Uciążliwe sasiedztwo - pilnie potrzebuje pomocy!

[kotka.zielonooka]

Pilnie potrzebuje "maleńkiej" porady / odpowiedzi na pytanie w sprawach zarzadzania nieruchomosciami.
Moze znacie kogos takiego kto sie zna (prawnika?) albo same umiecie odpowiedziec.

W skrocie : koło mojego mieszkania jest drugie mieszkanie ktorego wlascicielka- starsza pani zmarla . Syn owej kobiety - mieszkajacy zupelnie gdzie indziej wynajał mieszkanie osobie ktora zainstalowala w tym mieszkaniu najpierw xero (obok jest uczelnia wiec wyobrazcie sobie te tlumy studenciakow codziennie!) a teraz ...stołówkę dla studentów!!! Co jest totalnym przegieciem !

Pilnie potrzebuje jakiejs informacji - gdzie szukac przepisów i paragrafów ze taka dzialalnosc (obiady) nie moze byc prowadzona w normalnym (nie przerobionym pod taka dzialalnosc) mieszkaniu w normalnej kamienicy .
Mieszkanie jest wlasnoscia wspolnoty (ale chyba nie ma żadnego "regulaminu") ale kwestie np. sanepidu, dot. dzialnosci gospodarczej w lokalu mieszkalnym , kwetie niedostosowania lokalu do takiej dzialanosci (wentylacja , p-rzeciw-pozarowe etc) - bo to normalne mieszkanie bnic nie bylo przerabiane!

Pilnie potrzebuje pomocy - jest koszmarnie
Tlumy ludzi do tego xera codziennie od rana do wieczora (halasy na klatce, trzaskane drzwiami co 10 sekund, brudzenie butami , wpuszczanie obcych do kamienicy bez pytania przez pracownikow xera , dzwonienie ludzi po innych lokalach jak "xero nie odpowiada" , a teraz jeszcze wizja stolowkowych smrodow i ew. najazdu np. prusakow jest koszmarna )

[magiczna_marta]

Ja bym do spoldzielni wlasnie sie udala, dowiedziec sie co z tym
fantem zrobic.

[kotka.zielonooka]

Spoldzielni nie ma ! jest Wspolnota prowadzona przez "lesnych dziadków" i nikt
nic nie wie.
jak sama nie napisze pisma i nie przytocze argumentow to gówno wyjdzie ...

Chodzi mi o przepisy bedace ponad jakimis wewnetrznymi ustaleniami lub ich
braku we Wspolnocie Mieszkaniowej - czyli wlasnie przepisami Sanepidu (bo jest
zywnosc, wentylacja etc ) , p-poz (bo jest dzialalnosc ) etc.
Glownie na te przepisy z sandpidem i przechowywanie zywnosci licze - bo wiem ze
sa dosyc restrykcyjne

[aniuta75]

O cholera .
Nie znam się. Pewnie do PIHu bym zadzwoniła z małym donosikiem .

[agata-gryfino]

Albo do sanepidu coby kontrole przysłali i do spóldzielni dowiedziec
sie czy to jest legalne oni o tym wiedza ew,. skarge na hałasy itp

[kotka.zielonooka]

skarga na halasy nic nie da- po protu tlumy ludzi sie przewalaja przez klatke
schodowa ale w godzinach 8-20,00 (wiec nie am ciszy nocnej)
tu nic nie ugramy :;/

[totorotot]

kochana, żeby mieć jadłodajnię to trzeba tyle papierów i pozwoleń i generalnie 'pieprzenia się', dostosowywania pomieszczeń i tak wielu rzeczy, ze możesz na 1000% być pewna, ze on tego nie ma. WIem, bo sama byłam nieszczęśliwą posiadaczką baru z żarciem i w końcu odpuściłam - nie wyrobiłam nerwowo ;DD ale to nie ten temat. Sanepid ma tak upierdliwe przepisy, że na bank jadłodajnia na II piętrze kamienicy nie przejdzie ;DD
Ja tam bym zadzwoniła na policję i pogadała z jakimś kompetentnym kolesiem.
Poza tym w prawie polskim nie funkcjonuje nic takiego jak cisza nocna; jeśli Wasz spokój jest zakłócany w biały dzień również masz prawo domagać się zaprzestania owego zakłócania.
Generalnie prawo i zasady dobrego współżycia są po Waszej stronie
Na początek w ogóle zadzwonłabym do własciciela lokalu i z nim pogadała

