Dlaczego Polacy nie żyją barwnie?

[zia86]

Pewnie mnie zaraz zjecie ale tak mnie naszło. Może to tylko moje subiektywne odczucie ale wydaje mi się, że Polacy nie żyją ciekawie, barwnie, pełnią życia. Wszystko co i kogo się wybija to chcemy wbić do szeregu. Większość Polaków nie ma hobby, nie mamy też tradycji wspierania hobby. Jak ktoś przejdzie na emeryturę to najlepiej niech zostanie albo stateczną starszą panią albo babcią w berecie zajmującą się wnukami. Tak jakby nasz rytm dobowy składał się tylko z czynności zjeść, iść do pracy, posiedzieć przed telewizorem/zrobić coś w mieszkaniu i spać.
A może mi się tylko tak wydaje?

[mathiola]

Hm. Może dlatego, że ostatnie 70 lat historii naszego narodu to walka z biedą?

[olinka20]

Zia a powiedz ZA CO taka babcia na emeryturze ma żyć barwnie?
Hobby jakie by nie było to kosztowna sprawa, poza tym jak ktoś
siedzi w robocie od rana do np 18 plus dojazd i powrót o 20 to nie
ma siły zyć barwnie.

[mariolka55]

bo jak tu żyć barwnie,jak większość zmaga się z bieda i skurwysyństwem jakie
mamy w kraju
jak tu żyć barwnie i zastanawiać się czy wystarczy do 1-wszego?

[zia86]

To masz racje, emerytura w tym kraju to jakaś bzdura. Ale mimo wszystko
wydaje mi się, że można coś ciekawego robić, zwłaszcza, że wtedy ma się
mnóstwo czasu.

[olinka20]

Na przykład co?

[zia86]

Dzisiaj Beata Tyszkiewicz opowiadała, jak jej mama która była babcią
szła przez krakowskie błonia z wnuczką i tańczyły krakowiaka.

[esofik]

kiepski przykład..
Tyszkiewiczowie chyba nie narzekają na biedę

[zia86]

No nie narzekają, ale akurat uczenie tańców ludowych swoją wnuczkę
można robić bez pieniędzy a i sama babcia będzie miała okazję by się
poruszać.
Można też np. spisywać pamiętniki i umieszczać je np. na blogu, można
wydać książkę kucharską z rodzinnymi przepisami, można poświęcić się
jakiejś swojej pasji itd.

Zia

[olinka20]

Zeby prowadzic bloga trzeba miec jakies pojecie o komputerach prawda?
Wydanie książki kucharskiej przez niezamożna osobe pozwól, ze nie
skomentuje...

[zia86]

I to jest pierwsza rzecz którą babcie powinny się nauczyć.

[olinka20]

Nie chce sie czepiać, ale komputer, internet to naprawde kosztuje
niemało...

[zia86]

A przecież takiej babci to chyba nie potrzebny jakiś wypasiony
komputer? Normalny kilkuletni komputer da sobie radę z internetem.

[olinka20]

Jasne, ze nie wypasiony.
Ale jak ona ma dylemat w tym miesiacu jem albo w tym miesiacu
wykupie leki to raczej nawet najgorszy skladak komuterowy to dla
niej wydatek?

[zia86]

To prawda, bardzo to przykre jest, że w Polsce tak ludzi się traktuje.
Ale z drugiej strony, my chcieliśmy oddać taki starszy stacjonarny
komputer i nikt nie chciał.

Dam ci przykład

[mathiola]

Moja mama jest na emeryturze. I pół roku główkuje, za co kupić opał na zimę,
zapożycza się w banku, żeby docieplić dom, kupić kurtkę zimową i buty... W jej
głowie i w jej budżecie nie ma miejsca n takie ekstrawagancje, jak komputer i
kolejne opłaty - za internet tym razem. To, co tobie wydaje się "tylko
kilkuletnim komputerem" dla niej jest barierą nie do przeskoczenia, bo w
codziennej walce o byt nawet nie zakłada, że mogłoby ją być na to stać.

