & nowy tata & stary tata kupują mu co tylko
zapragnie wiec na karuzele pewnie by mu dali. I co z tego....

[moonshana]

ale my nie rozmawiamy o dzieciach zaniedbywanych przez rodziców. raczej o
dzieciach chcianych, kochanych...

[triss_merigold6]

Tak, bo jak dziecko jest zaplanowane, ma swój pokój, atrakcje,
zabawki i wyjeżdża na wakacje to z całą pewnością jest zaniedbane
emocjonalnie, opuszczone przez rodziców i niewychowane.
Czarno biały podział.

[tabakierka2]

poza tym nie rozmawiamy o skrajnościach.
Bo za chwilę nam wyjdzie, że ludzie, którzy mają pieniadze nie
kochają swoich dzieci, tylko ci biedni, którzy karmią dzieci
miłością. A przeciez są i tacy, którzy mają powiedzmy 3.tys na trzy
osoby, 5tys. na 5 osób, czy 10tys. na 3 osoby - chyba na podstawie
samych tylko zarobków nie można stwierdzic, którzy rodzice są
rodzicami dobrymi. Jasne, że sa rodzice, którzy nieobecność (bo
zarabiają kokosy) rekompentują dziecku zabawkami, tak samo jak są
tacy, którzy mają wiele dzieci, a żyją z małych pieniędzy i dzieciom
brakuje prawie wszystkiego.

[zuzia36]

to dziecko tez było chciane.... do czasu Ale ok kapuje. Po prostu boli mnie
serce jak nie niego patrze

[antyka]

Nie utrzymalabym rodziny za takie dochody.
Samych oplat mam ok. 3 tys. pln.
Dla mnie 550 zl na osobe, to wegetacja
i nie chcialabym fundowac moim dzieciom takiego dziecinstwa.
Gdybym nie miala kasy, nie moglabym leczyc mojego dziecka na lamblie
i grzybice przewodu pokarmowego (bo taka dieta kosztuje).
I co wtedy? Zeby w sciane, bo dzieciak ma anemie a ja nie mam
mozliwosci, zeby jej pomoc?

[leluchow1]

Ale to jest pewnego rodzaju patologia, a my tu nie o patologiach!

[elan-o100]

szczęścia życzę, a dzieci ile bozia da nie moja sprawa,
ale...........dopóki autorka wątku i jej rodzina nie pojdzie do
Mopsu po zasiłek, jej dzieci nie dostaną darmowych obiadów i
podręczników w szkole itp. Bo robienie dzieci, a potem wyciąganie
ręki po kasę, to już moja sprawa, płatnika podatków.
I mówię: jak robisz dzieci to potem na nie ZARÓB!!!

[anina-1]

a mąż też jest szczęśliwy, że sam, z taką pensją będzie utrzymywać będzie 5 osobową rodzinę? Nie martwi się, że nie da rady?

[triss_merigold6]

Gdyby się otwarcie martwił to zostałby nazwany podłym egoistą.P

wydatki wydatkom nierówne

[marina0706]

a ja myślę sobie ze ta kwota którą rzuciła autorka wątka

[marina0706]

...........cholera klikło mi sie za wczesnie myslę ze to trochę dyskusja bez sensu zważywszy ze nie wiemy jakie ona ma wydatki tym bardziej ze żyje z rodzicami. niektóre z Was mówią ze mają koszty stałe 3 tys i wiecej a ja np. w tej chwili nie mam pracy i moje dochody drastycznie spadły ale...... za czasów dobrego prosperity kupilismy piekne mieszkanie, fure i inne rzeczy których szybko zmieniac nie będe, nie mam żadnych kredytów tylko stałe opłaty za mieszkanie, media, i wydatki jedzeniowo- samochodowe i dzieciowe i muszę zyc narazie na nizszej stopie bo jestem z dzieckiem w domu i mamy niski dochód .ale jak będę miec pracę to te dochody wzrosną za to nie mam jakichs wysokich obciążen wiec dajemy radę. nie wydaje mi sie zeby to była jakas celowa gadka o konkretnej kwocie, myslę ze to rodzaj prowokacji jest a niektórych babom mocno skoczyły gule heheheh

a męża odczucia?

[anina-1]

a mi się wydaje, że tu nie chodzi o ilość wydatków.
Proszę zauważyć, że autorka wątku pisze "Ja np nie mam, zarabia tylko mąz ok 2200 na naszą wkrótce piatkę
i co? ciesze się jak głupia że żyję, że w cionzy jestem i w ogóleb
zwariowałam? "

Nie pisze o uczuciach męża. Nie pisze - "oboje cieszymy". Mi trudno uwierzyć, że temu mężczyźnie jest łatwo. Codzienny strach żeby się nie rozchorował, bo kto wyżywi rodzine.

Pisze to dlatego, że znam osobiście rodzinę gdzie kobieta urodziła czworo dzieci i ani myślała iść do pracy, uznała, że mąż ich utrzymuje i ona jest z tym szczęśliwa. Historia skończyła się bardzo źle - on nie wytrzymał tego napięcia i się powiesił. W liście napisał, ze przynajmniej teraz będą mieli pewną przyszłość bo otrzymają rodzinną rente, a on juz nie będzie się zamartwiał czy starczy na chleb i czy nikt się nie rozchoruje. To w jego odczuciach było dla ich dobra.