[totorotot]

Koteczko, bardzo Ci wspolczuje.
Stołówka dla studentów w kamienicy? W głowie się nie mieści.
Na dobry początek proponuję donosik do sanepidu, do straży pożarnej, zamykanie domofonu na zamek że się samym przyciskiem nie wejdzie; a tak w ogóle to spiknęłabym się z innymi lokatorami, ustaliła co komu przeszkadza, jakie są przepisy (może kamienica jest zabytkowa?) i jaki plan działania,a następnie porozmawiała z tym "przedsiębiorczym" sąsiadem

[totorotot]

no i oczywiście do urzędu skarbowego ;DDD ale to wreeedne bardzo hihi

[kotka.zielonooka]

Przeszkadza wszystkim, mi i jeszcze jednemu sasiadowi najbardziej - bo jestesmy
najblizej, ale podpisza wszyscy (no prawie) mieszkancy .
Tyle tylko ze w kamienicy wiekszosc ludzi to emeryci.
Nie wiedza co , nie wiedza jak. maja problem z najprostszym zarzadzaniem
wspolnota (trzeba wynajac chyba jakas zew. firme ktora to bedzie robic ale tez
sa klotnie czy i jaka)

Wiem ze jesli sama nie sklece pisma - w ktorym powolam sie na paragrafy i
przepisy - nic nie drgnie.
Do sanepidu i PIH zadzwonie - spytam , moze mi tez cos poradza

[kotka.zielonooka]

> Stołówka dla studentów w kamienicy

Niop W dodatku w normalnym mieszkaniu i na II pietrze
Jazda, nie!?

[migotka-2]

Kota spacer do sanepidu z zapytaniem czy lokal zostało odebrany przez nich na
taką działalność!
I z tego co pamiętam to prowadzenie działalności gastronomicznej w lokalu
mieszkalnym wymaga zgody władz spółdzielni i załatwienia kupy papierów.
Obstawiam, że na dziko to się dzieje!
Sprawdź u zarządcy czy wie o działalności, jeśli tak to zarządca nie dopełnił
formalności pytając o opinię sąsiadów.
To juz jest podstawa do usunięcia uciążliwców.

[kotka.zielonooka]

Na 100% jest na "dziko" - bo ja jestem niby też w zarządzie Wspolnoty i nikt z
nami niczego nie ustalał!
Niestety sama tez na prawnych rzeczach malo sie znam - ale chociaz posluguje sie
netem i mam energie zeby to zalatwic.

ps. a donos do sanepidu chyba faktycznie zloze [ do US nie wiem czy jest sens bo
mozliwe ze to legalna dzialalnosc - maja sprzet w tym xero niczym w copy general;:/)

[migotka-2]

Idź zapytaj jako zarząd o dokumentację, którą powinni się byli wykazać.
Pozwolenie na działalność, zaświadczenie z sanepidu, inspekcji pracy, umowę
najmu, numery NIP, REGON. Takie dokumenty powinny się znaleźć u przedstawiciela
zarządu. Twoje wymagania powinny ich schłodzić nie narażając Cię na antypatyczne
gesty ze strony biznesmenów.

[karolinek]

[ do US nie wiem czy jest sens b
> o
> mozliwe ze to legalna dzialalnosc - maja sprzet w tym xero niczym w copy genera
> l;:/)

No ale jeśli prowadzą działalność gospodarczą to muszą na przykład mieć
zgłoszenie jaką konkretnie.
Przedzwonić do wydzialu kontroli w US nie zaszkodzi.