[stillgrey]

Wiesz mathiola, to tez kwestia tego w jakiej rodzinie sie zyje i jak sie swoje
dzieci wychowalo. Moi rodzice nie zyja, ale moje babcie nie musza miec takich
dylematow jak Twoja mama, bo maja dzieci, wnuki i prawnuki, ktorzy na codzien im
pomagaja. Maja wlasne hoby i ciesza sie zyciem, a emerytury maja niskie jak
wiekszosc.

[beata132]

Olinka, nawet w mojej małej rodzinnej wsi w bibliotece są komputery z
podłączonym Internetem. Bibliotekarka uczy starsze osoby korzystać z netu
Mamy XXI wiek, więc bez przesady, ale zawsze znajdzie się wymówkę jak się nie
chce nic robić.

Beata:)

[olinka20]

Jasne, ja tego nie neguję, chce tylko powiedzieć, ze jak ktoś musi
przezyc za te przyslowioiwe 1200 a czasem jeszcze mniej to myśłi jak
sie najeść a na potrzeby ducha nie zważa, prawda?

[beata132]

To zależy Znam takich, którzy pomimo małej emerytury prowadzą bogate życie
towarzyskie

[mathiola]

łe, ale to normalne zachowanie a nie hobby czy barwne życie

[aga9001]

Może na początek zdefiniuj pojęcie barwnie??
Bo nie bardzo rozumiem co masz na mysli
A dalej idąc tym tropem - to jakie masz hobby??

[zia86]

Barwnie czyli ciekawie, inaczej, posiadając jakąś pasję albo robiąc
coś poza typowymi czynnościami domowymi.
Moim hobby oprócz ślubów jest fantastyka i RPG, kiedyś było to
dziennikarstwo(prowadziłam przez trzy lata radio w liceum, w
podstawówce wydawałam gazetkę, miałam praktyki w telewizji lokalnej),
zajmowałam się też przez długi okres czasu aktorstwem, jeżdżę
konno(choć nie wiem czy to można nazwać hobby, ale kiedyś miałam
straszną zajawkę na konie).

[esofik]

nie tyle bieda co komunizm zabił naszą ułańską fantazję

szare blokowiska, szare życie

[beata132]

Myślę, że ludzie inteligentni się nie nudzą i zawsze znajdą sobie ciekawe
zajęcie Obojętnie czy ma się 15, 30 czy 60 lat. I nie do wszystkiego
potrzebne pieniądze. Ich brak staje się niezłym wykrętem by nic nie robić.
Wydaje mi się, że w naszą mentalność wpisany jest pesymizm i narzekanie. Staram
się unikać tego typu ludzi, ale nie zawsze się da

W swoim otoczeniu mam wielu starszych ludzi, ktorzy prężnie działają przy
Uniwersytecie Trzeciego Wieku. Uczą się obsługi komputera, języków obcych, maja
spotkania z ciekawymi ludźmi, często jeżdżą na wycieczki. Z tymi ludźmi można
porozmawiać nie tylko na tematy chorobowe
Mam nadzieję, że i ja bedę kiedyś taką fajną staruszką (o ile dozyję)

[zia86]

To już z tym jestem w stanie zgodzić się bardziej.

a ja

[mathiola]

uważam, że jednak bieda. Do lat 80-tych komunizm był i fantazja była.
Bieda lat 80-tych, kartki, kolejki, braki w sklepach i dosłowna walka o
przetrwanie - to zabiło w ludziach jakąkolwiek myśl inną niż gromadzenie
jedzenia... A potem to już z górki, człowiek popada w marazm przez tyle lat
poniżania. Oni już nie umieją wykrzesać z siebie ułańskiej fantazji.
My będziemy umieli, dane nam jest doznawać czegoś więcej niż radości z
zakupienia szynki i papieru toaletowego.

[beata132]

Mathiola, masz rację, ale nie jestem pewna czy nasze pokolenie będzie inne
Czytając różne fora mam wrażenie, że nic się nie zmieni

[gku25]

Bo ich na to nie stać??

[zia86]

Ale nie do wszystkiego potrzebne są pieniądze.

[aga9001]

Słuchaj dziewczyno na jakim Ty żyjesz świecie?
Bo chyba nie na tym samym co my. Jeżeli taka babcia emerytka ma 1200
miesięcznie to jak myślisz czym ona sie zajmuje?? Głównie tym aby
przeżyć miesiąc, aby mieć na leki i na jedzenie i to jest jej główne
hobby. Straszne, bo życie ją do tego zmusza. I takie gadanie o braku
barwnosci życia jest czczą gadaniną.

[beata132]

CytatBo chyba nie na tym samym co my. Jeżeli taka babcia emerytka ma 1200
miesięcznie to jak myślisz czym ona sie zajmuje??

Sądząc po Twoim wnerwie to pewnie obgadywaniem sąsiadów

[aga9001]

A wiesz, że wnerwie - bo nie kaman takiego podejscia i dyskusji i
zastanawiania się nad hipotetycznym problemem.
Moja mama miała 800zł przychodu miesiecznie - w pewnym okresie
wydawała prawie 500 na leki. I za co miała mieć hobby i pieniądze na
barwne życie???
Więc niech koleżanka Zia poczyta troche na temat dochodów emerytów i
rencistów, na temat ubóstwa i niech sie wtedy wypowiada.

[beata132]

Aga, od tego jest forum żeby zakładać wątki i w nich dyskutować. Przykro
mi z powodu Twojej mamy, ale to nie znaczy, że masz od razu naskakiwać na Zia.
Dziewczyna zadała pytanie i można jej w kulturalny sposób odpowiedzieć. Ludzi
starszych jest w Polsce dużo i uwierz, że nawet Ci, którzy mają 800 zł emerytury
potrafią cieszyć się życiem.

[aga9001]

A w którym momencie ja naskoczyłam??? Bo przedstawiłam swój punkt
widzenia problemu. I wiem do czego słuzy forum - do dyskusji. To też
robiłam.

[beata132]

Chodzi mi o ten wpis
Słuchaj dziewczyno na jakim Ty żyjesz świecie?
Bo chyba nie na tym samym co my. Jeżeli taka babcia emerytka ma 1200
miesięcznie to jak myślisz czym ona sie zajmuje?? Głównie tym aby
przeżyć miesiąc, aby mieć na leki i na jedzenie i to jest jej główne
hobby. Straszne, bo życie ją do tego zmusza. I takie gadanie o braku
barwnosci życia jest czczą gadaniną.

Przyznam, że nic zdrożnego w założycielskim poście nie widzę. Więc po co się
unosić? Tak tylko pytam, bo nawet jak ma się odmienne zdanie to można je w
wyartykułować normalny sposób.

[aga9001]

No nie przesadzaj...

[beata132]

Ani myślę przesadzać

[olinka20]

Wydaje mi sie, ze Aga odniosła swoja wypowiedż nie do pierwszej
wypowiedzi Zia, ale do jej dalszych wywodów, ze pomimo braku
pieniędzy mozna realizować swoje pasje.

[babowa]

Beata a gdzie ty widzisz by aga naskoczyła na zia?
dobitnie wyraziła swoje zdanie i tyle i nie trzeba tu chyba
dodatkowo doszukiwac sie braku kultury czy złych intencji

[beata132]

Babowa, a ja wyraziłam swoje, ot co

[bswm]

Masz rację beata, to zależy od podejścia do życia, wewnętrznego spokoju,
umiejętności cieszenia się drobiazgami. Moi rodzice też mają bardzo skromnie -
mają do tego psa i kota na utrzymaniu. Mają wspólne pasje - ogródek działkowy (a
w nim masa kwiatów, drzewek, nie marchewki w grządkach), mają ogromną wiedzę na
ten temat, dużo czytają o roślinach i cieszy ich kontakt z przyrodą.
Druga ich pasja to fotografia, aparat kupili kiedyś za jakąś nagrodę taty przed
odejściem na emeryturę, robią przepiękne zdjęcia, chodzą na dalekie spacery,
żeby uchwycić ptaka w locie czy łabędzie o wschodzie słońca.
I mają bardzo dużo znajomych, którzy mają o wiele więcej kasy a którzy siedzą w
domu, marudzą jak im źle i obgadują innych...

[mme_marsupilami]

Nie naskakuje, bo wazne jest w zyciu pozytywne myslenie i wspaniale byloby miec jakies hobby na stare lata, zeby nie kisnac przed TV wpatrzonym w Kasie CiPAchopek, ale do cholery malo ktorego emeryta stac na chleb po kupnie lekow. Zia strzepnij sobie serialowe realia sprzed oczu, bo watki pleciesz cudne, ale lekko nierzeczywiste.