[margotka28]

każda wspólnota ma zarząd lub zarządcę, który wybierają mieszkańcy
oraz ma statut, na podstawie którego działa. Poproś osobę
zarządzającą wspólnotą o udostępnienie statutu i będziesz wiedziała,
czy ów lokal może być przeznaczony na działalność czy też nie. Poza
tym - działalność stricte polegająca na zbiorowym żywieniu podlega
dużym obostrzeniom. Wątpię, czy mają odpowiednie zgody. W tym
przypadku trzeba zawiadomić sanepid.

[teqilaa]

sanepid? skoro zarcie to moze trza w ten desen uderzyć?

[kotka.zielonooka]

No ze Sanepid - to juz ustalone, dzieki .

Ale moje pytanie bardziej bylo w strone gdzie szukac jakis przepisów i
paragrafów co moze a co nie moze byc prowadzone w lokalach mieszkalnych .

[margotka28]

statut wspólnoty

[totorotot]

Koteczka, na razie nie ma co wytaczać armaty na muchę Wykonaj kilka telefonów - sanepid, urz. skarbowy, policja, właściciel lokalu i czekaj, aż załatwią sprawę za Ciebie, po co się nerwować i przemęczać?
A pismo na razie nie musi zawierać żadnych paragrafów, a brzmieć w deseń:
My, mieszkancy kamienicy mieszczącej się przy ul. Kwiatowej prosimy o usunięcie uciążliwości polegającej na:
-
-
-

tu wymieniasz wszystko, co nam w tym wątku, trzaskanie drzwiami, otwieranie domofonu wszystkim jak leci, dzwonienie przez klientów pod Wasze numery, dodatkowe koszta sprzątania klatki itp.

Poza tym na razie - tzn.jutro rano- bym obdzwoniła w/w instytucje oraz właściciela lokalu. Poza tym zazwyczaj w lokalnej gazecie prwadzone są darmowe dyżury prawników- możesz zadzwonić i się dopytać co i jak, dokladne paragrafy itp.
Powodzenia i trzymaj się.

[doral2]

o ile mnie pamięć nie myli, to aby uzyskać zgodę na prowadzenie punktu
usługowego w lokalu mieszkalny, przedsiębiorca powinien uzyskać zgodę
współmieszkańców i przedstawić ją w urzędzie gminy, który to urząd wydaje
zezwolenie na prowadzeni rzeczonej działalności gospodarczej.
ja bym się do urzędu gminy kopnęła i zapytała we właściwej komórce, na jakiej to
podstawie rzeczony pan otrzymał zgodę na prowadzenie bardzo uciążliwej dla
lokatorów działalności gospodarczej??
jako osoba zainteresowana masz prawo wglądu do dokumentów.
i napisz skargę do naczelnika.
do sanepidu też.

[beata985]

kotka.zielonooka napisała:

> No ze Sanepid - to juz ustalone, dzieki .
>
> Ale moje pytanie bardziej bylo w strone gdzie szukac jakis
przepisów i
> paragrafów co moze a co nie moze byc prowadzone w lokalach
mieszkalnych .
>


zadzwoń do sanepidu,pip, pih, us....itp itd gdzie tam jeszce
ustalicie, że chcesz otworzyć lokal gastronomiczny w mieszkaniu w
kamienicy i co będziesz potrzebowała w związku z tym.

[pulcino3]

www.wspolnoty.net.pl/

[bryanowa-1]

na stołówke sanepid a na ksero-hałasy policja-zakłucanie porzadku

[attiya]

zadzwoń do sanepidu i spytaj się czy ktoś spod tego adresu ma pozwolenie od nich
na prowadzenie takiej działalności, do urzędu skarbowego też możesz się przy
okazji przejść i dopytać się.
Przy okazji nie wiem ale chyba w budynku tego typu nie można takowej stołówki
prowadzic
Zresztą sądząc po ilości wpisów dziewczyny na pewno doradzą ci

koteczko

[asiaiwona_1]

moja siostra pracuje w sanepidzie. Wysłałam jej linka do tego wątku z
prośbą by coś ci doradziła.

siostra mi odpisała

[asiaiwona_1]

więc wklejam:

Cześć!
Odniosę się tylko do problemu "stołówki" od strony Inspekcji
Sanitarnej.

Wg obowiązujących przepisów każde rozpoczęcie działalności związane
z produkcją, sprzedażą i podawaniem posiłków wymaga zgłoszenia w
Inspekcji Sanitarnej i uzyskania odpowiedniej zgody. Najpierw -
odbiór techniczny z działu Zapobiegawczego Nadzoru Sanitarnego
(zaopiniowany projekt, odpowiednia wysokość pomieszczeń,
oświetlenie, wentylacja, szerokość drzwi, itp.). Potem decyzja
zatwierdzająca na prowadzenie działalności z działu Higieny
Żywności. Szczegóły zależą od projektu, wyposażenia i infrastruktury
takiego lokalu. Sądzę, że taka "stołówka" prowadzi żywienie "od
podstaw" czyli prowadzi się w niej obieranie ziemniaków i warzyw,
mycie, porcjowanie mięsa, a potrawy podaje się na naczyniach
tradycyjnych. Czyli powinny być oddzielne pomieszczenia do obróbki
wstępnej warzyw, mięsa, nie mówiąc już o dezynfekcji jaj. W
pomieszczeniach tych muszą być zamontowane zlewozmywaki, umywalki do
rąk. W kuchni powinny być wydzielone stanowiska do mieszania
surówek, "wykańczania" mięsa, smażenia tegoż, jakiś aneks do
zmywania naczyń kuchennych. Do mycia naczyń stołowych musi być
oddzielne pomieszczenie, wyposażone w gastronomiczną zmywarko-
wyparzarkę z temperaturą wyparzania powyżej 85 st. C. We wszystkich
pomieszczeniach ściany i posadzki muszą być gładkie, łatwozmywalne,
na oknach muszą być zamontowane siatki ochronne przeciwko owadom.
Muszą być oddzielne lodówki na surowce, półprodukty i gotowe
potrawy. Wejście dla pracowników i dostawa towaru powinny być
oddzielne. Oddzielne toalety dla pracowników i klientów, bo gdy jest
konsumpcja na miejscu, kibelki dla jedzących też muszą być. Nie
wspomnę już o odzieży ochronnej pracowników, badaniach lekarskich,
wymazach w kierunku SS (salmonella, shigella), badaniu wody. A także
o takim szczególe jak wdrożenie zasad dobrej praktyki higienicznej,
produkcyjnej i systemu HACCP i prowadzeniu rejestrów związanych z
tymi systemami - codzienne zapisy kontroli temperatury w lodówkach i
zamrażarkach, kontroli temperatury podczas obróbki termicznej mięsa,
zapisy czynności porządkowych, monitorowanie obecności szkodników
itp. itd.

Wszystkie te wymogi określone są przepisami: rozporządzeniem
Parlamentu Europejskiego i Rady 852/2004 w sprawie higieny środków
spożywczych oraz ustawą z 2006 r. o bezpieczeństwie żywności i
żywienia.

Obywatelskim obowiązkiem jest zgłoszenie faktu działania
nielegalnej jadłodajni do Inspekcji Sanitarnej, aby zapobiec
zatruciu pokarmowemu jedzących tam osób, bo na pewno żadne z w/w
wymogów nie zostały spełnione.
Trzeba napisać prośbę o interwencję (bo mamy wdrożone systemy
jakości i wszystko musi być na papierze ), a sanepid na pewno
się tam zjawi. No, na pewno u nas tak by było. Obowiązuje ochrona
danych osobowych osoby skarżącej, więc "dziki" przedsiębiorca nie
dowie się kto skarżył.
Tak na marginesie, to sanepid ma słabe środki, aby taki proceder
ukrócić, max. mandat to 500 zł., ale jak weźmie się za to urząd
skarbowy, to może być weselej.

Uff, to tyle.
Pozdrawiam
Ania.

[totorotot]

Asia, ja jestem pewna, że ci cholerni studenci NIE DEZYNFEKUJĄ JAJ!!!!!!!!

[lubie.garfielda]

STRZEŻ MNIE, PANIE, PRZED EMAGLOWĄ ZMOWĄ...

[kotka.zielonooka]

asiaiwona_1- dzieki za pomoc