[beata132]

Wiecie co? Moja ciotka chyba by się na Was obraziła Zofija jest jedyną żyjącą siostrą mojej śp ukochanej babci. Emeryturę ma małą, a jednak prowadzi bardzo aktywne życie. Można być bogatym wewnętrznie (czytaj, mieć hobby, zainteresowania) będąc ubogim pod względem finansowym oraz można mieć kupę kasy, a być bardzo biednym wewnętrznie/mentalnie.

[bswm]

beata132 napisała:

Można być bogatym wewnętrznie (czytaj, mieć hobby, zainteresowa
> nia) będąc ubogim pod względem finansowym oraz można mieć kupę kasy, a być bard
> zo biednym wewnętrznie/mentalnie.

Dokładnie, zgadzam się w 100%

[mariolka55]

a moja mama ma komputer i internet
i wypisuje pierdoły na forach całymi dniami

[edycja_kopiuj_wklej]

Ale to powyzej, to chyba twoj dziec pisal o Tobie ;P
(oczywiscie zart)

Beata

[olinka20]

EEEE czytanie to dla mnie nie hobby tylko oczywistość

też masz rację

[mathiola]

ale ja uparcie będę stawała w obronie tych biednych wewnętrznie. Życie w naszym
kraju zrobiło z nich takie puste skorupki. Nie popieram, ale jednak rozumiem.
I to jest smutne, bo mi się taka wegetacja nie mieści ani w głowie ani w całym
moim jestestwie

[wilma1970]

W tym kontekście podwójnie śmiesznie brzmi zarzut mojej babci o to, że moje
pokolenie żyje bez polotu i fantazji. Przykład fantazji wg mojej babci to
historia, która brzmi tak: "Kiedyś w Zakopanem całym towarzystwem zachciało nam
się w nocy pojechać na Gubałówkę (czytaj: wszyscy byli nachlani) a facet z
obsługi kolejki nie chciał jej dla nas włączyć, więc Jasiu (mój dziadek)
przyłożył mu pistolet do głowy i co? Udało się go przekonać i wjechaliśmy na
górę. To były czasy! Nie to co wy teraz.."
Dziadek był oficerem LWP.

[marina0706]

Brawo brawo Wilma, to jest barwna historia! Miałaś niezłych dziadków heheh

ile lat?

[e.logan]

ile lat maja wedlog was starzy ludzie babcie??
MOja babcia mialaby teraz ok 83 babcie moich dzieci maja teraz 55 i
52 . I jak dla mnie te 30 lat to cale moje zycie i taka sam roznica
spojrzenia na swiat
.


wiec wedlog was ile lat maja babcie??ile maj alat te babcie ktore
powinny zaiwaniac do biblioteki by po swerowqaac w sieci?? moja
bacia miala jaskre wiec ni jak nie widziala co do okola a dopiero
netu ale coz wy wiecie lepiej..

[beata132]

e.logan
To zależy. Znam ludzi 75-letnich w pełni sprawnych fizycznie i mentalnie (vide
moja Zofija), znam też starych pięćdziesięcioparolatków.

[e.logan]

Ale ja nie pytalam o jakies wyimaginowane granice tylko konretnie co
dla kogo znaczy stara osoba.
Ile lat ma dla was babcia??...

no tak

[mathiola]

moja babcia ma prawie 86 lat i jeździ na rowerze, ale jak, kilkadziesiąt km
potrafi zrobić.
Babcia moich dzieci.. robi fajne zupy... Druga babcia moich dzieci... robi fajne
udka.... taaaaak....

a może nie każdy chce życ barwnie?

[18_lipcowa1]

i co to w ogóle znaczy barwnie?
mam skakać na bunji co tydzien, a moze ze spadachronem?
moze mam zdobyc korone swiata albo organizowac wystawe wlasnorecznie
ulepionych garnkow.
Uwazam swoje zycie za zadowalajace, nie mam wielkich pasji i mi ich
nie trzeba. Jestem otoczona rodzina i przyjaciolmi i mam takie
zwyczajne zajecia i przyjemnosci. Mi pasuje.
Widzisz jeden planuje smieszne sluby , inny woli drzemke i ksiazke.

[beata132]

ROFTL
Lipcowa, już oczyma wyobraźni widzę Cię jako 80-letnią staruszkę skaczącą na
bungee

[marina0706]

no własnie dyskusja zboczyła na emerytów i rencistów a autorka pytała o barwne życie Polaków. noooo to niech wyjaśni co wg niej znaczy barwnie bo czytanie ksiązek mnie sie zbytnio barwne nie wydaje ja bym tu bardziej myślała i jakichś szaleństwach, dzikich wyprawach , no nie wiem...ale nie o przynaleznosci do Uniw. Trzeciego Wieku.

[e.logan]

dokladnie tak. tancer z dziecmi po podworku czy rynku t ja moge
odtanczyc i teraz.Nie musze miec tyc skonczonych 90.
jednak wszystko rozbija sie o t co dla kogo znaczy barwnie. da
jednaego barwna starosc to z bujanym fotelu z kawka i ksiazka a dla
innego safarii w afryce.

[aguacate]

A dlaczego uwazasz, ze POLACY nie zyja barwnie? Tzn.: kto, zatem,
zyje barwnie?
Wyobrazam sobie, ze zycie staruszki na Sycylii albo Krecie wydaje
sie nam, Polakom, barwniejsze, a ono jest po prostu inne...

[e.logan]

wszedzie dobrze gdzie nas nie ma .bardzo to infantylne

[karra-mia]

Ja powiem z własnej perspektywy, choć nie jestem ani emerytką ani
babcią tym bardziej. mamy 28 lat i żyjemy od do. Mamy własne hobby,
chcielibyśmy więcej, ale niestety zycie nam weryfikuje to, co
chcemy, a to co możemy. Możemy czytać, bo ksiązki za free
wypożyczamy, możemy oglądac tv, ale uwielbiamy chodzić do kina z
tym, że... jak idziemy to to jest święto, a kiedyś to była dla nas
oczywistość.

Więc ja jednak też stanę w obronie biednych. Bieda przede wszystkim
powoduje, że zycie jest szarawe trochę. My młodzi szukamy jednak
czegoś pozytywnego, ale moja babcia, które całe zycie jebała cięzko
na marną emeryturę, która teraz rozchodzi się jak ciepłe bułeczki na
podstawowe dosłownie potrzeby, to sorry... ja się nie dziwię, że jej
się nawet o barwach myśleć nie chce.

[sebaga]

dla każdego barwnie znaczy co innego. Dla mojej mamy (57 lat) to
spędzać całe dnie z wnukiem (3,5roku)- bawić się w sklep, jeżdzić
samochodami i wymyślać bajki. Dla mnie barwnie to znaczy posiedzieć
trochę z małym, oby nie za duzo , iść na kawę, do kina, wyjechać
gdzieś, spotkać się ze znajomymi. Do kina muszę iść choć 2 razy w
miesiącu, na kawę raz w tygodniu, wyjechać- kiedyś raz na miesiac,
odkąd jest maly, rzadziej. Wg mojej mamy cały ten mój czas (prócz
zabawy w dzieckiem) to stracony czas. Kazdy ma własne priorytety. No
i oczywiście kasa!! jak pisały dziewczyny wyżej. To jest często
bariera nie do przejścia.

[truscaveczka]

Barwnie? Proszę bardzo. Moja ślubna babcia, była mistrzyni Polski w
siatkówce, chodzi na zajęcia sportowe, które są jej rehabilitacją
trochę, bo przez zawodowstwo sportowe niestety podupadła na zdrowiu.
Dzielę z nią miłość do dobrych książek, gotowania i ręcznych robótek,
mamy dużo wspólnych tematów i ciekawie spędzamy czas. Nigdy nie była
bogata, wręcz przeciwnie, często zmagała się z biedą.
Jej siostra pasjonuje się modą. Wyszukuje w szmateksach rewelacyjne
ciuchy i wygląda jak prawdziwa dama.
Dziadek, mąż rzeczonej babci, pasjonuje się fotografią, trochę robi
zdjęć reporterskich, trochę przyrody.
Moja teściowa interesuje się wystrojem wnętrz, lubi zmieniać
drobiazgi zdobiące jej dom, lubi zmieniać wystrój także. Bardzo
ładnie robi na drutach.
Jej mąż jest zapalonym majsterkowiczem, potrafi zrobić nóż (ba!
szablę też!), na święta dostałam od niego tamper do ekspresu do kawy,
własnej roboty oczywiście. Pasjonuje się bronią białą.
Jego brat jest zapalonym rowerzystą, obserwatorem przyrody, też
ciekawi go broń biała, razem z moim teściem robili owe szable.
Moja matka i jej mąż uwielbiają podróżować i zwiedzają Polskę i
świat.
Mój ojciec był znanym w Polsce filabirystą. Poza tym oboje rodzice
grywali w brydża.
Moja babcia czyta nałogowo, chyba już całą bibliotekę przeczytała.
Mój dziadzio był wojskowym, pasjonowało go strzelanie. I świetnie
gotował.
94-letnia cioteczna babcia jest namiętną brydżystką i szaradzistką.
Wszystko to pokolenie 50+ i 70+
Mój kumpel jeździ na nartach, uwielbia sport, lubi też ogrodnictwo.
Mój mąż pasjonuje się pociągami i samolotami, jeździ na pokazy
lotnicze itp.
Moja siostra świetnie gotuje i robi piękne zdjęcia.
Jakoś nie przychodzi mi do głowy osoba pozbawiona hobby i żyjąca w
szarości.
A jeśli już, to przeważnie ludzie młodsi ode mnie. Oni jakby
przeczekują życie. Aby do wieczora, aby do piątku, aby do świąt...
Dziwne.

[seniorita_24]

W Polsce mamy takie a nie inne warunki życia. Emerytury są przeważnie głodowe i
mimo ewentualnych chęci wielu osób nie stać na żadne ekstrawaganckie rozrywki, w
starszym wieku nie pozwala im na to stan zdrowia.
Z wiekiem zmieniają się też rozrywki. Znajome starsze osoby mają swoje hobby
takie jak działki, zaangażowanie w życie rodzinne, rozwiązywanie sudoku,
krzyżówek, filmy, jazda na rowerze, ćwiczenia fizyczne, czytają książki. Jeśli
stan zdrowia i portfela im na to pozwala to jeżdżą na wycieczki.
Znam osoby po 70tce, które mają pasję i dla niej poświęcają swoją wygodę i
większość środków jaki dysponują. Podam przykład pań "karmicielek" - niektóre
panie wstają codziennie o 5tej czy to mróz czy upał żeby dokarmić bezdomne
zwierzaki. Odkopują ze śniegu ich miseczki, zabezpieczają okienka do piwnic,
sprzątają, zasuwają z ciężkimi workami karmy na peryferia gdzie nie jest miło,
ani nie ma odśnieżonych ulic. o kilka godzin wymieniają zamarznięta wodę na
świeżą. Wyciągają z zakamarków piwnic drapiące kociaki gimnastykując się nieźle
przy tym.

[romashka]

Polacy nie żyją barwnie?
Fakt, nasze życie nie wygląda jak w kolorowych serialach (w stylu
Magdy M), albo w amerykańskich romantycznych komediach. Ale czy to,
że śnieg zalegający na chodniku przed blokiem robi się szary (i nie
można wyciągnąć kolorów w Photoshopie, gdy patrzy się na niego przez
okno), to znaczy, że naród pozbawiony jest polotu i fantazji?!
Zawsze i wszędzie byli ludzie mniej i bardziej inteligentni, z
większą i mniejszą fantazją - ale fakt, że nie hodujemy pelargonii na
balkonach przez cały rok świadczy jedynie o zimniejszym klimacie, a
nie o bezbarwności.
Biada tym, którzy bez kolorowych gadżetów nie widzą BARWNOŚCI życia
innych ludzi dookoła! Biada im, bo gdy skończą się pieniądze lub
pomysły na "upiększenie" życia - to stanie się ono nieznośne.

[fajka7]

Polacy jako narod rzeczywiscie nie sa barwni, czyli inaczej - brak
im polotu. Jak rowniez wyobrazni, odwagi i ambicji.
Ale to nic, mamy tez kilka zalet.
Np Polki sa ladne.